и в чем проблема? есть запрос на изменение определенных потребительских качеств - запрос удовлетворен производителем - покупатель остался доволен... за это изменение он и заплатил свои деньги... вас что в этой ситуации смущает? что вы сильно умнее этого покупателя?? вам это лишь кажется

Правильно всё сказали. В нашем случае нельзя быть чистым "технарём" и всё изменение в звуке отслеживать с помощью приборов. Лучше даже вообще ничего не знать о фильтрах, искажениях, и прочей чепухи. Тебе посоветовали купить такую-то аудиофильскую штуку. Купил, звук стал лучше, радости - полные штаны. У Тихомировича вообще "Горе от ума"! Я тоже заражён этой заразой, но борюсь

вас что в этой ситуации смущает? что вы сильно умнее этого покупателя?? вам это лишь кажется

Я просто думал, что даю информацию, делясь собственными знаниями. Понял, счастье в неведении. Бывайте.

Понял, счастье в неведении.

 

счастье - оно в наслаждении... а для наслаждения нам даны органы чувств...

поэтому нам, аудиофилам, уши важнее знаний!

и в чем проблема? есть запрос на изменение определенных потребительских качеств - запрос удовлетворен производителем - покупатель остался доволен... за это изменение он и заплатил свои деньги... вас что в этой ситуации смущает? что вы сильно умнее этого покупателя?? вам это лишь кажется

Правильно всё сказали. В нашем случае нельзя быть чистым "технарём" и всё изменение в звуке отслеживать с помощью приборов. Лучше даже вообще ничего не знать о фильтрах, искажениях, и прочей чепухи. Тебе посоветовали купить такую-то аудиофильскую штуку. Купил, звук стал лучше, радости - полные штаны. У Тихомировича вообще "Горе от ума"! Я тоже заражён этой заразой, но борюсь

Понимать суть процессов, пусть поверхностно, необходимо. Все же например знают принцип работы двигателя внутреннего сгорания. Но никто же не лезет в двигатель своей машины с приборами и не измеряет силу тока, компрессию там и пр.

попробуйте по фен-шую должно быть так:

Сделал по фен-шую, оказывается у меня было подключено не по правилам. Но разницу не почувствовал. Оставил как надо, - по фен-шую.

Но никто же не лезет в двигатель своей машины с приборами и не измеряет силу тока, компрессию там и пр.

Давно, когда у меня были Жигули, компрессию измерял и вкладыши менял, и много чего ещё делал. Сейчас конечно уже завязал с этим порочным делом.

Но никто же не лезет в двигатель своей машины с приборами и не измеряет силу тока, компрессию там и пр.

Давно, когда у меня были Жигули, компрессию измерял и вкладыши менял, и много чего ещё делал. Сейчас конечно уже завязал с этим порочным делом.

Зря сказал, так и думал что щас найдутся механники - любители. Не об этом речь.

 

Знать мат часть надо ровно настолько что бы не впасть в мракобесие и не заниматься всяким шаманством навроде "правильной фазировки". И не покупать всякого шлака по цене хай энда. А забавы с осцилографом это уже для узкого круга профессионалов.

Изменено 31 января, 20206 г пользователем Bimim

@Bimim, правильная фазировка - это стандарт. И все производители аудио-аппаратуры должны его соблюдать. Это не шаманство.

@Bimim, правильная фазировка - это стандарт. И все производители аудио-аппаратуры должны его соблюдать. Это не шаманство.

Правильная фазировка это бред, лень объяснять в сотый раз почему (могу продемонстрировать на 4х разных усилителях если желаете). Но я не возражаю: каждому своё - одним поп с ладаном, другим осцилограф. Ну а я свашего позволения просто музыку послушаю на хорошем хай фай тракте.

 

P.S.

Не на том хай фае который сейчас продавцы так называют; а с нормальным питанием и повышающими каскадами.

Изменено 31 января, 20206 г пользователем Bimim

На счёт правильной фазировки не знаю, но при неправильном подключении может образоваться "земляная петля". Сам лично сталкивался с этим явлением. Гадит на звук очень ощутимо. В тырнете полно на эту тему информации.

Правильная фазировка - интересное поле для экспериментов, если есть такое желание, но не более того. Хотя обычно влияние слышно, иногда и вполне ощутимо.

Слишком много нюансов:

- Некоторые аппараты играют лучше как раз в противофазе, а в некоторых мануалах и сам производитель рекомендует подключение сетевой вилки именно в противофазе

- Есть мнения, что результат подключения в фазе или противофазе зависит еще и от самого сетевого кабеля (якобы разные модели по-разному на это реагируют в зависимости от их конструктива)

- Бывает иногда, что и в самом аппарате выводы перепутаны (хотя большинство аппаратуры обычно сфазировано правильно)

- Эти эксперименты доступны только для евро-стандарта, американскую или английскую вилку перевернуть не получится в любом случае.

- Еще есть такое понятие, как правильная фазировка вторичных обмоток силового трансформатора, что также влияет на звук

- Так как устройств подключаемых к сети, обычно более 2-3-4-х, то и всех вариантов подключения фаза/не фаза, будет не мало, для перебора полностью всех вариантов.

- Еще, кстати, и положение предохранителя (по стрелочке или по надписи или наоборот), также играет значение для звука, как бы это ни смешно не звучало. Еще одна степень свободы.

