Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

[Dmitry KLD 1 610]

2 минуты назад, Бруно сказал:

90 процентов - это шлак однозначный. 

Я бы не был таким категоричным.

Многое из «шлака», за разумные средства, большинство устраивает, похоже.

 

 

[Бруно 5 404]

Только что, Дмитрий Калининград сказал:

Я бы не был таким категоричным.

Многое из «шлака», за разумные средства, большинство устраивает, похоже.

маркетологи потребовали создать "всеядные" приборы, инженеры сказали, есть. 

[Dmitry KLD 1 610]

7 минут назад, Бруно сказал:

маркетологи потребовали создать "всеядные" приборы, инженеры сказали, есть. 

Вы на каком проценте из приведённых выше остановились, лично?

Про себя могу сказать честно: я в большинстве)

 

 

Изменено 24 мая, 2021 пользователем Дмитрий Калининград

[Бруно 5 404]

8 минут назад, Дмитрий Калининград сказал:

Вы на каком проценте из приведённых выше остановились, лично?

у меня всё в подписи..

стояла задача макс. приблизиться к магнитофонной ленте, на крайняк к винилу, удалось, а рассказы про сцену, образы и полотно - это дело 10-е.

Изменено 24 мая, 2021 пользователем Бруно

[individuuum 2 719]

оверсемплинг, передискретизация и цифр.фильтрация и от музыки уже ничего не остаётся, добивает эту картину - ОУ и транзисторное усиление.
 

Ооо, думаю боязнь всего этого и ест следствие влияния маркетологов. Первично удовольствие от музыки и если оно получается на аппаратуре с транзисторами, оу, оверсемплингами и прочим то задача выполнена, аппаратура исполнила ту функцию для которой создана. И совершенно не важно из чего она там в кишочках состоит, да хоть из мармеладных конфет

[Revolution 738]

41 минуту назад, Бруно сказал:

оверсемплинг, передискретизация и цифр.фильтрация

Любимое развлечение владельцев Holo:

https://audiophilestyle.com/forums/topic/58090-holo-audio-may-dac/?do=findComment&comment=1128571

[maro 1 445]

1 час назад, Бруно сказал:

90 процентов - это шлак однозначный. 

Ммм.. А давайте конкретнее: Aquila II, Gustard A20H, Topping DX7 Pro, GoldenWave GDX II, Matrix QUATTRO II, Singxer SDA-2 и т.д. - все "однозначный шлак"? 

[maro 1 445]

del

Изменено 25 мая, 2021 пользователем maro

[Dmitry KLD 1 610]

11 минут назад, maro сказал:

Ммм.. А давайте конкретнее: Aquila II, Gustard A20H, Topping DX7 Pro, GoldenWave GDX II, Matrix QUATTRO II, Singxer SDA-2 и т.д. - все "однозначный шлак"? 

На самом деле, Бруно прав. В нашей современной жизни этого не перечесть.

Как- то отнимать деньги у населения необходимо.

На каждый доход, свой способ отъема)

[maro 1 445]

8 минут назад, Дмитрий Калининград сказал:

Как- то отнимать деньги у населения необходимо.

Дмитрий, ну, подождите! Это мы уже от обсуждения ЦАПов переходим в полуфилософскую тему потребления. У нас вот, например, с вводом санкций, сыра вкусного не купить. А народ все равно берет что есть. Или машины. Цены растут как на дрожжах! Но ведь покупаем! Обман? Отъем денег у населения? 
Вы хотите сказать, что народ приучили к пластмассовому звуку, выдавая его за хай-фай / хай-энд? Наверное, это так. Ну, так упрощение - процесс начавшийся не вчера. Если сравнить индустрию аудиовоспроизводящей аппаратуры 70х-90х годов, то там можно встретить непревзойденные образцы. Сегодня в массовом производстве такого нет. Мерседес еще 20-30 лет назад гордился своими двигателями-миллионниками, однако сегодня не ставит их ни на один свой авто. Даже премиальный. Регресс? 
Ну, так а что же делать? Вот есть у меня условные 70-100 тыс на цапоусь для наушников. Я эти деньги заработал. Хочу игрушку. Не покупать по причине что "все шлак"? Или что делать?  Копить 100500 тыщ? Это не серьезно: мы же знаем, что потолка почти нет. 

