Независимый рейтинг звучания DAC/ЦАПов

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

Ну так и декодируются или программными средствами или устройствами которые умеют это делать. Я предпочитаю первый вариант

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Ну так и декодируются или программными средствами или устройствами которые умеют это делать. Я предпочитаю первый вариант

При даунсэмплинге данные безвозвратно теряются. Или вы что-то другое имели ввиду?

 

 

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

с чего вдруг при кодировании в mqa что то должно теряться??? в том то и смысл этой технологии что нет) это не даунсэмплинг - это кодирование, почувствуйте разницу.

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

вот здесь очень просто и понятно все обьяснено

https://audiophilestyle.com/ca/ca-academy/mqa-for-civilians/

 

я не думал что на этом форуме кто то может этого не знать

[Ragnar-BY 3 132]

@kleymor.metal, там теряется что-то при изначальной конверсии мастера в MQA. Сами разработчики утверждает, что выкидывает только "лишнее", но мы то же самое и про .mp3 слышали. Потом уже этот получившийся MQA складывается в редбук и раскладывается обратно без потерь, если ЦАП поддерживает. Архивируется, кодируется - не знаю как это правильно назвать. Но там не даунсэмплинг в чистом виде, скорее как упаковка wav во flac.

 

С формальной точки зрения MQA - lossy формат, но с такой логикой и редбук, полученный из hi-res мастера нужно считать lossy, наверное. В любом случае, что бы там MQA не отрезало, хуже редбука оно не становится.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

с чего вдруг при кодировании в mqa что то должно теряться??? в том то и смысл этой технологии что нет) это не даунсэмплинг - это кодирование, почувствуйте разницу.

Это формат сжатия данных с потерями.

 

 

[svas 607 6 Тракты]

Это формат сжатия данных с потерями

это lossless redbook + квантовый шум

или

lossy hi-res - информация о "незначительных" звуках и призвуках

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

@kleymor.metal, с чего вы взяли? вы его слушали? если вы музыкант то может быть вы можете достать полноценный мастер на студии и потом сравнивать (и не факт что вы там найдете разницу), но 99,99% людей на студии ничего достать не могут и для них mqa лучший и единственный способ получить воспроизведение мастер качества дома. мне так кажется. по крайней мере я только недавно стал все это слушать и мне все больше нравится - думаю в будущем я буду плотно сидеть именно на этом формате и уже начал сильно чистить свою библиотеку, думаю в течение нескольких лет процентов 70-80% оттуда просто удалить.

Изменено 17 января, 2019 пользователем Edward XV

[whiteeagle 7 466]

@kleymor.metal, с чего вы взяли? вы его слушали? если вы музыкант то может быть вы можете достать полноценный мастер на студии и потом сравнивать (и не факт что вы там найдете разницу), но 99,99% людей на студии ничего достать не могут и для них mqa лучший и единственный способ получить воспроизведение мастер качества дома. мне так кажется. по крайней мере я только недавно стал все это слушать и мне все больше нравится - думаю в будущем я буду плотно сидеть именно на этом формате и уже начал сильно чистить свою библиотеку, думаю в течение нескольких лет процентов 70-80% оттуда просто удалить.

Соглашусь с Юрием, на мой слух в mqa присутствует сжатие (потери), по этой причине тидал мне не зашел.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

В данном случае второй вариант. Забавно, что кто-то верит в возможность "упаковки" в mqa полноценного хайреза без потерь ))))

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

теоретически это должно так работать -

Real world example:

1. The studio creates a track at 24 bit / 352.8 kHz DXD.

2. The studio uses the MQA process on the track, packaging it as 24 bit / 44.1 kHz.

3. The consumer purchases or streams the 24 bit / 44.1 kHz track.

4. The consumer's playback system decodes and renders the track at 24 bit / 352.8 kHz DXD.

и это и будет так работать по мере накопления качественного материала у самого тидаля. понятно что все требует время и они только в прошлом году эту функцию запустили. пока там почти все редбук - но так будет не всегда.

