порекомендуйте ЦАП(ы) часть 2

[wolfield 4]

достаточно сравнительную прослушку организовать.

Бинго! Вот именно! Двойные слепые тесты качественных ЦАПов на дельта-сигме "и тебя и меня вылечат"©.

[Bimber 1]

Не стоит как болванчики про слепые тесты талдычить, смею заверить что побелки в виде бытовых и полупроф. Карт отличаться от нормального устройства будут на ура. Хотя Лада калина или там деу даном тоже козырные машины, вроде,

[v@deus 1]

...Могу ссылку кинуть от толковых разрабов, как прикол над любителями лечить по цифири

Ага, и эти "толковые разрабы" скромно признАются , что их "толковые разработки" таки да, сливают вот такому, ну ещё вот такому.

[Bimber 1]

Конечно сливают, на радость всем кхм кто пилит гири...

[LabAT 57]

И разница ВСЕГДА оценивается в пользу более дорогого аппарата, какой бы она не было. Два аппарата отличаются по звучанию, но ведь это не значит объективно, что один уже лучше, а другой хуже, но худший ВСЕГДА тот, что дешевле, разумеется.

Так не всегда. Лично сталкивался с ситуациями, когда более дешевая техника звучала лучше (именно лучше, а не по другому), чем более дорогая.

Какая именно?

[_Vetal_ 248]

Более того, все подобные тесты отмечают отличия в характере звучания, какой бы он ни был. И разница ВСЕГДА оценивается в пользу более дорогого аппарата, какой бы она не было. Два аппарата отличаются по звучанию, но ведь это не значит объективно, что один уже лучше, а другой хуже, но худший ВСЕГДА тот, что дешевле, разумеется.

Есть объективные критерии, но они как раз минимально расходятся в основной своей части, а бывает, что «серьезным» аппаратам как раз далеко, до «обычных» сереньких. Посмотрите на шумовые характеристики или графики искажений цифровой части простых, как в таких кругах выражаются, там все ниже крышки шумов. Тогда что же было услышано? Голоса, наверное.

Почему вы уверены в том что ВСЕГДА дороже будут называть лучшим? Если человек ВСЕГДА делает такие выводы значит что-то с этим человеком не так. Допустим есть у меня цап за 1500$, если я своими ушами услышу что цап за 900$ звучит лучше смысл доказывать с пеной у рта что мой цап будет лучше только потому что он дороже? Да я лучше спихну его быстрее, куплю тот что за 900$ и буду наслаждаться звучанием, а на сэкономленные деньги куплю допустим еще одни уши. И примеры таких цапов я уже приводил в других темах.

[_Vetal_ 248]

Какая именно?

Cary XCiter Dac, MSRP = 1500$

Havana, MSRP = 854$

Звучат вцелом очень похоже, только в XCiter'е опера всю картину портят и особенно на ВЧ они дают тот самый знакомый всем начиная с дешевых ЗК синтетический звук. Как думаете при таких ценах какой цап будет предпочтительнее?

[LabAT 57]

Почему вы уверены в том что ВСЕГДА дороже будут называть лучшим? Если человек ВСЕГДА делает такие выводы значит что-то с этим человеком не так.

Значит со мной все в порядке, но судя по реакции на мой отзыв о FA-002, FA-003 это не так.

[LabAT 57]

Один случай, это не показатель, и не норма для результатов. Потом это не DAC, а CD проигрыватель.

[Lukich 1 496]

Когда на встрече в ДХ слушали Маркан, Архипова, Гавану (один ценовой диапазон), лично меня внешний вид цапов склонял к Гаване, интерес к Архипову, Маркан не впечатлил ни чем, кроме звука. Хочется иметь такой красивый цап как Гавана, очень не хочется такой "коробок" как Маркан, но если буду покупать, то только Маркан (в этой ценовой нише). Уши не обманешь ни ценой ни внешним видом, если правильно к этому относишься. Покупаем то для личного прослушивания, а не для понтов.