[Dmitry KLD 1 610]

maro

Я не такой умный, каким возможно Вам показался)

Вы на верном пути: тратьте)

[CHAY 6 408]

Если человека какая-то сфера (звук, авто и т.д.) действительно интересует, реклама уже не подействует.
Сам разберётся.

[Rutger 15 754]

29 минут назад, maro сказал:

Ну, так а что же делать? Вот есть у меня условные 70-100 тыс на цапоусь для наушников. Я эти деньги заработал. Хочу игрушку. Не покупать по причине что "все шлак"? Или что делать?  Копить 100500 тыщ? Это не серьезно: мы же знаем, что потолка почти нет. 

Да, большинство отзывов в последнее время относятся к категориям "все шлак", "для глухих", "днище" и т.д.

Причем, многомиллионные аппараты, также, зачастую в эти категории попадают. Так что бюджет - не панацея.

 

Поэтому самое правильное, внимательно почитать форум, как этот, так и ДА Стерео, выбрать заинтересовавшие аппараты и съездить их послушать по возможности (Питер, Москва, в гости напроситься, "туровые" аппараты с ДА, ...) или хотя бы достаточно хорошо понять архетип звука + плюсы/минусы по адекватным отзывам, просеив их через свои предпочтения.

Послушать, подумать, что понравится лично вам, то и приобрести (вторичку, кстати, никто не отменял).

А про "шлак" - меньше слушать. Любой, даже самый достойный и навороченный аппарат для кого-то будет "полным отстоем".

 

На будущее (да и сейчас можно, если покупка не горит), начать изучать авторские изделия и винтажные мультибиты, как одни из наиболее правильных направлений движения к правильному звуку.

Изменено 25 мая, 2021 пользователем Rutger

[Бруно 5 404]

1 час назад, maro сказал:

Ммм.. А давайте конкретнее: Aquila II, Gustard A20H, Topping DX7 Pro, GoldenWave GDX II, Matrix QUATTRO II, Singxer SDA-2 и т.д. - все "однозначный шлак"? 

не, эти классные 

https://s3.gifyu.com/images/IMG_2871.gif

Изменено 25 мая, 2021 пользователем Бруно

[Ragnar-BY 3 132]

3 часа назад, maro сказал:

Не покупать по причине что "все шлак"? Или что делать?

Поменьше слушать Бруно. Особенно учитывая, что он всё это пишет просто ради развлечения 

 

Камон, ребята, такое впечатление, что до аудиофилии вы никогда не слышали радио, например. И не было такого случая, чтобы то что там играло понравилось? Когда хочешь слушать музыку - слышишь музыку.

 

Ваши 70-100 тысяч это ж где-то тысяча долларов сейчас, да? Я бы купил Schiit Lyr с ЦАП-карточкой по американской цене через грузового посредника и на оставшиеся деньги собрал бы малинку с ЛБП. Добавить какой-нибудь простой сетевой фильтр и поставить Logitech Media Server на домашний комп - готова система.

 

Да, не бог весть какой хайенд, тут у некоторых кабели дороже стоят... Но ведь у большинства людей даже звуковой карты то нет. У них блютус и всё такое. И ничего, слушают и даже удовольствие получают.

 

P.S. На самом деле я бы купил Mojo, но т.к. я его уже сто раз всем советовал, решил что-нибудь другое придумать 

Изменено 25 мая, 2021 пользователем Ragnar-BY

[dimonKUD 1]

4 часа назад, CHAY сказал:

Если человека какая-то сфера (звук, авто и т.д.) действительно интересует, реклама уже не подействует.
Сам разберётся.

Все правильно, но пока сам дойдешь до того, что тебе нужно, обычно методом проб и ошибок (как например я) много лишних средств приходится вкладывать, но опять же приобретенный опыт бонусом.

