Сетевой фильтр после стабилизатора напряжения Штиль

[Ragnar-BY 3 132]

без фильтра

Помех не будет? хотелось окончательного решения "все в одном" или "все включено"

На сайте есть стандартные и кондицированные модели, не понял в чем отличие, не подскажете?

Не будет. У меня есть "шумомер" Entech для розеток. Это не ахти какой точный прибор, но суть показывает. Безфильтровый Airlink его затыкает куда лучше, чем недорогие сетевые фильтры.

 

Стандартная модель это трансформатор и "плавный старт", в кондиционированной добавлен фильтр, в advanced трансформатор уже более дорогой и фильтр продвинутый от сторонней компании, которая на этом специализируется. Фильтры это уже несколько спорное решение, от них для аудио не только польза. Окончательное решение это высококачественный регенератор, как PS Audio, например. Самый дешевый будет больше двух тысяч долларов.

[Bimim 947 2 Тракты]

Нет смысла. Деньги на ветер)

С какой суммы появляется смысл? В самом начале я написал, что дуб-дубом в кабелях, ранее даже не обращал внимания, обходился штатными (лишь бы не нагревались и втыкались плотно).

У меня на Брайстоне везде стоит DAXX P75 7т. р. всё удовольствие. Разница с комплектными очевидна. А вот разницы с кабелем Cергея и DH Labs я не уловил.

Изменено 26 января, 2020 пользователем Bimim

[reutover 2 223]

Это когда никакая теория и плохая практика.

Коллега, если вы не поняли, то это была шутка - призыв к действию. У меня худо - бедно и теория была и практика. Попробуйте свою теорию на практике, а потом делайте выводы. Не в обиду, я сам через это прошёл.

[Aibek 1 406]

Ragnar-BY

 

Разобрался с видами трансформаторов AirLink. Логичнее покупать кондицированные модели, написано на сайте производителя: "Кондиционированный сбалансированный источник питания имеет добавочный трехступенчатый фильтр подавления электромагнитных помех между линейным входом и трансформатором, предназначенный для подавления обычного и дифференциального режима шума или помех". Также отмечают желательность подключения трансформатора после стабилизатора напряжения. Если это так, простая логика подсказывает о приобретении балансного трансформатора мощностью менее 550 VA (400w)/ Но надо поизучать тему.

Напрягло предупреждение "Safety of Conditioned Balance Supply without secondary protection", решение проблем "Для обеспечения безопасности и правильной работы блока питания требуется надежное заземление."

Кстати, как Вас с заземлением? Я никогда специально не заземлял

 

стоит DAXX P75 7т. р. всё удовольствие

Спасибо, буду рассматривать

Изменено 26 января, 2020 пользователем Aibek

[Bimim 947 2 Тракты]

Сетевой фильтр с последовательной коммутацией нагрузки.

Это сетевой фильтр с выходом на 5 розеток. Каждая розетка оснащается своей линией фильтрации. Для усилителя используется только банк ёмкостью 2,2х5мкф, что не снижает динамику как обычно в фильтре с синфазным дросселем, а накапливает энергию и отдаёт её в усилитель при быстрых перепадах. Всё компоненты серии для максимального подавления помех. Коммутация программируется и последовательно включает все розетки и в последний момент усилитель, тем самым обеспечивает минимальные переходные процессы и гуляния токов по сети и между устройствами.

Вот такой вариант я как то расматривал к покупке.

Изменено 26 января, 2020 пользователем Bimim

[Aibek 1 406]

Фильтры это уже несколько спорное решение, от них для аудио не только польза.

Возможно, но если принять схему: стабилизатор-трансформатор-нагрузка, то фильтр наверное не будет излишним.

 

Вот такой вариант я как то расматривал к покупке.

Почему не купили? Дорого? Наименование девайса есть?

[Bimim 947 2 Тракты]

Фильтры это уже несколько спорное решение, от них для аудио не только польза.

Вот такой вариант я как то расматривал к покупке.

Почему не купили? Дорого? Наименование девайса есть?

Скорее дёшево, чем дорого. Дивайс изготавливается на заказ, мастером из Саратова. А не купил потому что бросил эту тему в итоге. Может потом как ни будь.

[frosya99 1]

айбек айбекыч) еще раз - по вопросам пишите в вотсап, номер скидывал уже в лс неоднократно..

фильтр если нужен то вариантов тонна.. я рекомендую из бюджетных феликса он вычищает как раз всякое г.вно из сети и выравнивает звук.. мне не нравится для митола но фильтр за 15к более чем хорош.

есть куча альтернатив посмотрите профильную ветку на дастерео! по фильтрам..