[Lukich 1 496]

Никто регулярно не продает Маркан. Я бы купил новую версию за пол цены

clubnewmen, а что за новая версия? В чем отличия?

[clubnewmen 3 312 2 Тракты]

Думаю можно заказать у Маркитанова другой корпус.

У меня например есть почти такой же корпус но полностью стальной.

Как раз для встраивания цапа. Еще и место останется много.

 

Lukich Legenda усовершенствованная. Если серьезно этим интересуешся, устрой переписку с Маркитановым.

[Lukich 1 496]

Думаю можно заказать у Маркитанова другой корпус.

У меня например есть почти такой же корпус но полностью стальной.

Как раз для встраивания цапа. Еще и место останется много.

 

Lukich Legenda усовершенствованная. Если серьезно этим интересуешся, устрой переписку с Маркитановым.

Спасибо.

[_Vetal_ 248]

Когда на встрече в ДХ слушали Маркан, Архипова, Гавану (один ценовой диапазон), лично меня внешний вид цапов склонял к Гаване, интерес к Архипову, Маркан не впечатлил ни чем, кроме звука. Хочется иметь такой красивый цап как Гавана, очень не хочется такой "коробок" как Маркан, но если буду покупать, то только Маркан (в этой ценовой нише).

Что тебе тогда понравилось больше в Маркане и какие ты заметил недостатки в Гаване, если не секрет? Ну и были ли какие-то преимущества у Гаваны перед Марканом...

[ant 67]

Не знаю, зачем и пишу сюда. Как вспомню звучание "моего бывшего" ЦАПа и как наткнусь на эту ветку так и И никакие обсуждения не колыхали бы, а теперь только сопли утираю, Бог ли наказал, бес ли попутал....

[Lukich 1 496]

Когда на встрече в ДХ слушали Маркан, Архипова, Гавану (один ценовой диапазон), лично меня внешний вид цапов склонял к Гаване, интерес к Архипову, Маркан не впечатлил ни чем, кроме звука. Хочется иметь такой красивый цап как Гавана, очень не хочется такой "коробок" как Маркан, но если буду покупать, то только Маркан (в этой ценовой нише).

Что тебе тогда понравилось больше в Маркане и какие ты заметил недостатки в Гаване, если не секрет? Ну и были ли какие-то преимущества у Гаваны перед Марканом...

Привет! Вся беда в том, что я ехал как раз сравнить Маркан и Гавану, но увидев "услышав" Т1, блин совсем забыл про эту цель и вспомнил только когда уже собрались уходить! В итоге я на Архиповском усилке с мгновенным переключением сравнил только Маркан и Архипова, а Гавану уже слушал отдельно в другой связке и без переключений. Блин! Этот вопрос до сих пор покоя не дает!

Сравнение Маркана и Архипова, для меня лично, выявило победителя в лице первого. А Гавана просто понравилась.

Вот как-то так.

[Lukich 1 496]

_Vetal_ ну я так понимаю ты их сравнил вдоль и поперек, может поделишься впечатлениями!

Хотя из твоих постов становится понятно что Маркан тебе понравился больше.

[Lukich 1 496]

Сравнение Маркана и Архипова (насколько память мне не изменяет).

Маркан поразил сценой - четкое разделение инструментов и их расположение. И инструменты на Маркане звучали более натурально (реалистично), чем на Архипове. Еще Архипов как-то подчеркивал верх или верхнюю середину, что очень не понравилось в сравненни с Марканом (хотя это было на минимальном уровне, но было, что портило общее впечатление).

[Lukich 1 496]

clubnewmen. Предложение к тебе, как к организатору.

Может затеять новую встречу в ДХ? Пригласить _Vetal_а с цапами и Flux Lab, Khronosа с прогретыми Т1... Для прикола послушать новые Фишеры...

Думаю многие заинтересовались бы.

