Ну может как узконаправленные взять в будущем (уже аудиофилией попахивает) Хотя конечно надо подождать, чтобы постихали эмоции))) На ADX5000 же я бы не поленился копить, такой вывод был сделан ещё после первой прослушки.

Копить - самое правильное решение для аудиофила. Такую покупку всегда потом ценишь больше. Да и если в процессе поменяются планы, то накопленные деньги всегда пригодятся.

Такую покупку всегда потом ценишь больше.

Да, это правда. Вот даже в такое драконовское время есть плюс в том, что уже не получится сорить деньгами на бесполезные траты.

@Ololoshevkin, отличия 800s от 800 не только в басе, но и в середине, высоких и сцене. Вокал у старых 800х тоже другой. Менее телесный, образ кажется дальше/мельче. С моей точки зрения он прохладный и не вовлекательный, чего никак не могу сказать про 800s.

 

отличия 800s от 800 не только в басе, но и в середине, высоких и сцене. Вокал у старых 800х тоже другой. Менее телесный, образ кажется дальше/мельче. С моей точки зрения он прохладный и не вовлекательный, чего никак не могу сказать про 800s.

Значит я опрометчиво представил себе HD800. Придётся отдельно послушать. Жаль что, как вы говорите, нет вовлекатора.

@Ololoshevkin, отличия 800s от 800 не только в басе, но и в середине, высоких и сцене. Вокал у старых 800х тоже другой. Менее телесный, образ кажется дальше/мельче. С моей точки зрения он прохладный и не вовлекательный, чего никак не могу сказать про 800s.

 

в воскр подкатишь к Сергею. Тусовка намечается грандиозная)

 

отличия 800s от 800 не только в басе, но и в середине, высоких и сцене. Вокал у старых 800х тоже другой. Менее телесный, образ кажется дальше/мельче. С моей точки зрения он прохладный и не вовлекательный, чего никак не могу сказать про 800s.

Значит я опрометчиво представил себе HD800. Придётся отдельно послушать. Жаль что, как вы говорите, нет вовлекатора.

 

ну или ты приходи) на стаце заценишь твои любимые АТ и 800 сенхи)

Владел hd800, ничего хорошего на вокале не заметил. Ровно, но немного тускло. Hd800S не слушал, но теперь после таких отзывов послушаю. Сам ищу топы с хорошим вокалом. Ath5000 слушал 2 раза в докторе,каждый раз сравнивая с изодинамикой и focal и каждый раз удивляюсь на сколько мне они нравятся. Уже и денег скопил, но все как то не решусь.

Владел HD800, ничего хорошего на вокале не заметил. Ровно, но немного тускло. HD800S не слушал, но теперь после таких отзывов послушаю.

 

800 и 800s прилично отличаются.

800 и 800s прилично отличаются.

Тембровым окрасом отличаются?

отличия 800s от 800 не только в басе, но и в середине, высоких и сцене. Вокал у старых 800х тоже другой. Менее телесный, образ кажется дальше/мельче. С моей точки зрения он прохладный и не вовлекательный, чего никак не могу сказать про 800s.

Значит я опрометчиво представил себе HD800. Придётся отдельно послушать. Жаль что, как вы говорите, нет вовлекатора.

Конечно опрометчиво-

Неудачные опыты прослушек 800х у людей оттого,что наверняка эти наушники были с неоптимальным штатным кабелем.

Я честно говоря брал ADX 5000 с уверенностью,что они полностью вытеснят мои 800е на всех жанрах.

Но к удивлению 800 отстояли свои позиции как минимум на половине музыкального материала.

В сущности ADX 5000 -это десерт в наушниковом меню и главным образом хороши на легких стилях,вокале,джазе,акустической и классической музыке.

Изменено 31 августа, 20196 г пользователем sergst

Конечно опрометчиво-

Неудачные опыты прослушек 800х у людей оттого,что наверняка эти наушники были с неоптимальным штатным кабелем.

Серег, с каким только я кабелем не слушал 800е. Все равно такими как 800s они не становятся в отношении телесности передачи СЧ и НЧ. Конструктивные изменения в новой моделе меняют саму структуру звука, и рекаблинг в полной мере такого же эффекта дать не может.

Другой вопрос, что с приходом телесности и теплоты, уходит небольшая доля прозрачности, да и сцена перестает быть эффектно (но все же порой излишне) разряженной. Так что некоторым 800s понравились чуть меньше классических 800. Но тут уже дело преоритеов и вкусов. По мне так это сдвиг в ПРАВИЛЬНОМ направлении. А кто-то считает, что частично теряются некоторые “фишки” 800х и поэтому становятся более обыденными , и т.п.

