Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

[Happy Deadman 13]

@molokoff,

 

Лампизатор тот, что у Дмитрия (Edward XV).

 

MSB Premier DAC. Сейчас посмотрел, ценник у него за двадцатку евро переваливает. Думал дешевле. Я когда слушал, почему то счёл, что это версия MSB Discrete, но позже выяснилось, что Premier.

Колонки Nime Audio Poetica. На усилении два моноблока Ayre. Звук сильно впечатлил на опере и симфоническом оркестре до мурашек по коже. Жутко живой и осязаемый звук. И колонки высокого класса далеко не наушники по построению объёмного пространства и позиционированию музыкальных образов. У колонок гораздо больше воздуха и материального ощущения движущихся на тебя звуковых волн.

Изменено 22 марта, 2020 пользователем Happy Deadman

[Aibek 1 767]

получил сегодня рассылку от английской фирмы MCRU, название письма "MCRU Spring Clearance". В письме указаны приличные скидки на аудиотехнику английских производителей. К примеру:

Ex-Dem Luxman MQ88 Tube Amplifier

Retail Price £4920.00 - Sale Price £3600.00

 

Luxman DA200 DAC + M200 Amplifier Deal

Was £4000.00 Now £2400.00

и многое - многое, включая кабеля

 

Разоряются бедолаги. Видимо, европейские фирмы будут сбрасывать свои цены, не так давно и Берсон объявил о скидках.

 

Изменено 25 марта, 2020 пользователем Aibek

[reutover 2 223]

Разоряются бедолаги. Видимо, европейские фирмы будут сбрасывать свои цены, не так давно и Берсон объявил о скидках.

Любой экономический кризис по сути является оздоровлением экономики. У кого были цены не адекватные - уйдут в историю.

[Dmitry KLD 1 610]

@reutover,

Вы про чьи цены и экономику)

Наша уже оздоровилась.

Изменено 26 марта, 2020 пользователем Дмитрий Калининград

[reutover 2 223]

Вы про чьи цены и экономику) Наша уже оздоровилась.

Ясное дело про их! У нас тоже есть отдельные проявления неадекватной цены, но это скорей исключение из правил.)

[Meloman_ 224]

Внутренности Chord Dave:

 

Внутренности Denafrips Terminator:

 

Это никакой не троллинг просто пытаюсь понять почему Chord Dave при своей звездецовой цене довольно скромно выглядит изнутри ?

Насколько я понял там ставка делается на софтверную обработку и железо не так важно ?

[HOOD 5 360]

просто пытаюсь понять почему Chord Dave при своей звездецовой цене довольно скромно выглядит изнутри ?

Патамушта, у них хороший отдел маркетинга.......

[CHAY 6 408]

Здесь нужно понять, НТП как то помогает звуку,

или нужно упереться в постулат, что звук измеряется в килограммах, и закрыть для себя эту тему.

[GrigoriySB 84 1 Тракты]

довольно скромно выглядит изнутри

а что там понимать, платите не за детальки же... а за изделие. Это как картины =) Изменено 5 апреля, 2020 пользователем GrigoriySB

[Игорь Тихомиров 350]

<p>

Внутренности Denafrips Terminator:

Это чего за дурдом с батареей электролитов? Не уж-то находятся люди которые это покупают? Я не поленился найти что это такое.

"Denafrips Terminator - это флагманский ЦАП компании. На его разработку ушло множество лет. Внутри аппарата применено четвертое поколение дискретных R-2R модулей с 26- битным декодированием PCM файлов...В R-2R модулях используются резисторы с самой высокой точностью (0.005%) и с отменной защитой от температурных изменений (10 ppm)."

Выделенное несовместимо друг с другом. Относительная согласованность номиналов резисторов должна быть на несколько порядков выше. А поскольку используются дискретные резисторы, то речь идет не об относительной согласованности, а об абсолютной точности, которая должна сохраняться в диапазоне рабочих температур. Что технически невозможно.

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем Игорь Тихомиров

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Это чего за дурдом с батареей электролитов? Не уж-то находятся люди которые это покупают?

Покупают, на форуме есть кстати. Звук не всем понравился, но некоторые очень даже довольны.

[reutover 2 223]

Это чего за дурдом с батареей электролитов? Не уж-то находятся люди которые это покупают? Я не поленился найти что это такое. "Denafrips Terminator - это флагманский ЦАП компании. На его разработку ушло множество лет.

Да что тут непонятного? На разработку каждого электролита уходит примерно год. По количеству электролитов можно посчитать сколько лет разрабатывалось устройство.

[Бруно 5 404]

Ну как можно сравнивать терминатора с кордом?!

[rs123 988]

звук измеряется в килограммах

 

Звук измеряется в килограммах, это да.

 

Понимать это, конечно же, нужно не совсем буквально, но до сих пор качественно звучащие аппараты имеют вес, сильно отличающийся от веса айфона. Потому что есть такое понятие, ка физика процесса, и уменьшать изделия и комплектующие бесконечно нельзя без ухудшения качества звука.

 

То же самое в фотографии. Несмотря на то, что современные смартфоны применяют для фото аж 4 (!!!) объектива одновременно - результат хуже, чем снятый на зеркалку. И тем более, на плёнку. В смартфоне фото - это химия, полученная в результате вычислений мощного процессора. Законы физики не обманешь. Длина волны, дифракция, интерференция - это было , есть и будет, как бы не пытались перехитрить законы физики хитроумные инженеры. Вот почему на старые снимки смотреть приятно. Они естественны. Там нет, ну или почти нет, химии и программных обработок. Тоже самое, ламповый звук - это естественный звук, полученный чисто физическим путём.

Поэтому люди любят естественные, натуральные продукты. Шашлык из настоящего мяса, а не соевый заменитель со вкусом баранины или говядины.

 

А представленная мыльница Chord Dave - это как раз программный продукт, который "вычисляет" нам звучание. Всё это, конечно, интересно, но не имеет икакого отношения к реальному натуральному звучанию

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем rs123

[reutover 2 223]

А представленная мыльница Chord Dave - это как раз программный продукт, который "вычисляет" нам звучание. Всё это, конечно, интересно, но не имеет икакого отношения к реальному звуку

Может и не имеет, но мне очень понравилось как он это делает.

[Бруно 5 404]

у терминатора - 12 терафлопс, а у Дэйва только 9 тф. (вычислительной мощности)..

[reutover 2 223]

Терминатор не довелось послушать.

[rs123 988]

у терминатора - 12 терафлопс, а у Дэйва только 9 тф. (вычислительной мощности).

Остаётся только гадать, в какой пропорции мы слышим натуральные данные, полученные с резисторов к результату обработки этих данных. В любом случае, без химии там не обошлось, это понятно.

Не хотелось бы верить, что эти резистивные матрицы - муляж, используемый для антуража и для придания большего веса изделию)

 

А представленная мыльница Chord Dave - это как раз программный продукт, который "вычисляет" нам звучание. Всё это, конечно, интересно, но не имеет икакого отношения к реальному звуку

Может и не имеет, но мне очень понравилось как он это делает.

В таком случае, вам должны нравиться снимки, полученные с помощью смартфона

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем rs123

[Бруно 5 404]

к Дэйву ещё нужно прикрутить ЛБП + кабелёк USB, а это ещё 5к $..

[reutover 2 223]

В таком случае, вам должны нравиться снимки, полученные с помощью смартфона

Никогда об этом не задумывался. Фото со смартфона сейчас стали лучше, чем года 3 назад. На работе периодически приходится фотографировать в сложных условиях. Прогресс не стоит на месте.

[molokoff 26 236]

<p>

Внутренности Denafrips Terminator:

Это чего за дурдом с батареей электролитов? Не уж-то находятся люди которые это покупают? Я не поленился найти что это такое.

...............................

У вас претензии к звуку Terminator’а? Огласите, если несложно, пожалуйста.

Он гостил у меня пару дней прошлой весной. Хорошо отыгрывал Малера, Берлиоза, Брукнера, Верди как в PCМ, так и в native DSD. Есть весьма небольшие проблемы с тембральным балансом и детализацией, но ведь Denafrips и не позиционирует его как высшую лигу. Свои же $4000 он, как мне кажется, отрабатывает полностью. А что у него внутри, электролиты, калоши или крем для бритья, мне, да и многим другим, глубоко безразлично – лишь бы адекватно звучал и не ломался.

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем molokoff

[rs123 988]

В таком случае, вам должны нравиться снимки, полученные с помощью смартфона

Никогда об этом не задумывался. Фото со смартфона сейчас стали лучше, чем года 3 назад. На работе периодически приходится фотографировать в сложных условиях. Прогресс не стоит на месте.

Просто вы не увлекаетесь фотографией. Поэтому вам это безразлично. Но если сравнить фото самого навороченного смартфона и хорошей современной зеркалки - перевес , и значительный, будет в пользу зеркалки. И никогда смартфоны не будут снимать так же качественно, как камеры. Потому что законы физики не обманешь. Объектив смартфона размером меньше, чем спичечная головка, не в состоянии сделать качественный снимок. Только постобработка, только "химия"

[reutover 2 223]

Просто вы не увлекаетесь фотографией.

Когда-то давно увлекался. Был плёночный Зенит ЕТ и Кэнон зеркальный в наличии. А также фотоувелечитель, глянцеватель и всякая химия.

[Tralfamadorin 441]

...скольку используются дискретные резисторы, то речь идет не об относительной согласованности, а об абсолютной точности, которая должна сохраняться в диапазоне рабочих температур. Что технически невозможно.

 

Поддержу - там 26-битное декодирование ( т е 26 разрядов подаются на вход), а реально на выходе максимум 16-18 разрядов чего-то значат, а остальные 8-10 просто шумы.Не только резисторов нет, что бы обеспечить динамический диапазон в 26 разрядов, нет и ключей с такими низкими шумами, чтобы их обеспечить. Тем более в дискрете.

Это как 32-разрядные ЦАПы магически действуют на покупателя. Когда дорого и много разных цифр закономерен эффект плацебо и покупатель искренне бывает уверен, что купил шедевр.

Насчет конденсаторов, ладно имеет право на жизнь замена кучей конденсаторов одного большого - там хоть при этом некоторые характеристики меняются. ( конечно , не факт, что это кто-то услышит).

[Tralfamadorin 441]

@HOOD,

Я с Тихомировым спорил ( особенно на Веге много раз), в во многом несогласен с его взглядами - но как говорил известный древнегреческий философ -" Истина дороже".

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем Tralfamadorin