А все ли высокоомные наушники есть тру?

[Valentin 0]

Вопрос навеян грядущей сменой наушников.

 

Уши нужны обязательно закрытые и не дороже ~15000, а сетап указан в подписи. Выбор, понятно, и так не особо широк, а тут по идее еще неплохо бы выбрать высокоомные.

 

Так вот, вопрос про высокоомные баеры. Видно, что они выпускаются как на 80 ом, так и на 250 (DT250, DT770). Вопрос: а в чем разница? Не сводится ли она (учитывая всеобщее стремление к унификации) к вставке банального резистора в цепь 80-омного варианта? И если да, то выходит, что разницы с использованием Лаконика в режиме для низкоомных наушников (также с помощью резистора в цепи) нет вообще никакой?

 

И не следует ли из этого, что в настоящее время единственные настоящие высокоомные закрытые приличные наушники - это MB Quart?

 

Спасибо.

[invasion 9]

И не следует ли из этого, что в настоящее время единственные настоящие высокоомные закрытые приличные наушники - это MB Quart?

это не так. мне MB Quart 400 не понравились проярченностью на верхней середине.

[Valentin 0]

invasion,

 

Извините, а нельзя ли поподробнее? Что не так? Версии баеров реально разные конструктивно, или же я что-то в прайс-листе ДХ пропустил? Просто отсортировал по убыванию цены закрытые, так кроме MB Quart и баеров ничего высокоомного среди не очень дешевых закрытых не обнаружил (а среди дорогих - вообще ни одной высокоомной модели не нашел).

[invasion 9]

Извините, а нельзя ли поподробнее? Что не так?

как уже писал, MB Quart 400 не понравились проярченностью на верхней середине(мне этого хватило, чтобы распрощаться с ними). в остальном все ок.

[Valentin 0]

invasion,

 

Спасибо за предупреждение по MQ Quart.

 

Будем ждать мнений по баерам.

[LabAT 57]

Стоит ли такой резистор, легко выяснить, не стоит. Иначе чувствительность будет убывать пропорционально этому резистору.

Просто для домашнего аудио не нужны высокоомные наушники, кабель короткий, линии короткие, не требуют высокого выходного напряжения от усилителя, не выгодны, аппаратура другая.

Для студии все другое. Если есть хороший усилитель, способный раскачать наушники 250 Ом (байерам нужно 4,5 вольта), то все без проблем будет работать.

[wolfield 4]

В 250 Омной версии отсутствует резистор, как и отсутствует у 600 Омной из MANUFAKTUR. Но в 600 Омной версии в наличии также диоды, работающие в качестве лимитера при превышении напряжения.

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

Valentin

Для какой музыки?

[Valentin 0]

LabAT,

 

>Просто для домашнего аудио не нужны высокоомные наушники

 

Так-то оно так, но поскольку у меня Лаконик 06 (хоть и "Про"), то все-таки по-хорошему нужны.

 

С Вашими постами, направленными на защиту Лакоников в низкоомном режиме, знаком. Да и игра нынешних моих Ультрасонов меня устраивает (во всяком случае, с Лакоником у них налицо выигрыш в сравнении с ушным выходом ЗК; вот не разваливались бы они от времени только, но увы). Но опыта нет. Поэтому, даже проверив на калькуляторе ряд дорогих закрытых, но низкоомных наушников (на достижение указанных Вами 114 Дб), пока сомневаюсь.

 

А именно: смотрю на Аудиотехнику W1000 и баеры (в частности, 250-е Кронос тут нахваливал на форуме). По идее, АТ классом повыше, но баеры зато высокоомные. Вот куда крестьянину с Лакоником податься?

 

clubnewmen,

 

Ну понятно, я скажу "металл", и мне ответят, что АТ не подходит как класс. А что делать при таком узком ассортименте? Деноны дорогие, и сопротивление вообще за гранью добра и зла у них. Ультрасоны больше из принципа не возьму, хочется, чтобы вещь конструктивно нормальная была, а не пластиковое недоразумение. Кварты уже поругали. Баеры тоже не бесспорный выбор, до премиума ИМХО не дотягивают. И что делать?

[invasion 9]

Кварты уже поругали.

лучше бы Кварты самому послушать. бывает, что для одного недостаток- для другого может оказаться достоинством.

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

AT подходят M-50. Они для Лаконика вполне подходят. И лучше чем Баеры 770 однозначно.

А к Квартам нужен особый подход со стороны усилителя (лампа only) и музыка. jazz/classic

[_Vetal_ 248]

Может есть смысл раз брать новые уши то сделать шаг вперед..а не в сторону?) Всмысле раз ультрасоны вам нравятся посмотреть на их старшего брата Pro 900? А там смотришь и лаконику замену найдете если вдруг не будет их расскачивать...

