Немного практической пользы в сообществе "Классика"

[CHAY 6 403]

@Бергамот, нравится. Чтим)

И сам редбук под охраной. Как и амурские тигры.

Лапать нельзя, только издаля любоваться.

 

 

Любимый альбом Надольного в mp3. Больше не нарыл.

Да и пофиг. Слушаю с удовольствием)

 

Изменено 20 сентября, 2018 пользователем CHAY

[molokoff 26 153]

А редбук уже не нравится достопочтенным господам?

А вы послушайте, например, БСО в DSD128 в течение 2-3 месяцев, а потом попробуйте вернуться к RB. Ну, и отпишитесь потом.

[Serg53 6 984]

А редбук уже не нравится достопочтенным господам?

Охота же вытащить линейку и продемонстрировать восхищённым слушателям, что у тебя не DSD128, а все 256!

 

Нравиться! Особенно с фирменных СД ( другой звук чем у файлов с СД ))... редбук это как картинка в духе фотореализма..но всё равно видно что краска довольно крупными мазками нанесена ...грубовато... звук тут какой то упрощённый ..хотя часто и мастерски записанный.

 

А DSD с повышением частоты это как ТВ высокой чёткости.. 4К..и далее в высь . Реализьм почти полный )) Конечно и сама запись должна соответствовать таким возможностям... тут всё как под микроскопом.

[Дед 919]

на разной музыке отмечал более высший технический класс у изодинам

 

У каждых наушников есть своя изюминка ...мне на классике ещё очень нравятся Градо RS1 ..но всё таки для музыки очень важна так называемая НЧ подложка ( основание). И тут НЕ6 почти вне конкуренции ... редкие и только очень дорогие АС могут выдать похожий уровень НЧ без ущерба остальному )). Оркестровая музыка БСО совсем по другому воспринимается эмоционально когда ощущается вся низкочастотная мощь инструментов оркестра.. орган то же не представим без НЧ...притом мощных и очень низких. Так что надеюсь послушать 256 ...)))

 

Да уж вчера проверил НЧ специально послушав орган. Если уши хорошо продувает мощь подачи сигнала, слушать приятно.

Вот так примерно смотрится АЧХ, орган.

[Дед 919]

Помогите!

 

Сегодня, в одной из веток, речь шла о резонансе при прослушивании. У меня на некоторых трэках имеет место быть такое. Я вначале был обескуражен. Думаю, как слушать Металлику, однако все в ладушках. Специально поищу эту группу или трэк?

 

Если не по теме, извините.

[rs123 988]

Специально поищу эту группу или трэк? Если не по теме, извините.

Дед, если искать будешь на сайте NativeDSD - тогда по теме. Если нет - злостный офтоп!

[Дед 919]

Специально поищу эту группу или трэк? Если не по теме, извините.

Дед, если искать будешь на сайте NativeDSD - тогда по теме. Если нет - злостный офтоп!

 

Я же извинился...

 

Про DSD я почитаю. Я спросил о другом. Нет так - нет. Сам разберусь.

[Покупатель музыки 537 4 Тракты]

+1 Только может сразу решить куда переводить золото ?

[molokoff 26 153]

Гайз, важное условие перед тем как меряться PCM vs DSD: смотрите в технических характеристиках в чем произведена запись!

На сайте Native DSD это указывается. И не всегда там записи native DSD, хоть это несколько и противоречит названию сайта ))))

 

Например, Бах, который был источником для первого поста этого треда, записан в PCM (DXD) и затем уже переведен в DSD.

Тогда в топку его, к ядрене фене! А вместе с Бахом отправим туда же:

https://referencerec...y-no-5-and-no-7

https://rcolive.nati...ntastique-op-18

https://lawo.natived...-for-wind-octet

https://rcolive.nati...no-7-in-e-minor

https://referencerec...r-symphony-no-8

и т.д.

Ну, это все шуточки, за которые вы, надеюсь, меня простите. Рекомендую ознакомиться с высказыванием Тома Колфилда, одного из ведущих современных звуковиков:

https://referencerec...y-no-5-and-no-7

“DXD and DSD DXD (352.8KHx 24 bit PCM) is the best, least destructive format for post processing digital recordings available today. Unless mixing and balancing are performed in analog prior to digitizing, post processing is a requirement of a multi-mic'ed recording session, particularly of large ensembles.

Interestingly, we found after listening to DSD files made from DXD edited masters that the DSD, particularly the higher bit rate examples, sounded more natural, spacious, and life-like than their DXD parent from which they were made. If these observations are validated by wider listener experiences, it then points out the effects of the different processes DAC’s use in processing PCM and DSD data streams. Since the vast majority of DAC’s today are Sigma-Delta modulator based, these are less effects from the filtering necessary for PCM conversion with a DSD input. Please take advantage of this opportunity to experience for the first time from a major large orchestra quality recording the full span of DSD and DXD bit and sample rates.”

 

Правда, иногда, даже такие титаны, как Сакс, пользуются двойной конверсией – DSD низшей частоты в DXD и только потом из DXD в DSD высших частот:

https://channelclass...-no-3-in-dminor

“The recording was originally digitized using the Grimm AD1, which operates at DSD64. The original session tracks were edited and rebalanced (which meant going through the mixer) in the only available format for that purpose; the Pyramix 352.8KHz/24bit PCM (DXD). Prior to the advent of direct digital delivery, the next step in the production process from 352.8KHz/24bit PCM would be the DSD64 edited master for SACD production. What we have done now is also make a direct conversion to DSD128 and DSD256 from that original DXD edited master, without going through any interim processing steps.

Those DXD to DSD conversions are not up-samplings, as they would be going from one PCM sampling rate to another, for they are different encoding systems. PCM is a digital value sample based system, and DSD is a digital bit density modulated system. Conversion from any PCM sample rate to any DSD bit rate system is a remodulation, not an up-sampling.

We feel there is an audio advantage to this process in using the original files so we give you the choice and you can decide”

Однако, подобная запись 3 Малера мне, лично, не понравилась.

Если резюмировать, то, по моему мнению, мнению дилетанта в аудиозаписи, вышеупомянутые записи, сделанные в DXD и конвертированные в DSD будут слушаться не хуже, чем записи сделанные непосредственно в DSD, например вот эта:

https://navisclassic...-into-the-woods

 

Субъективно же, опасность получения не слишком качественного DSD возможна в двух случаях:

1.Конверсии древних аналоговых материалов, времен Ивана Грозного, в DSD.

2.“Левой” конверсией, при которой либо DSD64 непосредственно конвертируется в DSD высших частот, либо PCМ (flac) конвертируется сначала в WAV, а затем в DSD. Для этого существует масса приложений, например, TASCAM Hi-Res Editor. Подобные файлы частенько встречаются на торрентах.

Вот, такие дела. Если, что не так, то еще раз прошу не осуждать дилетанта – пишу, как понимаю.

Изменено 20 сентября, 2018 пользователем molokoff

[CHAY 6 403]

Друзья, я насчитал уже 8 человек.

Это прекрасный результат. Стоимость на человека превращается в денюшку, которую вообще не жалко тратить)

Но больше я радуюсь, что отличную запись вместе со мной будут слушать люди, которые, уверен, по достоинству её оценят.

Как и говорил, в понедельник - окончательный подсчёт участников.

А форма такая: В личку каждому номер карты. (Сумму на брата обозначаю открыто, повторяю в личке.)

После покупки так же в личку - ссылку на закачку с облака.

Далее туда же будет бонус от tynyanskikh желающим сравнить форматы.

 

Насчет предложений по форме группы...

Предложенный мной вариант не идеален, конечно.

Но я, честно говоря, не понимаю пока, как конкретно сделать лучше.

Да и уходить с форума не предполагал.

Вобщем, совершенно не против никаких предложений, и любые дальнейшие действия - только по общей договоренности.

Только на первый раз давайте попробуем "взлететь" по моей схеме, а потом по факту обсудим, что было неудобно и как лучше поступать в дальнейшем.

[Покупатель музыки 537 4 Тракты]

И сразу же наметить 3-4 сотни произведений .

[rs123 988]

- аналог -> DSD

- аналог -> DXD > DSD

- прямая запись в DXD

- прямая запись в DXD -> DSD

Пропущено

- прямая запись в DSD

 

Можно, конечно, этот пункт приравнять к аналог -> DSD . И это будет тоже правильно. Так как преобразуется аналоговый сигнал.

Но, так как Вы подразумевали, что это оцифровка магнитной ленты или другого аналогового источника, тогда дополнение в классификации уместно

Изменено 21 сентября, 2018 пользователем rs123

[Serg53 6 984]

- аналог -> DSD

- аналог -> DXD > DSD

- прямая запись в DXD

- прямая запись в DXD -> DSD

Пропущено

- прямая запись в DSD

 

Можно, конечно, этот пункт приравнять к аналог -> DSD . И это будет тоже правильно. Так как преобразуется аналоговый сигнал.

Но, так как Вы подразумевали, что это оцифровка магнитной ленты или другого аналогового источника, тогда дополнение в классификации уместно

 

Вообще то дсд поток по сути сам почти аналог...и чем выше частота тем более аналогово )) И насчёт оцифровок магнитных лент : у меня много таких САКД дисков с историческими записями...это так называемый прямой трансфер в дсд ...нет никакого редактирования. На очень старых лентах 50х часто слышны даже дефекты ленты ...с 60х и тем более 70х этого почти нет...писали даже на 35мм плёнку. По сути такие САКД это копии студийных мастер лент.

 

И я не согласен насчёт качества звука такого дсд... по сути это на 99% звук именно магнитной ленты. Боюсь многие просто не знают как божественно звучит запись на магнитной ленте на 19 скорости с хорошего катушечного магнитофона.. у меня в своё время было три разных ))

[Serg53 6 984]

будут слушаться не хуже, чем записи сделанные непосредственно в DSD, например вот эта:

 

 

Into the Woods (2015)

 

Bernstein, Barber, Muczynski, Arnold, Gershwin

 

Ensemble Houthandel

Digital Converters: Horus Producer: Daan van Aalst Recording Engineer: Daan van Aalst Recording location: Jurriaansezaal, de Doelen, Rotterdam The Nederlands Recording Software: Merging Recording Type & Bit Rate: DSD256

 

 

Таки пишут и в DSD256 ))...значит нет никаких препятствий наращивать и дальше ...512...и т.д

[Serg53 6 984]

Грубоватый реализм крупными мазками и никакого стекла ТВ повышенной четкости. И очень хорошо, что реальность бесконечно далека от той подачи, которую предлагает такое ТВ.

 

Реальность это живой звук... приблизиться к нему очень трудно ...почти не возможно. И дело не столько в записи как в оборудовании воспроизведения ...очень далеко оно от живых инструментов . А такая дсд запись это просто фиксация живого звука наиболее технически совершенными на сегодня средствами... к самому искусству музыки имеющее только косвенное отношение...там уже совсем другие критерии .

[Trest 433]

Друзья, я насчитал уже 8 человек.

Со мной будет 9.

 

Можно сделать так, например. Делается объявление (с достаточно подробным описанием "целесообразности" приобретения). Срок неделя. Подсчитали количество желающих. Купили, раздали. Понятно, что на разные диски будет разное количество желающих. Ну и взносы соответственно.

Остался вопрос что делать с опоздавшими...

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Остался вопрос что делать с опоздавшими...

Ничего особенного. Вносят на общий счёт и пользуются заветной ссылкой.

[Trest 433]

Ничего особенного. Вносят на общий счёт и пользуются заветной ссылкой.

Зачем общий счёт, если идёт сбор на конкретный диск? Я, например, не уверен, что буду участвовать в покупке всех дисков, выставляемых на сбор. Опять же. А сколько должен сдать опоздавший для получения заветной ссылки?

[CHAY 6 403]

Остался вопрос что делать с опоздавшими...

Как у Полунина в труппе: опоздавший приносит торт

[CHAY 6 403]

Ничего особенного. Вносят на общий счёт и пользуются заветной ссылкой.

Зачем общий счёт, если идёт сбор на конкретный диск? Я, например, не уверен, что буду участвовать в покупке всех дисков, выставляемых на сбор. Опять же. А сколько должен сдать опоздавший для получения заветной ссылки?

Всё правильно. Сбор идет на конкретный диск.

В следующий раз кто-нибудь возможно предложит "Фантастическую" Берлиоза.

Она мне даже в распронаилучшем качестве не нужна. Вот не заходит музыка.

Стало быть я мимо.

Тут и другой может взять на себя новую организацию и покупку.

Или я так же всё сделаю, но деньги докладывать сам не буду.

 

А сколько должен сдать опоздавший для получения заветной ссылки?

Опоздавший с заявкой - озвученную в теме по итогу сумму.

Опоздавший с оплатой - просто сам должен признаться и сообщить отдельно об оплате.

Я могу и не понять, от кого именно деньги не пришли, но разбираться с такими "выяснялками"...

Надеюсь, мы не опустимся тут до детского сада)

По большому счёту, это пока такой пробельчик схемы.

Но давайте разбираться по ходу.

 

Худсовет сформирован?

Вам оно надо?)

Изменено 21 сентября, 2018 пользователем CHAY

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Зачем общий счёт, если идёт сбор на конкретный диск? Я, например, не уверен, что буду участвовать в покупке всех дисков, выставляемых на сбор. Опять же. А сколько должен сдать опоздавший для получения заветной ссылки?

 

Я тут предлагал систему когда вообще не надо ничего переводить ни на какие карты а каждый покупает что хочет с одним простым условием делится с другими (также так и делятся с тобой) но это не нашло отклика. А так вся эта возня с переводами и картами...

[CHAY 6 403]

А так вся эта возня с переводами и картами...

...занимает не больше минуты на самом деле.

 

Вся возня у нас тут пока) Уже 4 страницы)

[Trest 433]

Я тут предлагал систему когда вообще не надо ничего переводить ни на какие карты а каждый покупает что хочет с одним простым условием делится с другими (также так и делятся с тобой) но это не нашло отклика. А так вся эта возня с переводами и картами...

Ничего удивительного. Я вот недавно выложил в общий доступ купленный мною же диск. Откликов 0. Значит и мне в такой ситуации ничего не дадут? Всё же вкусы не на 100% совпадают. Так что сбор на конкретный диск оптимальный вариант...

 

@CHAY, Вы спрашиваете:”Вам оно надо?” Культурно посылаете? Я пошел. Критерий - качество в цифрах? Действительно, пойду.

Зря вы так. Тут есть люди, которые в классике действительно разбираются и стоит прислушаться к их мнению, узнать для себя что-то новое. Я, например, с удовольствием так и сделаю...

[CHAY 6 403]

@CHAY, Вы спрашиваете:”Вам оно надо?” Культурно посылаете? Я пошел. Критерий - качество в цифрах? Действительно, пойду.

Нет.

Я имел ввиду, что худсовет - это ещё какая-то отдельная часть группы, и здесь он не нужен.

А критерии, думаю, понятны здесь всем: Качество исполнения и записи - только 10 из 10.

В другом случае не стоит заморачиваться с общими покупками.

А то ведь можно засыпать тут всё личными вкусовыми предложениями.

Хотя, Вы всё же правы. Косвенно худсовет уже существует. Лично для меня, во всяком случае. В лице Михаила.

[chontvari 1 532]

Ну Ты сядешь за лайк это известная тема, но не в формате форума

Другое дело чтобы сюда не внедрялись разные любители лычек..с рутрекера,

предлагаю включать в сборы участников с не менее как минимум трехмесячным стажем

Изменено 21 сентября, 2018 пользователем chontvari