Изменено 30 августа, 20196 г пользователем Volonter

@Volonter,

Илья, я их в стоке сравнивал. И даже не знаю...

Многие авторитетные форумчане так же пишут о достоинствах s,

но я бы по результату прослушки в магазине уехал бы с 800-ми, если бы покупал.

В s суть индивидуальности 800-х исчезает. Их проще сравнивать с Clear, например, или ещё с какими-то хорошими динамическими топами.

Сие у меня не вывод, ибо не владел. Просто впечатление от знакомства.

@CHAY,

тут уже дело преоритеов и вкусов.

В прослушке был так же Till Bronner - The good life (там вроде контрабас натуральный, как и остальные инструменты).

 

Запись отличная, "референсного" уровня, особенно в хайрезе. Все очень натурально звучит, как и должно. Может лишь чуть динамику "подзагладили" в пост-продакшене, в соответствие "романтическому" стилю.

800 и 800s прилично отличаются.

Тембровым окрасом отличаются?

Я бы не сказал.

В "S" сцена более реальна и они по-темнее, что ли.

Но в общем характер тот же.

В "S" сцена более реальна

Вот тут от себя лично скажу:

Не устраивает меня сцена во всех наушниках (такого чувства "вранья" по сцене только в 1266 не ощутил, пожалуй).

Даже в 800-м и даже на камерной музыке недостаёт объёма. Про БСО молчу вообще.

Ну не дают они ощущения реальных 8-10 метров до воображаемых музыкантов, а на БСО или опере это все 15-20.

А если и есть это ощущаемое расстояние на какой-то записи, то масштаб звукового образа безнадёжно мелок.

Думаю, в этом всё дело.

Мы привыкли к этим условностям в наушниках и судим о сцене по масштабу и телесности КИЗ. Точнее, смешиваем понятия.

А на самом деле радуемся, что звук вынесен из головы "на пару метров", и то хорошо.

Но это мало имеет отношения к реальным концертам.

Поэтому мне всегда немного смешно, когда говорят что-то вроде: Сцена - стадион.

Думаю, лишь самые крутые топы способны хоть как-то увязать реальные размеры сцены не измельчая звуковой образ.

Не устраивает меня сцена во всех наушниках (такого чувства "вранья" по сцене только в 1266 не ощутил, пожалуй).

Даже в 800-м и даже на камерной музыке недостаёт объёма. Про БСО молчу вообще.

Ну не дают они ощущения реальных 8-10 метров до воображаемых музыкантов, а на БСО или опере это все 15-20.

А если и есть это ощущаемое расстояние на какой-то записи, то масштаб звукового образа безнадёжно мелок.

Думаю, в этом всё дело.

Все врут. По-моему, хоть обтопай весь тракт, но убедительных и очевидных 8-10 метров не даст ничего. Ни наушники, ни АС. В наушниках, возможно, сможет обмануть бинауральная запись на "голову", расположенную на нужном расстоянии от исполнителей. Но и звук станет настолько же менее разборчивым и детальным. В случае с АС, наверное, максимально убедительна будет многоканальная система с идеально отстроенными задержками. И, опять же, только с подходящей записью.

 

С другой стороны, лично я не вижу ничего плохого в формальном несоответствии размеров "сцены" реальным. Только что слушал Энигму и представлялся мне большой зал, вот хоть убей. А если задуматься об отдельном звуке, то тогда уже не представляется. Но с хорошей музыкой задумываться об отдельном звуке не получается и слава богу. В принципе, раскрытая книга тоже невелика. Сантиметров 20-30 в ширину всего, но окунуться в книжное море иногда интереснее, чем в настоящее, хотя оно маленькое и не мокрое. К наушникам я примерно также отношусь.

Вот тут от себя лично скажу: Не устраивает меня сцена во всех наушниках (такого чувства "вранья" по сцене только в 1266 не ощутил, пожалуй).

 

Думаю, лишь самые крутые топы способны хоть как-то увязать реальные размеры сцены не измельчая звуковой образ.

 

Ну так не зря пишут: воображаемая сцена. Понятно, что в наушниках нет реальной сцены, и уж тем более реального ощущения 10 метров. Реальные 3-5 метров с реалистичными размерами музыкальных образов я слышал только на АС, стоявших в большом зале, и речь идёт не о БСО. Хотя и тут обман. Музыкантов на самом деле нет. Они все, где-то там, живут своей жизнью, а в некоторых случаях нам поют покойники.

 

Но можно, сопоставляя у себя в голове размеры образов к их соотношению, перенести происходящее в воображаемое пространство. И тогда перед нами возникает реалистичная картина с полным пониманием что происходит и каковы масштабы.