Все это и дает большинство разногласий по поводу того, влияет фазировка на звук или нет и как именно влияет.

В любом случае, каждым сам сможет поэкспериментировать с подключением, начиная от классического, "фаза в домике справа" и продолжая подключением отдельных устройств в противофазе, и посмотреть на результаты.

Изменено 31 января, 20206 г пользователем Rutger

Все это и дает большинство разногласий по поводу того, влияет фазировка на звук или нет и как именно влияет.

 

и зачем все эти разногласия?

непонятно

если слышно разницу - оставляешь так, как больше нравится лично тебе

не слышно - забываешь про это

 

просто есть любители доказывать собственную правоту - ну и пусть они друг с другом спорят =)))

Изменено 31 января, 20206 г пользователем Chthon

Все это и дает большинство разногласий по поводу того, влияет фазировка на звук или нет и как именно влияет.

 

и зачем все эти разногласия?

непонятно

если слышно разницу - оставляешь так, как больше нравится лично тебе

не слышно - забываешь про это

просто есть любители доказывать собственную правоту - ну и пусть они друг с другом спорят =)))

Вопрос риторический

Разногласия на форумах всегда были, есть и будут, даже в более простых аспектах обсуждений звука.

Здесь же все осложняется тем, что много противоположных факторов (в частности, разная аппаратура и ее чувствительность к фазировке), которые мешает в данном вопросе прийти к некому компромиссу или выделить общий знаменатель. Исключая, если только общее начало исследований фазировки - также, выравнивание фазировки всех аппаратов по правильному положению (справа в домике).

А так, да, все верно, как больше нравится, так и оставляем, вне зависимости от того, кто и что говорит. Свои уши в этом плане важнее.

Изменено 31 января, 20206 г пользователем Rutger

и зачем все эти разногласия?

Я понял пост Павла вот так - если кто то в своей системе не услышал разницы от перевёртывания вилок в розетках, это ещё не значит что разницы не может быть. Просто человеку не хватило усердия докопаться до этой разницы. Наверно можно разработать изощрённый план по выводу истины на чистую воду, учтя всю эту громоздкую комбинаторику. В общем, трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, если её там нет.

Изменено 31 января, 20206 г пользователем donPedro

Спор то бестолковый. Если кто то слышит разницу это его дело. По моим ощущениям итог такой: в первый момент разница чувствуется, потом всё становится как прежде. Аппарат то выключать/ включать приходится. Я специально на двух усях попробовал - почувствовал себя дураком и перестал этим анонизмом заниматься.

Пробовал на Тракте с АС Art Audio Lab. m20SE, и на наушниковом BHA-1. Оба тракта работают от трансформаторных стабилизаторов.

Изменено 31 января, 20206 г пользователем Bimim

@donPedro,

«Не хватило усердия»- привлекающая внимание формулировка.

 

@Bimim, про фазировку уже обьяснил владбит. Трансформатор по разному работает в зависимости от фазировки. На звук это тоже влияетё также могу продемонстрировать на своих девайсах. Если глухойё не надо бросаться словами и считать всех за дебилов.

На звук это тоже влияетё также могу продемонстрировать на своих девайсах.

Может быть Мусю пора отправить назад в 90-е?

@Bimim, про фазировку уже обьяснил владбит. Трансформатор по разному работает в зависимости от фазировки. На звук это тоже влияетё также могу продемонстрировать на своих девайсах. Если глухойё не надо бросаться словами и считать всех за дебилов.

Хотите быть правым, - да на здоровье. А со слухом, с восприятием, у меня всё отлично; причём по медицинским показаниям. Спасибо за заботу.

Может быть Мусю пора отправить назад в 90-е?

А кто такая Муся?

А кто такая Муся?

Muse 192 DAC

Ошибся с годами, в 2004 выпустили.

@cellular, причем тут муся? Питание у нас не симметричное, на одном канале фаза на другом ноль. Как можно перепутать? Штаны я надеюсь задом нареред не надеваете? На машине по встречке не ездеете? Так же и с фазировкой - есть направление правильное и неправильное.

Изменено 1 февраля, 20206 г пользователем Alexey_x400

Питание у нас не симметричное, на одном канале фаза на другом ноль. Как можно перепутать? Штаны я надеюсь задом нареред не надеваете? На машине по встречке не ездеете? Так же и с фазировкой - есть направление правильное и неправильное.

Не подскажите как надо фазу и ноль подсоединить? Я запутался.

Или может еще начало с концом обмоток поменять?

Изменено 1 февраля, 20206 г пользователем Игорь Тихомиров

Я вот честно скажу, с фазировкой особо не заморачивался. Есть мысль, может и не правильная. Я думаю, что фазировка может иметь значение применительно к ламповой технике. Там накал на лампу всё-же подаётся с трансформатора. В "каменной" технике наверное такого влияния не будет.

Не подскажите как надо фазу и ноль подсоединить? Я запутался. Или может еще начало с концом обмоток поменять?

Я думаю, что фазировка может иметь значение применительно к ламповой технике. Там накал на лампу всё-же подаётся с трансформатора.

А здесь как?

Изменено 1 февраля, 20206 г пользователем Игорь Тихомиров