[Demograf 2 550]

@kleymor.metal, с чего вы взяли? вы его слушали? если вы музыкант то может быть вы можете достать полноценный мастер на студии и потом сравнивать (и не факт что вы там найдете разницу), но 99,99% людей на студии ничего достать не могут и для них mqa лучший и единственный способ получить воспроизведение мастер качества дома. мне так кажется. по крайней мере я только недавно стал все это слушать и мне все больше нравится - думаю в будущем я буду плотно сидеть именно на этом формате и уже начал сильно чистить свою библиотеку, думаю в течение нескольких лет процентов 70-80% оттуда просто удалить.

Я сейчас сравнивал некоторые сд с тем же на TIDAL. Большенство записей на тидале в очень хорошем качество но есть риск остаться без онлайн доступа. Что тогда делать ? Лучше свои библиотеки держать на черный день.

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

вот кстати хорошая статья на русском, кто на других языках не читает

https://stereo.ru/to/705i5-sravnenie-vozmozhnostey-kodeka-mqa-na-praktike-perevod

 

а почему есть риск остаться без доступа? фсб отключит вам интернет или что?

[Serg53 6 984]

 

 

ЦАП Nagra HD DAC X: топология «двойное моно», военные лампы и 37 источников питания

 

 

" По словам представителей бренда, в результате получился «реалистичный звук с теплотой, текстурой, экстремальной динамикой и расширенной частотной характеристикой, превосходящий тот, который когда-либо был достигнут другими ЦАПами..."

 

Интересно только.. а человеческий слух способен это " превосходство" уловить ? Что то сомневаюсь...

 

https://stereo.ru/news/nagra-hd-dac-x

 

И подход необычный : " каждый входной сигнал преобразуется в формат DSD 256 (частота дискретизации 11,2 МГц)."

Изменено 17 января, 2019 пользователем Serg53

[Demograf 2 550]

вот кстати хорошая статья на русском, кто на других языках не читает

https://stereo.ru/to...raktike-perevod

 

а почему есть риск остаться без доступа? фсб отключит вам интернет или что?

 

Если сравнивать надежность хранения материалов то дома на полке по моему надежнее. В нашем мире все может поменяться через год или десять лет. Мы подсаживаемся на внешние хранилища и привыкаем к этому. Где гарантия что доступ через интернет к тидал будет существовать всегда ? Так же есть риск через много лет после того как мы привыкнем к такому сервису и нам поднимут цены до такого уровня что не все смогут себе позволить использовать тидал. По этому я считаю что не стоит выбрасывать свои муз библиотеки.

[Дед 919]

 

 

ЦАП Nagra HD DAC X: топология «двойное моно», военные лампы и 37 источников питания

 

 

" По словам представителей бренда, в результате получился «реалистичный звук с теплотой, текстурой, экстремальной динамикой и расширенной частотной характеристикой, превосходящий тот, который когда-либо был достигнут другими ЦАПами..."

 

Интересно только.. а человеческий слух способен это " превосходство" уловить ? Что то сомневаюсь...

 

https://stereo.ru/news/nagra-hd-dac-x

 

И подход необычный : " каждый входной сигнал преобразуется в формат DSD 256 (частота дискретизации 11,2 МГц)."

 

Это не для человече кого уха сделано, а для тех показателей.

[Demograf 2 550]

 

 

ЦАП Nagra HD DAC X: топология «двойное моно», военные лампы и 37 источников питания

 

 

" По словам представителей бренда, в результате получился «реалистичный звук с теплотой, текстурой, экстремальной динамикой и расширенной частотной характеристикой, превосходящий тот, который когда-либо был достигнут другими ЦАПами..."

 

Интересно только.. а человеческий слух способен это " превосходство" уловить ? Что то сомневаюсь...

 

https://stereo.ru/news/nagra-hd-dac-x

 

И подход необычный : " каждый входной сигнал преобразуется в формат DSD 256 (частота дискретизации 11,2 МГц)."

 

выглядит зачетно !

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

последнее выглядит по современным меркам вполне обычно - скоро это будет совершенно повсеместная практика. только опять же практика показывает что тот же hqplayer все равно делает это куда лучше чем любой цап априори, там более мощная математика и все такое и внутриаппаратное преобразование нужно только когда у вас нет супермощного сервера/компьютера для этого.

 

выглядит кстати круто. у нас так не умеют. даже если предположить что Бурцев или как его там со своим триумфом реально звучат лучше чем все вот это - но они выглядят настолько ужасно что я и тысячи долларов за их аппарат никогда не дам. а тут вот умеют конечно, ничего не скажешь. эстетика неотделима от музыки я считаю, настоящий меломан в душе всегда эстет, про совсем упоротых аудиофилов не знаю)

Изменено 17 января, 2019 пользователем Edward XV

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

вот кстати хорошая статья на русском, кто на других языках не читает

https://stereo.ru/to...raktike-perevod

 

а почему есть риск остаться без доступа? фсб отключит вам интернет или что?

 

Если сравнивать надежность хранения материалов то дома на полке по моему надежнее. В нашем мире все может поменяться через год или десять лет. Мы подсаживаемся на внешние хранилища и привыкаем к этому. Где гарантия что доступ через интернет к тидал будет существовать всегда ? Так же есть риск через много лет после того как мы привыкнем к такому сервису и нам поднимут цены до такого уровня что не все смогут себе позволить использовать тидал. По этому я считаю что не стоит выбрасывать свои муз библиотеки.

 

ну все люди разные. я тут старше многих - но стараюсь мыслить современно, изучаю все новые технологии и веяния, пробую, смотрю, стараюсь все принимать с открытыми глазами, умом и сердцем, без предрассудков, стереотипов и сложившихся предубеждений. а многие бывает в свои 40 уже ментально и морально практически пенсионеры и всегда держатся за то, к чему привыкли в детстве или юности, отвергая все новое. это я не про вас - это глобальные наблюдения. слушают ту же музыку, на тех же носителях, читают те же книги, общаются с теми же людьми и все такое. тоже вариант конечно, тут нельзя никого судить - но по моему это скучно, депрессивно и деградански. в мире постоянно происходят революции и эволюции в самых разных областях и очень интересно быть всегда на передовой прогресса. поэтому не знаю закроют там что то или нет - но надо двигаться вперед. и удалять ту же музыку хотя бы для того чтобы открыть себе доступ к другой музыке, которую ты раньше не слушал или просто открыть для себя какие то новые пути и горизонты, так или иначе это все равно расширяет сознание и делает жизнь интересней.

Изменено 17 января, 2019 пользователем Edward XV

[Serg53 6 984]

Мне кажется что каждый входной сигнал преобразуется в формат DSD 256 ( на самом деле это не так сложно и супер РС не требуется) в этой штуковине за 65000$ не просто так...

 

И не случайно нет в описании как происходит переход цифрового потока в аналог ( то что серийные микросхемы ЦАП не используются можно догадаться ).. мне кажется там вообще не цифровое преобразование в аналог ( в идеале это самый лучший подход.. но трудно реализуемый ).

Вот для этого всё в DSD256 и гонится...

[usual 286]

Корпус за 1/2 цены внутренностей... Нах оно надо... Всё-равно выбрасывать со временем )

[rs123 988]

Мне кажется что каждый входной сигнал преобразуется в формат DSD 256 ( на самом деле это не так сложно и супер РС не требуется) в этой штуковине за 65000$ не просто так

За 65000$ я сам готов сидеть с логарифмической линейкой и пересчитывать сигнал

[Serg53 6 984]

Корпус за 1/2 цены внутренностей... Нах оно надо... Всё-равно выбрасывать со временем )

 

Корпус за 32500$ ?? ...))) Думаю больше за штучные мозги и штучное изготовление ...на любителей миллионеров ))

[Ragnar-BY 3 132]

Соглашусь с Юрием, на мой слух в mqa присутствует сжатие (потери), по этой причине тидал мне не зашел.

Потери относительно hi-res, или такого же red book?

[whiteeagle 7 466]

Соглашусь с Юрием, на мой слух в mqa присутствует сжатие (потери), по этой причине тидал мне не зашел.

Потери относительно hi-res, или такого же red book?

я сравнивал с hi-res, наверное так и должно было быть. + мне стриминг не нужен, поэтому в моем случае тидал просто не имеет смысла брать.