 

В телевизор тоже стадион не помещается. Однако, это не мешает людям смотреть футбол и потом говорить: нифига, какой огромный стадион построили. Образ, конечно, измельчён. Но мы ведь понимаем масштаб, учитывая пропорции строения и людей, которые там бегают, и перенося его с экрана телевизора в своё воображение. Из всех измельчённых образов в телевизоре нашему взору остаются невидимы лишь миллиарды, украденные при строительстве.

 

В случае бинауральных записей, а иногда и в обычных, были моменты, когда возникало чувство, что звук доноситься не из воображаемого пространства сцены, а за пределами наушников в комнате. Такое у меня было когда слушал HiFiMan HE-1000 v1 и открытые Fostex TH909 с плеера N8 (там скрипка в углу играла примерно на полтора метра от меня), но конечно не 8-10 метров.

Изменено 31 августа, 20196 г пользователем Dima Rodionov

слушал бинауралку. абсолютно неестественные тембры когда речь идет о роке и метале

Да, сплошные условности. Но даже в контексте условности не понимаю, что есть "раздутая сцена".

Да, сплошные условности. Но даже в контексте условности не понимаю, что есть "раздутая сцена".

 

может тебе к лору? ведь ты считаешь сцену в абиссах шире чес в 800х.. а это уже клиника

Самая реалистичная сцена на живых записях в 4.0... Таких САКД и ДВДаудио достаточно много...задние АС работают только на объём акустики помещения ( почти не слышны ). А вот САКД с шести каналами ( включая Саб) уже не дают реальную сцену ..тут скорее давят на эмоции ...звуки то перед тобой ..то далеко сбоку..то сзади ..а то вообще летают ..))

Да, сплошные условности. Но даже в контексте условности не понимаю, что есть "раздутая сцена".

Я думаю, что просто "пузырь" большего размера, чем обычно привык слышать говорящий.

Да, сплошные условности. Но даже в контексте условности не понимаю, что есть "раздутая сцена".

 

может тебе к лору? ведь ты считаешь сцену в абиссах шире чес в 800х.. а это уже клиника

 

НУ, в серых 800 она больше. А в черных - еще не понятно. Но шире, чем в Сусваре не бывает.

И дело не в лоре, скорее. ТУт уши - просто как микрофоны работают. А мозг как раз все строит как процессор.

Так что если что не то - это не к ушам.

Вот тут от себя лично скажу: Не устраивает меня сцена во всех наушниках (такого чувства "вранья" по сцене только в 1266 не ощутил, пожалуй).

 

Думаю, лишь самые крутые топы способны хоть как-то увязать реальные размеры сцены не измельчая звуковой образ.

 

Ну так не зря пишут: воображаемая сцена. Понятно, что в наушниках нет реальной сцены, и уж тем более реального ощущения 10 метров. Реальные 3-5 метров с реалистичными размерами музыкальных образов я слышал только на АС, стоявших в большом зале, и речь идёт не о БСО. Хотя и тут обман. Музыкантов на самом деле нет. Они все, где-то там, живут своей жизнью, а в некоторых случаях нам поют покойники.

 

Но можно, сопоставляя у себя в голове размеры образов к их соотношению, перенести происходящее в воображаемое пространство. И тогда перед нами возникает реалистичная картина с полным пониманием что происходит и каковы масштабы.

 

В телевизор тоже стадион не помещается. Однако, это не мешает людям смотреть футбол и потом говорить: нифига, какой огромный стадион построили. Образ, конечно, измельчён. Но мы ведь понимаем масштаб, учитывая пропорции строения и людей, которые там бегают, и перенося его с экрана телевизора в своё воображение. Из всех измельчённых образов в телевизоре нашему взору остаются невидимы лишь миллиарды, украденные при строительстве.

 

В случае бинауральных записей, а иногда и в обычных, были моменты, когда возникало чувство, что звук доноситься не из воображаемого пространства сцены, а за пределами наушников в комнате. Такое у меня было когда слушал HiFiMan HE-1000 v1 и открытые Fostex TH909 с плеера N8 (там скрипка в углу играла примерно на полтора метра от меня), но конечно не 8-10 метров.

 

так я не понял ты расстроился изза того что 3-5 метро сцена (это зависит от помещения) или от того что покойники не ожили а те кто живые не приехали петь?)

так я не понял ты расстроился изза того что 3-5 метро сцена (это зависит от помещения) или от того что покойники не ожили а те кто живые не приехали петь?)

Да чувак, ты один здесь меня понимаешь.

Я забухал.