[CHAY 6 408]

1 час назад, dimonKUD сказал:

много лишних средств приходится вкладывать, но опять же приобретенный опыт бонусом.

Опыт несомненно и ошибок стоит.
Я внимательно впитывал теорию, в результате ошибочных покупок не было совсем.

[Fall 125]

11 часов назад, Дмитрий Калининград сказал:

Как- то отнимать деньги у населения необходимо.

На каждый доход, свой способ отъема)

Вот ниче подобного. У меня за 20 с лишним лет было всего 2 усилка и 1 ламп. И за теже 20+ лет 2 ЦАПа. И 2 пары колонок и обе пары сейчас используются. И всего 1 покупной межблочник.

В  ближайшие ~15-20 лет не собираюсь ниче менять из этого.

 

 

10 часов назад, Rutger сказал:

начать изучать авторские изделия и винтажные мультибиты

Винтажных мультибитов на всех не хватит. А большинство и не захотят.

[Бруно 5 404]

печально конечно, форум заполонили случайные люди без слуха, профи ушли - либо забанены. 

[molokoff 26 236]

9 часов назад, dimonKUD сказал:

Все правильно, но пока сам дойдешь до того, что тебе нужно, обычно методом проб и ошибок (как например я) много лишних средств приходится вкладывать, но опять же приобретенный опыт бонусом.

Так зачем же самому доходить до того, что тебе нужно? Вспомните великое изречение - "Прежде, чем взяться за оголенный провод, посмотри сможет ли это сделать твой товарищ". Есть же репрезентативные обзоры, салоны для прослушки, группы компетентных товарищей - они помогут. Конечно, если человек проживает в местах c дефицитом или полным отсутствием аудио магазинов, то прослушка становится затруднительной, а то и вовсе невозможной, и сразу проблема выбора осложняется. Но это актуально только для бюджетного аудио  - аппаратуру средней и топовой ниши можно прослушать, поехав в места где он продается. Транспортные издержки в этом случае увеличат конечную цена едва на несколько процентов.

[generic 2 608]

4 минуты назад, molokoff сказал:

Есть же репрезентативные обзоры, салоны для прослушки, группы компетентных товарищей - они помогут.

да да да
вот так чел приходит на форум за адекватным советом, а ему "это все гавно", "дно", "если не лампа, то тоже гавно", "дешевле 500к - гавно" ну и так далее

другой пишет хвалебный обзор, потому что ему занесли

третий - просто упорот чем-либо и не в состоянии спокойно вести беседу

четвертый - просто дает советы, но никуя не слушал, а просто ретранслирует чье-то мнение

вот это помощь

[reutover 2 223]

6 минут назад, generic сказал:

четвертый - просто дает советы, но никуя не слушал, а просто ретранслирует чье-то мнение

Кажется я догадался про кого это.)))

[molokoff 26 236]

1 час назад, generic сказал:

да да да
вот так чел приходит на форум за адекватным советом, а ему "это все гавно", "дно", "если не лампа, то тоже гавно", "дешевле 500к - гавно" ну и так далее

другой пишет хвалебный обзор, потому что ему занесли

третий - просто упорот чем-либо и не в состоянии спокойно вести беседу

четвертый - просто дает советы, но никуя не слушал, а просто ретранслирует чье-то мнение

вот это помощь

Извините, а как ваши слова коррелируют с моими?

Еще раз повторюсь:

“Есть же репрезентативные обзоры, салоны для прослушки, группы компетентных товарищей”

А вы, вроде, о другом, нет?

[reutover 2 223]

5 минут назад, molokoff сказал:

Извините, а как ваши слова коррелируют с моими?

На мой взгляд напрямую, только вы описали ситуацию, "как должно быть", а generic описал как на самом деле есть.

[generic 2 608]

molokoff да потому что у большинства нет этих товарищей и возможности лично послушать

 

он обращается за советом на подобные специализированные ресурсы

 

есть конечно много спокойных, рассудительных людей, они реально помогают

 

а есть… другие

 

поэтому часто и получается что ты сам приходишь к хорошему звуку, на своих пробах и ошибках

 

хорошо если кто-то толковый даст нужное направление