[clubnewmen 3 312 2 Тракты]

Четкое разделение инструментов и их расположение это фишка TDA1541A.

Поэтому он и считается лучшим. PCM56 ему в этом проигрывает. И это нормально.

Надо сравнивать с PCM63K-J и AD1862 это равные условия. Если обвязка на том же уровне.

 

Lukich

Уже есть разговор о встрече в ДХ как была год назад. Что бы никто не мешал.

[pkt 2]

Не знаю, зачем и пишу сюда. Как вспомню звучание "моего бывшего" ЦАПа и как наткнусь на эту ветку так и И никакие обсуждения не колыхали бы, а теперь только сопли утираю, Бог ли наказал, бес ли попутал....

Это вы о покупке левза сожалеете?

[ant 67]

pktЭто я о "непокупке" LevZa сожалею! Был у меня экземпляр, звучание которого clubnewmen описывает, когда про Маркан пишет. Всё именно так было - мягкость, музыкальность, прекрасная сфокусированная сцена, правильные тембры, отсутствие цифрастости. Только так звучала малюсенькая коробочка, что у меня в подписи, на самом деле я её отдал по глупости и автор её начал переделывать в соответствии со своим конструкторским видением. Похоже, он ищет высокого разрешения. Короче, того единственного уникального по звуку LevZa уже нет! Никакой мультибитки не надо было, я в шоке от содеянного. Вчера почитал эту ветку - опять долго заснуть не мог от досады.

[Serg53 6 984]

От DAC требуется только одно, раскодировать сигнал любым способом, но только это. Если декодирование происходит правильно, то и результат на выходе будет идентичен. Если неправильно, результат будет иным, только похожим.

 

 

То о чем Вы пишите делает м\с ЦАП. А вот звучание зависит от обвязки(чистое и правильное питание-дискретная усилит часть -ОУ не то! и т.д). Вот почему скажем два изделия на одной м\с звучат так разно. Пример Ямаха 2700 и Левз ЦАП -в обеих м\с CL4698-а как по разному звучат! На мой вкус (и опыт) - Левз вне конкуренции. Может стечение обстоятельств ( индивидуальная сборка автора-удачное сочетание элементов или просто МИСТИКА) Так что недаром некоторые кто слышал подобное!!!

[_Vetal_ 248]

_Vetal_ ну я так понимаю ты их сравнил вдоль и поперек, может поделишься впечатлениями!

Хотя из твоих постов становится понятно что Маркан тебе понравился больше.

Я вот здесь http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopi ... 919#p44919 немного описывал их сравнение, но поскольку пользуюсь я сейчас и Гаваной и Марканом мысли расставаться с ними пока нет)

Самое что меня смущает в Маркане это описанная мною странность на СЧ...но я так понял не все ее замечают, настолько эта странность мала) Хотя подозреваю этого может и не быть в свежих версиях т.к. мой Маркан не последней версии и где-то двухлетней давности, правда освеженный недавно Маркитановым..

[immozart 985]

Интересный тут такой момент вышел с Гаваной. Ну продал я ее одному дядьке, который купил ее даже без прослушки, т.к. был убежден, что отсутствие цифровых фильтров и лампа делают из нее просто мега-цап, который по его мнению должен легко рвать тот аккуфейз, который пришел у меня на смену Гаване. Я всю музыку слушаю через наушники, поэтому мое восприятие этого цапа (и восприятие вполне положительное!) основывается именно на специфике прослушивания через наушники. Он же походу слушает все через колонки. Я его попросил отзвониться, чтобы высказать свое мнение - ну, интересно же! Итак, на следующий день раздается звонок! Отзыв был такой: звук мутный, сцена никакая и вообще цап полное д-мо. На этом связь неожиданно рвется, но перезванивать я не стал... Теперь моя Гавана, видимо пока безуспешно, продается на хай-фае, причем аж на 3тыс дороже, чем продавал ее я. Вот такая грустная и поучительная история.