До 15 тыщ. если тащить из-за бугра вложиться вполне реально..сам себе так их притащил)

[Valentin 0]

>AT подходят M-50. Они для Лаконика вполне подходят. И лучше чем Баеры 770 однозначно.

 

М-50 я с Лакоником слушал (правда, недолго, потому что чужие), не сказать, что в сравнении с Ультрасонами сильно впечатлили, если честно. Хотя, может быть, стОит еще разок попробовать. Вот только подозрительно низкая цена смущает немного.

 

>Всмысле раз ультрасоны вам нравятся посмотреть на их старшего брата Pro 900?

 

Насколько он старший, это вопрос. На headphone.com не понравился мне график с искажениями. А на http://www.geocities.jp/ryumatsuba/pro900.html их вообще оценили ниже, чем 750-е. А главное: оголовье по-прежнему такое же пластикомерзостное, несмотря на неслабую цену. С 750-ми уже намучился, больше неохота. Всего несколько лет их пользовал, пылинки сдувал, а выглядят так, будто их стадо слонов истоптало, и не продашь даже никому теперь.

 

>А там смотришь и лаконику замену найдете

 

А я бы по возможности предпочел задавить в себе аудиофила и ограничиться только и только сменой ушей. Тем более что Лаконик мне эстетиццки нравится, сияние ламп в открытом дизайне - сила.

[invasion 9]

И лучше чем Баеры 770 однозначно.

неоднозначно.

[LabAT 57]

Здесь так уже запинали Beyerdynamic, что может сложиться впечатление неадекватности всех их наушников для высококачественного звуковоспроизведения, но это совсем не так. Это отличные наушники от одного из самых компетентных производителей. Трудно даже определить, кто больше премий нахватал, посмотрите рейтинг на DT880, они всегда впереди. И для Laconic – лучший друг со своими 250 Ом.

[v@deus 1]

Из MBQuart-ов для метала отлично подходят 805HS (GMP 8.300 D), но сейчас трудно их найти.

[Valentin 0]

Господа,

 

а вот это (баеры DT 150) кто-нибудь пробовал?

 

http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=1 ... r=4&inum=2

[wolfield 4]

Здесь так уже запинали Beyerdynamic, что может сложиться впечатление неадекватности всех их наушников для высококачественного звуковоспроизведения, но это совсем не так. Это отличные наушники от одного из самых компетентных производителей. Трудно даже определить, кто больше премий нахватал, посмотрите рейтинг на DT880, они всегда впереди. И для Laconic – лучший друг со своими 250 Ом.

Удваиваю.

Большинство пытаеться представить звучание 880-х по опыту с другими моделями beyerdynamic, не слышав самых наушников - судя по утверждениям о провале на середине у DT 880.

Господа,

 

а вот это (баеры DT 150) кто-нибудь пробовал?

По-моему не стоит, если вы, конечно, не фетишист по наушникам из 70-х годов. Это уши для работы, а не музыки.

[Khronos 1 003]

Вопрос навеян грядущей сменой наушников.

 

Уши нужны обязательно закрытые и не дороже ~15000, а сетап указан в подписи. Выбор, понятно, и так не особо широк, а тут по идее еще неплохо бы выбрать высокоомные.

 

Так вот, вопрос про высокоомные баеры. Видно, что они выпускаются как на 80 ом, так и на 250 (DT250, DT770). Вопрос: а в чем разница? Не сводится ли она (учитывая всеобщее стремление к унификации) к вставке банального резистора в цепь 80-омного варианта? И если да, то выходит, что разницы с использованием Лаконика в режиме для низкоомных наушников (также с помощью резистора в цепи) нет вообще никакой?

 

И не следует ли из этого, что в настоящее время единственные настоящие высокоомные закрытые приличные наушники - это MB Quart?

 

Спасибо.

 

Неужели трудно открыть сайт производителя? У разных версий наушников, разные катушки, соотвественно выше импеданс меньше вес катушки, в теории лучше испульсный отклик, и как следсвие более детальный и динамичный звук, на практике все на 70% зависит от реализации и на 30% от того насколько усилитель способен прокочать высокоомную нагрузку.

Т.е. HD650 могут быть 100 раз по 300ом, и все равно сольют любой аудиотехнике из старших по детальности, динамике и артикулчции на НЧ, какой им усилитель не давай ничего не спасет. Такая вот реализация и такова плата за 32 мм капсюль, не может он дать нормальные НЧ и динамику.

DT250 очень сильно уступают, A2000X тут даже нечего сравнивать, в этом плане Pioneer SE-A1000 гораздо более достойные наушники (если в целом). В свою очередь DT880 достойные наушники, но очень уж узкая сцена, после открытого звука A2000X, как в танке... Как-то так получилось, что хороших низкоомных наушников гораздо больше, даже среди дешевых, хотя очевидно, что высокоомные для домашнего использования более привлекательны (дай только дури).

И спасибо за ссылку, давно не заходил туда, а там оказывается много интересных картинок! И все мои впечатления полностью совпадают с графиками АЧХ, если на них смотреть по умному.

[vitamir 3]

У разных версий наушников, разные катушки, соотвественно выше импеданс меньше вес катушки, в теории лучше испульсный отклик, и как следсвие более детальный и динамичный звук, на практике все на 70% зависит от реализации и на 30% от того насколько усилитель способен прокочать высокоомную нагрузку.

Я, конечно, дико извиняюсь, но, как инженер инженеру, Ваша теория не пересекается с практикой.

Набор букв "импеданс" означает зависимость полного сопротивления чего-либо от частоты. Для катушки излучателя наушников это, в основном, означает сумму активного сопротивления катушки и ее индуктивности. Активное сопротивление определяется длинной провода, его сечением и материалом, из которого его изготовили. Индуктивность определяется геометрией катушки, числом витков и магнитной индукцией, создаваемой магнитом излучателя в зазоре. Чем длиннее провод, тем его оммическое сопротивление больше, косвенно это связано и с количеством витков катушки при прочих равных. Чем длиннее провод, тем он тяжелее. С массой подвижной системы излучателя борятся все изготовители наушников, но скорее снижением оммического сопротивления катушки, в том числе. Но, не массой единой, есть еще гибкость подвеса. Это к слову о детальности, импульсном отклике и динамичном звуке. Сюда же отнесем механическое (и акустическое) демпфирование, которое связано с конструкцией излучателя и его оформления. Вот, на практике, 70% динамики и детальности.

Что касается оставшихся 30%, это достаточная выходная мощность усилителя и достаточно низкое его выходное сопротивление для обеспечения необходимого электрического демпфирования излучателей наушников, чтобы в связке с усилителем не растерять звука. данного нам производителем наушников.

Исторически сложилось, что 10..20 лет назад топовые наушники были высокоомными и неимоверно тугими, технологии не позволяли иначе, из этих соображений под них проектировались и изготавливалисть усилители.

Сегодня ситуация с топовыми наушниками изменилась в пользу более низкоомных и более чувствительных, что требует изменения стереотипов по отношению к усилителям для них, что и наблюдаем.

[Valentin 0]

Господа,

Спасибо за информацию.

 

Постарался тоже посмотреть "по-умному" на японские графики и решил, что лучше всего смотреть на ATH-A2000X (из не очень низкоомных).

 

Итак, бюджет был повышен, а шорт-лист сократился до двух кандидатов:

 

1) ATH-A2000X

2) Beyerdynamic DT48 E (вариант на 200 Ом).

 

Критерии выбора следующие:

1) Собственно качество звука (музыка - преимущественно метал, в меньшей степени классика).

2) Совместимость с Laconic HA-06 PRO

3) Прочность, долговечность, качество сборки (хочется уже не "одноразовое" ломкое поделие, а ВЕЩЬ).

 

Что скажут знатоки?

 

Спасибо.

[Symbol 44]

Читал вроде, что низкоомные уши уступают при прочих равных высокоомным по детальности воспроизведения. Хотя все надо слушать. Если смотреть в сторону Баеров, то брать 80-ти омную версию 770-х при наличии лаконика видимо мысла нет.

А если сравнивать 770про и 250-е: по субъективным ощущениям у 250 общая картина правдивее, равномернее что ли. Но при этом и беспристрастнее, "мониторнее". У 770про более страстное и окрашенное воспроизведение, что иногда приводит в излишку в басах и поцыкиваю высоких (хотя последнее устраняется хорошими источником и усилителем). К тому же, нафоруме неоднократно отмечалась отличная сыгранность 770про с паровозиком.

Ну а по поводу ЭмБи-кварта. Щупал я их, мне конструктив и внешний вид в них - ну абсолютно не понравился.

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

Господа,

Спасибо за информацию.

 

Постарался тоже посмотреть "по-умному" на японские графики и решил, что лучше всего смотреть на ATH-A2000X (из не очень низкоомных).

 

Итак, бюджет был повышен, а шорт-лист сократился до двух кандидатов:

 

1) ATH-A2000X

2) Beyerdynamic DT48 E (вариант на 200 Ом).

 

Критерии выбора следующие:

1) Собственно качество звука (музыка - преимущественно метал, в меньшей степени классика).

2) Совместимость с Laconic HA-06 PRO

3) Прочность, долговечность, качество сборки (хочется уже не "одноразовое" ломкое поделие, а ВЕЩЬ).

 

Что скажут знатоки?

 

Спасибо.

Метал на ATH-A2000X вполне можно слушать.

Но эти уши не для Лаконика. Если выбираете эту модель Лаконика то брать желательноь высокоомные наушники.

Вообще на первое место надо ставить Баеры 990-880 и от них уже плясать.

DT48E уши для винтажной музыки. Элвис Пресли, