Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

CHAY

Немного практической пользы в сообществе "Классика"

Рекомендуемые сообщения

У меня мак , кто либо знает программы для конвертации в dsf ?

 

Teac Hi-Res editor

Tascam Hi-Res editor

Бесплатные конвертеры-проигрыватели для маков.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

BRAHMS SEXTETS (2018) +1

 

ER HEISSET WUNDERBAR (2018) +1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не совсем понял насчёт " технически предпочтительней " ?

Речь о ЦАПах


Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, не забывайте что 10 минут записи в DXD это полтора гига.

И что - такая мелочь может смутить истинных приверженцев кристально чистого звука?)

 

Чтобы сэкономить место на диске - есть решение! Это мр3! ))

Изменено пользователем rs123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не совсем понял насчёт " технически предпочтительней " ?

Речь о ЦАПах

 

А много ли цапов поддерживают 32 бита на 352.8 khz ?


Digital Source: Moon 260D CD Transport

DAC: Muse 192

INTERCONNECT: Cubala Sosna Fascination

Archipov Laboratory Universal Dual Octal

HEADPHONE CABLE: Sennheiser Stock

HEADPHONES: HD800S

------------------------------------

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@firewheel, всегда есть решение, например https://doctorhead.ru/product/smsl_m8_silver/ :spiteful:


Спойлер

 

Аудиотракт (Hi-End)

Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)

Портатив:

iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.

Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).

Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@kleymor.metal, спасибо, наверное бомбический звук у него, раз такие частоты и биты!


Digital Source: Moon 260D CD Transport

DAC: Muse 192

INTERCONNECT: Cubala Sosna Fascination

Archipov Laboratory Universal Dual Octal

HEADPHONE CABLE: Sennheiser Stock

HEADPHONES: HD800S

------------------------------------

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А много ли цапов поддерживают 32 бита на 352.8 khz ?

dxd (который продается в магазинах) - это 24 бита, а не 32. и его поддерживают чуть меньше, чем все современные цапы. цапов с поддержкой dsd256 (и уж с нативной подавно) куда меньше, чем оных с dxd.

 

Кстати, не забывайте что 10 минут записи в DXD это полтора гига.

dxd примерно в два раза более компактен, чем dsd256. и на самом деле часовая запись в dxd (в контейнере flac) обычно занимает не более 5 гигов, в зависимости от битрейта. чтобы было полтора гига на десять минут, это он должен быть из flac в wav распакован.

 

А чем дхд конвертить в дсд ?

TASCAM Hi-Res Editor - очень мощное и бесплатное приложение

Изменено пользователем flcnmlnm
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А много ли цапов поддерживают 32 бита на 352.8 khz ?

dxd (который продается в магазинах) - это 24 бита, а не 32. и его поддерживают чуть меньше, чем все современные цапы. цапов с поддержкой dsd256 (и уж с нативной подавно) куда меньше, чем оных с dxd.

 

Кстати, не забывайте что 10 минут записи в DXD это полтора гига.

dxd примерно в два раза более компактен, чем dsd256. и на самом деле часовая запись в dxd (в контейнере flac) обычно занимает не более 5 гигов, в зависимости от битрейта. чтобы было полтора гига на десять минут, это он должен быть из flac в wav распакован.

Интересная информация. Можно адреса магазинов, в которых продаются DXD? И еще – можно привести статистику по ЦАП’ам , поддерживающим DSD256 и DXD? А то ведь термин “куда меньше” слишком неопределен. И последнее. Всегда считал, что если конвертировать DSD256 в 32/384 (WAМ), то получится размер на 2-3 процента больше и поэтому звуковики, как правило, пользуются DXD только для редактирования. Ошибался?

************************************************************************************************************************************************************

Слух дело индивидуальное, но лично я не различаю записи в DXD и DSD256. Да и любители, которые различают их мне неизвестны. Что касается звуковиков, что здесь нет предпочтений в выборе формата записи – например Сакс предпочитает писать в DSD256, а Донахью в DXD, хотя иногда их предпочтения меняются.

Интересны наблюдения еще одного из маститых звуковиков, Тома Колфилда:

“Interestingly, we found after listening to DSD files made from DXD edited masters that the DSD, particularly the higher bit rate examples, sounded more natural, spacious, and life-like than their DXD parent from which they were made. If these observations are validated by wider listener experiences, it then points out the effects of the different processes DAC’s use in processing PCM and DSD data streams. Since the vast majority of DAC’s today are Sigma-Delta modulator based, these are less effects from the filtering necessary for PCM conversion with a DSD input. Please take advantage of this opportunity to experience for the first time from a major large orchestra quality recording the full span of DSD and DXD bit and sample rates”

https://referencerec...y-no-5-and-no-7

Изменено пользователем molokoff

 

Cowon D2+ и еще кое-что

 

Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше...

Уолт Уитмен "Песнь о себе"

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня мак , кто либо знает программы для конвертации в dsf ?

Зачем? Для мака DXD разумнее использовать, это же обычный PCM-поток, просто очень высокого разрешения. Более того, Мак и не играет нативно DSD, только DOP - DSD over PCM, то есть конвертирует в обратную сторону, по сути. А DXD файл - без проблем, после перепаковки в ALAC у меня даже iTunes DXD играет.

 

Не думаю, что кто-нибудь сможет найти какую-то разницу в звучании DSD или DXD. Может будет разница на каких-то особенных DSD-ЦАПах типа старших PS Audio, где всё по особенному устроено, но не факт. А с практической точки зрения FLAC всяко больше устройств и программ заиграют, чем dsf.

 

DSD over PCM не является конвертацией ... Лучше поизучайте тему и не вводите людей в заблуждение ..


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
адреса магазинов, в которых продаются DXD

2l, nativedsd, spiritofturtle

можно привести статистику по ЦАП

у меня лично было и есть 5 цапов в различных видах (в интегральном усилителе, в стримере и 3 разных чисто Usb цапа). причем все дешевые. из них 3 поддерживают dxd, и только один - dsd256. и вот сразу прошу, не надо писать, что моя личная статистика никак не показательна и ни о чем не говорит. начнете выделываться и умничать, как в ветке про классическую музыку, я просто второй раз не стану вам отвечать. факт остается фактом: цапов, поддерживающих dxd больше, чем цапов поддерживающих dsd256, а если нативно, так и подавно больше.

поэтому звуковики, как правило, пользуются DXD только для редактирования

вот вообще без понятия. никогда не пытался анализировать кто там что себе думает и кто чем для чего пользуется, в чем редактирует и т.д.. если в буклете написано записано в dxd, и в продаже есть dxd, я покупаю dxd, просто по причине нативности записи. если написано, что писали в dsd64, мне и в голову не придет покупать апконверт в dsd128 или dsd256. просто здравый смысл - купить запись, максимально близкую к оригиналу.

опять же, сами по себе, ни dxd ни dsd не гарантия качества, но они могут донести изначально качественную оригинальную запись до конечного потребителя, и нет необходимости делать лишние движения вбок всякими транскодами из формата в формат и апконвертами до запредельных dsd1024

и покупка в одном из этих магазинов тоже не гарантия оригинальности записи. время от времени попадаются dxd с ультра вч шлейфом (и поэтому с раздутым битрейтом), полученным при транскоде из dsd

если конвертировать DSD256 в 32/384 (WAМ), то получится размер на 2-3 процента больше

я ничего никуда не конвертирую. но dsd256 и wav 24/352 да, примерно одинаковы по размеру. flac примерно в два раза меньше. в магазине nativedsd: часовая запись dsd256 около 10 гигов, часовая запись flac dxd 24/352 - около 5 гигов.

p.s. ни тот ни другой формат не лучше и не хуже, они оба хорошие и сами по себе и существуют параллельно.

 

DSD over PCM не является конвертацией

ну тут все не так просто. психологически нативное воспроизведение милее, чем DoP

 

а в целом, главное за деревьями не потерять леса.

Изменено пользователем flcnmlnm
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@flcnmlnm,

1. Правильно ли я понял, что все DXD, продаваемые в этих магазинах являются оригиналами? Или, в большинстве своем, это конвертанты?

2.Как я понимаю, статистики по ЦАП’ам у вас нет. Начет “выделываться и умничать”. Как-то странно слушать подобный переход на личности от незнакомого человека. С вами даже страшно на одном гектаре садиться – задермите.

3.Можно пример “часовой записи flac dxd 24/352” из магазина nativedsd?

4.Приведите пример “dxd с ультра вч шлейфом” из вышеозначенных магазинов.

5.Cкажите пожалуйста, “что не так просто” в этой фразе “DSD over PCM не является конвертацией”? Она истинна или ложна?


 

Cowon D2+ и еще кое-что

 

Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше...

Уолт Уитмен "Песнь о себе"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@flcnmlnm,

1. Правильно ли я понял, что все DXD, продаваемые в этих магазинах являются оригиналами? Или, в большинстве своем, это конвертанты?

2.Как я понимаю, статистики по ЦАП’ам у вас нет. Начет “выделываться и умничать”. Как-то странно слушать подобный переход на личности от незнакомого человека. С вами даже страшно на одном гектаре садиться – задермите.

3.Можно пример “часовой записи flac dxd 24/352” из магазина nativedsd?

4.Приведите пример “dxd с ультра вч шлейфом” из вышеозначенных магазинов.

5.Cкажите пожалуйста, “что не так просто” в этой фразе “DSD over PCM не является конвертацией”? Она истинна или ложна?

 

прощайте :spiteful:

Изменено пользователем flcnmlnm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Двойным бы, да слепым, да по барские уши...

Деда на вас нет.


 

 

 

* Удифил любит глазами.
* Самая лучшая музыка - перед рассветом...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уууу чего здесь творится.

А мы всего-то хотели альбомчик в складчину купить. Но пришли даже те, кто музыку не слушает )))

 

И по теме: давайте уважим тех пайщиков, у которых цапы не умеют DSD256 и купим альбомы в DXD. Всегда ж можно сконвертировать. У кого не получится - поможем. И заодно бесплатные инструменты, предложенные выше, затестим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

психологически нативное воспроизведение милее, чем DoP

 

С этим согласен.. )) ( хотя

DoP это всего лишь разбивка дсд потока на ручейки для передачи по усб и на другом конце опять тот же поток ..бит в бит )) Но психология страшная сила.. а вот если отбросить психологию то я например реально слышу что ред.бук с СД диска который играет плеер звучит реально лучше его флака с РС .. то же касается дсд с САКД дисков ( нативного конечно )). И это можно даже теоретически объяснить .. но не буду.. не желая бессмысленных споров.. считайте что просто не люблю цифровую мясорубку под названием РС . Хотя не спорю что на базе этой мясорубки в виде источника и можно создать почти идеальную систему .. только это удаётся не многим и стоит дороже..

А вообще не сердитесь так быстро и не прощайтесь .. пишите Вы интересно.. а людей тут много разных и с разными мнениями .


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну я совсем то не ухожу. и сердиться даже в мыслях не было. :music:

просто с одним конкретным форумчанином общаться мне дальше неинтересно. и тем более что-то ему доказывать. вот именно с ним я и попрощался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

просто с одним конкретным форумчанином общаться мне дальше неинтересно. и тем более что-то ему доказывать. вот именно с ним я и попрощался.

Есть кнопочка - Личные сообщения, я уверен прощаться намного удобнее именно там.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

DSD over PCM не является конвертацией ... Лучше поизучайте тему и не вводите людей в заблуждение ..

При DoP поток разбивается на группы и "маскируется" под РСМ и для ЦАПа на входе DoP выглядит как РСМ, но "внутри" ЦАПа полученная информация играет как DSD. Если у ЦАПа нет поддержки DSD, то играть не будет. С этим утверждением спорить будете?

 

Считать DoP "конвертацией" или не считать - вопрос терминологии. Мне всё равно как называть.

 

Изначальное сообщение было о том, что имея на маке DXD файл нет никакого практического смысла конвертировать его перед воспроизведением в .dsf (с уточнением, что для PS Audio и аналогов ситуация может и отличаться - я не знаю). С этим утверждением спорить будете?

 

Поэтому не вводите в заблуждение, что я якобы ввожу в заблуждение :D)

 

P.S. Лично я не слышу разницы между DSD Native, DoP или DXD :notknow: Если кто-то сам слышал - расскажите, было бы интересно почитать про такой опыт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.Можно пример “часовой записи flac dxd 24/352” из магазина nativedsd?

Извините, что встреваю...

Ну вот лежат два архива с органом (Нордстога)

DXD 9 гиг. DSD 13.

DXD - тот же вес после распаковки, DSD - 21 Гиг.

_______________________________________________

И с ВЧ шлейфом после 60кГц - это не голословно.


Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поэтому не вводите в заблуждение, что я якобы ввожу в заблуждение P.S. Лично я не слышу разницы между DSD Native, DoP или DX

 

Что то слишком много заблуждений на заблуждении .. )) .. но хорошо что с терминологией не спорите и спорить я то же не хочу.. я РС вообще не использую ( даже с покусанным яблоком ).

И таки DSD весит больше .. и это хорошо.. так как поток дсд не является машинным кодом ( в отличии от DXD ) и не требует декодирования .. что значительно упрощает его преобразование в аналоговый сигнал и обеспечивает хорошее качество даже на бюджетных ЦАП ( видно тут владельцы крутых собрались ) . А впрочем господа слушай те что хотите .. мне и САКД дисков с винилом хватает … тем более чего то интересного в 256 уже почти и нет и появляется крайне редко .

 

А шлейфы всякие в заоблачных кГц ухо не слышит... только на плохой усилитель повлиять может.. но тут думаю таких нет … ))


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А шлейфы всякие в заоблачных кГц ухо не слышит... только на плохой усилитель повлиять может.. но тут думаю таких нет … ))

Это бесспорно.

Но ауфилия болезнь прикольная.

Пусть каждый болеет себе, в меру любопытства и удовольствия)


Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.Можно пример “часовой записи flac dxd 24/352” из магазина nativedsd?

Извините, что встреваю...

Ну вот лежат два архива с органом (Нордстога)

DXD 9 гиг. DSD 13.

DXD - тот же вес после распаковки, DSD - 21 Гиг.

_______________________________________________

И с ВЧ шлейфом после 60кГц - это не голословно.

Про DSD могли бы и не писать-- от одной коровки молочко пьем. Меня DXD интересует, о нем и писал выше. Повторюсь, что по размеру файла DXD (32/384)(WAV) немного больше DSD256. Что касается flac, то полтора года тому назад Йонас божился, что у него DХD только в a WAV. В этом формате я у него и скачал один файл, все остальное в DSD. А что, теперь у него DXD во flac? Нехорошо, нечестно...

Да, а вы действительно слышите высокочастотный шлейф?


 

Cowon D2+ и еще кое-что

 

Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше...

Уолт Уитмен "Песнь о себе"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, а вы действительно слышите высокочастотный шлейф?

Нет конечно)

Говорю ж, это уже аудиофилия в чистом виде. Это и не хорошо и не плохо.

Каждый сам решает, на каком уровне ему заморачиваться.

Для себя решил, что предпочитаю брать альбом в виде формата, использованного при записи.

Ну а некоторые, редкие вещи, подобные упомянутому органу пусть будут в максимальном DSD.


Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, а вы действительно слышите высокочастотный шлейф?

Нет конечно)

Говорю ж, это уже аудиофилия в чистом виде. Это и не хорошо и не плохо.

Каждый сам решает, на каком уровне ему заморачиваться.

Для себя решил, что предпочитаю брать альбом в виде формата, использованного при записи.

Ну а некоторые, редкие вещи, подобные упомянутому органу пусть будут в максимальном DSD.

Мой вопрос о flac оказался риторическим - случайно увидел на странице https://www.nativeds...quality-channel фразу "DXD = 24/32/352.8k PCM - 8X Redbook [file type is .wav and sometimes .flac]". Раньше "sometimes .flac" не было. Нехорошо, навевает грустные мысли.

Изменено пользователем molokoff

 

Cowon D2+ и еще кое-что

 

Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше...

Уолт Уитмен "Песнь о себе"

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.