Задача с четкими условиями. Подскажите решение.

[SolidSteel 0]

Приветствую всех!

Прошу помощи, т.к. в наушниках разбираюсь слабо, а выбрать хочется оптимальный вариант.

Есть суждение, что чем более конкретно поставишь условия задачи, тем легче найти однозначный ответ.

Итак, вход:

Система: Ноут FS Amilo Xi2550 -> USB DAC Pegasus (reclocked) -> Marantz PM80 mkII с телефонным выходом -> Tannoy 636

Музыка: Electronic (ambient, psy, dub), Progressive Rock (Pink Floyd, King Crimson, Porcupine Tree), Modern Jazz, Classic Rock, Vocal,

Classic, редко - progressive metal. (в порядке уменьшения предпочтения)

Цель: слушать музыку дома, пользуясь телефонным выходом усилителя.

Ожидания от наушников: Детальность, Сцена, Динамика.

Бюджет: ~400$

В среднесрочной перспективе планируется покупка Benchmark DAC1 USB. Так что наушники - "на вырост".

Помогите, пожалуйста, определиться с тремя-четырьмя моделями, которые можно послушать в Москве.

Заранее всем большое спасибо за ответы.

[Equalizer 15]

послушайте

Beyerdynamic DT880PRO

Sennheiser HD650

Ultrasone PRO 2500 (выходят из бюджета, но всё равно послушайте)

 

но ушной выход вашего усилителя не самый лучший вариант для таких ушей

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Sennheiser HD600 тоже попробуйте, могут понравиться больше 650-ых.

[SolidSteel 0]

послушайте

Beyerdynamic DT880PRO

Sennheiser HD650

Ultrasone PRO 2500 (выходят из бюджета, но всё равно послушайте)

 

но ушной выход вашего усилителя не самый лучший вариант для таких ушей

Спасибо!

Имеет смысл послушать вот эти тоже:

AKG K601,

Audio-Technica ATH-W1000 (сильная брешь в бюджете),

Beyerdynamic DT 990 PRO ??

[Equalizer 15]

послушать имеет смысл вообще всё что есть последними сейчас обладаю, бас - пушечное мясо. к601 и в1000 жанровые наушники, с электроникой скорее всего слабо будут дружить, акг точно.

 

то что я вам в первом посте написал более универсальные наушники, подойдут к разным жанрам музыки, ну и раз по приоритету вы больше всего электронику слушаете, то они с ней достаточно хорошо справляются.

 

еще можно послушать как вариант АТН А-900(закрытые)

[clubnewmen 3 258 2 Тракты]

SolidSteel

Без специального ушного усилителя наушники уровня AKG 601 просто не прокачаются.

Audio-Technica ATH-W1000 любят ламповый усилитель.

Просто играть с ушной дырки вашего Marantz будут низкоомные наушники с высокой чувствителностью.

Такие как Audio-Technica D900/AD900

Полностью раскроются только с нормальным усилением.

 

Sennheiser HD650 или Beyerdynamic 880 pro отличный вариант. Хотя бы с усилителем Laconic 06 pro.

[SolidSteel 0]

Сегодня забежал в Докторхэд ненадолго и успел послушать несколько моделей. Спасибо ребятам продавцам, они были терпеливы и обходительны.

Тракт: CD-Player Denon DCD-700 -> Preamplifier Vincent KHV-1

Музыка: RHCP "Stadium Arcadium", Pink Floyd "Dark Side Of The Moon","Animals", Deep Purple "Perfect Strangers"

Модели и впечатления (строго субъективно):

Sennheiser HD650 - Отличная детализация, особенно в нижней середине, динамика, но беда с высокими. Звук какой-то "темный". Похожие впечатления у меня были от колонок B&W 603. Удобные, хорошо сидят на голове.

Audio-Teсhnica ATH-AD900 - Звук "воздушный", но слишком яркий, высокие резковаты. Динамика не впечатлила . На голове болтаются. Какой-то антипод 650х.

AKG K601 - С тональным балансом все хорошо, но динамика могла быть и получше. Показалось, что частотный диапазон "поджат" по краям. Поначалу кажутся неудобными, но через минуту про них забываешь.

Denon AH-D5000 - Понравились больше всех. Отлично сделаны. Детальный звук, прозрачность, отличная динамика. Удобные. При всех плюсах капитально выбиваются из бюджета.

Ни у одной модели не заметил какой-то выдающейся сцены. У каких-то немного шире, у других - уже. Такого явления, как "фокус" не заметил вообще. Можт дело в источнике?

880х Байеров в наличии не было. Как они в сравнении с 650ми?

[clubnewmen 3 258 2 Тракты]

При наушниках такого высокого класса Denon годится только как транспорт.

Ну и усилитель нужен соответствующий.

Sennheiser и правда темные наушники. Это их родное звучание.

У AKG очень большая сцена. Это сразу должно бросаться.

Источник+усилитель были выбраны неудачно.

[wolfield 4]

SolidSteel

Обязательно ждите 880-е. Вполне возможно - это то, что вы искали.

[Igorian 49]

To SolidSteel

Выдающуюся сцену в наушниках можно не ждать, она все равно будет в голове, зависит от технологии записи. Единственное, что можно сделать это использовать плагины создающие бинауральные эффекты.

[Khronos 1 003]

У AKG очень большая сцена. Это сразу должно бросаться.

Источник+усилитель были выбраны неудачно.

 

Кому бросаться? Такая же как у всех в голове, сцену и воздушный звук нужно разделять. В сравнении с колонками одна и таже хрень...

Можно конечно бредить и самоубеждать, как звуки выходят из головы, если закрыть глаза и помедитировать, то так и происходит, но к нормальной сцене это вообще никакого отношения не имеет.

[LabAT 57]

А не надо искать то, что не ощущается, уши у всех разные. Что-то прямо все пытаются записаться в аудиофилы. Это палата №6, вам туда нужно?

Наушники надо выбирать по критериям нравится или не нравится, а выискивать что-то что невозможно описать словами, да и как это можно описать, это все равно что описывать слепому цвет травы. То что она зеленая, он поймет, но только что такое «зеленая», это так и останется для него загадкой.

[SolidSteel 0]

LabAT

Khronos

При прослушивании через колонки несложно было определить расположение инструментов, как на плоскости, так и в глубину, а также оценить размеры и акустику помещения. В наушниках, как мне показалось, все это благообразие располагается примерно между ушами, плюс-минус несколько сантиметров. С фокусом и эшелонированием, то есть расположением инструментов в пространстве дела обстояли неважно. Скорее всего, проблема в тракте.

Вообще стоит ли ожидать от наушников четкой фокусировки сцены и есть ли наушники, которые звучат не "в голове", а как бы "впереди", достаточно широко и масштабно?

[v@deus 1]

...

Вообще стоит ли ожидать от наушников четкой фокусировки сцены и есть ли наушники, которые звучат не "в голове", а как бы "впереди", достаточно широко и масштабно?

Те же К601 - сцена широкая, "вне головы".

Кстати, есть ещё такие - Ergo Mod 2 (надо было Вам ещё и их в ДХ послушать) - шикарная сцена, более динамичные, чем К601.

[clubnewmen 3 258 2 Тракты]

SolidSteel

Между ушами ( в голове) звучание будет располагаться если слушаешь музыку в затычках. Так как ушная раковина не принимает в этом участие.

А основную работу по определению координат (сцена, глубина, ширина итд) определяется именно с помощью ушной раковины.

В этом основное отличие полноценных наушников от затычек.

[Khronos 1 003]

Khronos

При прослушивании через колонки несложно было определить расположение инструментов, как на плоскости, так и в глубину, а также оценить размеры и акустику помещения. В наушниках, как мне показалось, все это благообразие располагается примерно между ушами, плюс-минус несколько сантиметров. С фокусом и эшелонированием, то есть расположением инструментов в пространстве дела обстояли неважно. Скорее всего, проблема в тракте.

Вообще стоит ли ожидать от наушников четкой фокусировки сцены и есть ли наушники, которые звучат не "в голове", а как бы "впереди", достаточно широко и масштабно?

Все, так как вы пишите, остальное воображение. Единственное, что с расположением инструментов в пространстве должно быть все нормально. Должен возникать эффект маленького зала в голове. Т.е. все, так же как и в жизни, просто уменьшенное, нет натурального масштаба.

Есть еще такая фишка адаптация, через какое-то время, наушники начинают восприниматься нормально. Но все равно стоит послушать нормальные колонки, и все становится на свои места.

[wolfield 4]

Для меня наоборот после месяца наушников и ничего более сцена Микробов Соло 7 показалась как нечто неистовое и невероятное. Хотя все так и есть - даже HD 800 рядом с Микробами-то по этому параметру рядом не валялись.

После Кентонов теперь я вообще живые записи, у кот. действительно сформирована сцена в наушниках просто серьезно воспринимать не могу.

[invasion 9]

Sennheiser HD650 - Отличная детализация, особенно в нижней середине, динамика, но беда с высокими. Звук какой-то "темный".

темные высокие сенх650 нетрудно сделать поярче, поскольку современные источники(в частности дельта-сигма) и усилители, яркие по звучанию.

[SolidSteel 0]

Реанимирую ветку, и вот по какой причине:

Разжился по случаю ушами Beyerdynamic DT-880 Edition 2005.

Подключил к ушному выводу своего усилка и сразу заметил, что звучат, они как-то "не так"

Поначалу подумал, что уши не "прогреты", но неделю спустя, после примерно 20 часов прослушивания,

сравнил их со старыми ушами Sony MDR-CD380. Разница налицо - в Байерах катастрофически МАЛО баса.

Во всех треках бас-гитаристы будто уходят куда-то вглубь сцены и там задумчиво что-то себе бубнят.

Занятно, что детальность и сцена в звучании особенно не страдают.

Точно прав был clubnewmen, ранее здесь сказав:

"Просто играть с ушной дырки вашего Marantz будут низкоомные наушники с высокой чувствительностью"

Не поленился, нашел в сети схему усилка - телефонный выход запаралеллен с выходом на колонки через 300-омный резистор.

Вопрос: чего не хватает 250-омным Байерам в моем усилке, чтобы играть "в полную силу"? Сопротивления выхода?

Мощности? Там 120 Ватт на канал и на четверти громкости я уже боюсь за собственные уши, а на "10 часах" - за сами наушники.

Коэффициента демпфирования?

Отдельный усилитель для наушников покупать не хочу, видимо, придется продавать Байеры и следовать совету умных людей...

[Equalizer 15]

а че, лаконик за 6 тыс. жалко купить?

[LabAT 57]

SolidSteel

Нет, здесь уже ничего не поможет. Вы просто привыкли к такому «колбасному» звучанию. Попробуйте послушать басовитую музыку, например Keiko Matsui.

[SolidSteel 0]

2 Equalizer:

Не жалко. Во-первых, неохота "огород городить", во-вторых, до сих пор не верится, что усилок,

так уверенно раскачивающий напольники, не может справится с наушниками, хотя они подключены

электрически к тому же выходу.

И что, действительно "паровозик" разом решит все эти проблемы со звуком?

[SolidSteel 0]

SolidSteel

Нет, здесь уже ничего не поможет. Вы просто привыкли к такому «колбасному» звучанию. Попробуйте послушать басовитую музыку, например Keiko Matsui.

Милейший, я пытался слушать на них самый "басовитый" на моей памяти альбом - Spacemonkeys vs. Gorillaz - Laika Come Home.

Там бас, не меняя фактуры, уходит куда-то в тектонические вибрации. Старые Соньки начинают дрожать на голове. В Баерах и следа нет от этого впечатления,

даже на повышенной громкости. То же относится к впечатлениям от музыки контрабасиста Авишая Коэна.

[Equalizer 15]

во всех ресиверах, усилителях, проигрывателях ушная дырка для галочки с самой простой схемой. в дт880 бас есть, как их бывший хозяин могу сказать.

[v@deus 1]

2 Equalizer:

...

И что, действительно "паровозик" разом решит все эти проблемы со звуком?

Точно - баса будет предостаточно.