по кабелям если бюджетка то клангфилм сергста, кабеля бигмана или аббаса. на ваш выбор. по моим немногочисленным но все же практическим тестам они лучшие из diy особенно для вашей сабры! 6-12к медь сименс или 3 рейх... ниже по цене смотретт смысла нет, копеешная прибавка будет

[Carpenter 302]

если бюджетка то клангфилм сергста, кабеля бигмана или аббаса

По сочинской моножиле тоже отличные отзывы. Она хоть чуть и проигрывает по деталям, но по динамике даёт жару.

[Ragnar-BY 3 132]

@Aibek, строго говоря, для любого электроприбора, где ввод на три контакта, нужно заземление, чтобы он работал как задумано. Airlink эти предупреждения о безопасности пишет, потому что так положено.

 

Если упростить, то в обычной ситуации у нас есть фаза и ноль. Фаза может тряхнуть пользователя, если попадёт на корпус, а ноль - нет. После балансного трансформатора у вас оба провода становятся потенциально опасны. НО! Во-первых, КЗ на корпус любого из этих проводов - это ненормальная ситуация, неисправный прибор. Во-вторых, никто не может гарантировать, что вилка сетевого шнура будет вставлена в розетку правильной стороной, поэтому внутри всей бытовой электроники оба ввода одинаково изолированы от корпуса. Иными словами, в реальной жизни такой трансформатор ничем не опаснее обычного подключения в розетку.

 

Фильтр. Да фиг его знает что сказать Я специально покупал без него, чтобы оставался выбор (слушать без фильтра или поставить другой). Можете купить с ним. Я не думаю, что в вашем случае будет какая-то проблема, учитывая, что номинал фильтра сильно выше реального потребления.

[Игорь Тихомиров 350]

Возможно, но если принять схему: стабилизатор-трансформатор-нагрузка, то фильтр наверное не будет излишним.

Не будет. Купите разветвитель "Пилот" (там есть фильтр) и подключите его к трансу двумя проводами. Земляной провод должен быть никуда не подключен. В "Пилот" подключайте все свои аудио устройства. Сетевой адаптер ноутбука желательно подключить до "Штиля" или хотя бы до разделительного транса. В такой конфигурации интерфейсы стационарного компа без гальванической развязки к аудио устройствам подключать нельзя!!! Изменено 26 января, 2020 пользователем Игорь Тихомиров

[Carpenter 302]

Купите разветвитель "Пилот" (там есть фильтр)

Зачем вы советуете сущую ерунду? Ваш бред читают новички и не дай Бог, поступят также.

Больше нагадить в звуке чем Пилот и ему подобные устройства, вряд ли возможно.

Сами так поступайте - ваше дело. Другим только не советуйте.

[Bimim 947 2 Тракты]

На форуме был тест подобного "фильтра", кажется в ветке про питание. Так вот там грязи с фильтром в разы больше чем без него. А насчёт заземления Ragnar-BY всё сказал, повторять не буду.

[Игорь Тихомиров 350]

А насчёт заземления Ragnar-BY всё сказал, повторять не буду.

Наберите в поисковике "местная сеть с изолированной нейтралью" и прочтите, что это такое.

[Dmitry KLD 1 585]

@Ragnar-BY,

Раскройте тему, что такое балансный трансформатор. Есть его схема включения, соединение обмоток?

[Ragnar-BY 3 132]

@Дмитрий Калининград, я не уверен, что по русски это правильно называется "балансный трансформатор". В англоговорящей среде все используют balanced mains unit, я соответственно и "перевёл". Схему своего не нагуглил, но устроены они примерно так:

 

[Dmitry KLD 1 585]

@Ragnar-BY,

Спасибо. Трансформатор со средней точкой.

[Aibek 1 406]

@Aibek, самый маленький из тех, что без фильтра и с евророзетками - BPS1502EU. В принципе, можно вообще купить BPS0500 и поменять в нём розетку, или собрать для комбайна кабель с английской вилкой. Но в покупке 1500 тоже есть смысл. Мало ли со временем захочется стриммер, или внешний усилитель, или ещё что-нибудь.

Простите за назойливость, не могли бы как владелец ответить на вопросы с учетом возможной покупки BPS0500:

1) Вы упомянули о тяжелом весе транса, какой вес у Вашего трансформатора, как я понимаю, это BPS1502EU. Итак - сколько весит транс (на сайте нет информации)?

2) гудит ли трансформатор, если да, то насколько громко? издает ли иные шумы? как с нагревом?

3) как Вы подключали: розетка-трансформатор-нагрузка? Шаманили ли с заземлением? если да, то как организовали заземление? есть ли на корпусе транса клемма заземления?

4) где покупали, на сайте производителя?

5) насколько я понимаю, у транса напряжение на выходе = напряжению на входе. В спецификации указано: входное = 230 вольт, а если входное = 220 вольт, не будет косяков?

Кстати, что означает в "Output Voltage: 230V CTE", аббревиатура CTE ?, не нашел ответа в Интернете.

Как Вы сказали ранее, помехи с выхода транса для Вас не критичны, может есть какой-либо совет с учетом опыта пользования?

Изменено 27 января, 2020 пользователем Aibek

[Ragnar-BY 3 132]

@Aibek,

 

1) Вес на сайте указан. Четвёртая строчка снизу в таблице характеристик. Мой 11кг, 0500 - 6кг. Тяжелый в плане стоимости пересылки. А так трансформатор как трансформатор.

 

2) Урчит тихонько в момент подключения нагрузки к трансформатору, видимо когда плавный старт срабатывает. А во время работы вообще не гудит. Даже если ухо прямо к нему приложить. И не греется. Он, в принципе, и не должен греться у меня - большой запас по нагрузке.

 

3) Никак не "шаманил". У меня современный дом, всё есть. Думаю, что вам тоже не надо, по крайней мере трансформатор просто в Штиль должен подключаться, уж не знаю надо ли отдельно заземлять Штиль. Или у вас есть какая-то проблема с проводкой в доме? К той розетке, в которую включен стабилизатор, от щитка три провода или два?

 

Клеммы специальной нет, но корпус заземлён, он стальной и можно использовать один из винтов корпуса, они достаточно большие для этого.

 

4) Да, прямо у Airlink.

 

5) Всё правильно, вход = выход. Теоретически от неподходящего напряжения может загудеть, но я не думаю, что 10 вольт будет проблемой. Airlink, по-моему, согласен забрать обратно трансформатор, если гудит. Мой не гудел, то я соответственно и не знаю наверняка.

 

CTE - Centre Tap Earth. Как выше подсказал Дмитрий - трансформатор со средней точкой.

 

Да нет там никаких помех, трансформатор их довольно эффективно вычитает. Это и по прибору видно, и на слух очень даже слышно - из звука уходит лишняя яркость, резкость, глубина улучшается. Включил - работает, каких-то советов мне в голову не приходит

[Aibek 1 406]

Ragnar-

 

Большое спасибо за внятные ответы. Если не найду более подходящего сетевого фильтра, то остановлюсь на Airlink. По результатам Ваших ответов сделал вывод, что трансформатор просто подключу к Штилю без лишних движений, и по весу полка стойки выдержит.

 

Интересно, почему у них выходные напряжения 230V CTE или просто 230V, есть ли какая-либо скрытая сакральность?

Изменено 27 января, 2020 пользователем Aibek

[vladbit 568]

 

Трансформаторы не фильтруют выше 20Кгц, даже балансные. Только звуковые и с ростом частоты качество фильтрации ухудшается. На рисунке верхний график для примера (нижний это межблочные балансные трансформаторы). В балансных трансформаторах питания эффективно подавляются сетевые помехи от выпрямителей, ВЧ подавляется очень плохо. Это не фильтр ВЧ.

[Игорь Тихомиров 350]

Интересно, почему у них выходные напряжения 230V CTE

230 В это современный евро-стандарт. Россия с 220В на 230В перешла с 2003г, хотя полно старых подстанций на 220В. То есть правильно теперь говорить сеть 230В, а не 220В.

[Игорь Тихомиров 350]

В балансных трансформаторах питания эффективно подавляются сетевые помехи от выпрямителей, ВЧ подавляется очень плохо. Это не фильтр ВЧ.

ВЧ и РЧ помехи подавляются дросселями. Если имеется ввиду ВЧ помехи от "Штиля", то большая их часть как раз подавляются трансом.

[Aibek 1 406]

Интересно, почему у них выходные напряжения 230V CTE

230 В это современный евро-стандарт. Россия с 220В на 230В перешла с 2003г, хотя полно старых подстанций на 220В. То есть правильно теперь говорить сеть 230В, а не 220В.

Я вообще-то интересовался, чем отличаются просто 2300V и 230V с приставкой CTE (230V CTE)

[Игорь Тихомиров 350]

Трансформаторы не фильтруют выше 20Кгц, даже балансные. Только звуковые и с ростом частоты качество фильтрации ухудшается.

Это зависит от конструкции транса. Главным источником ВЧ и РЧ помех в аудио-комплексе является ЦАП или звуковая карта. Разделительный транс тут не помошник. Изменено 27 января, 2020 пользователем Игорь Тихомиров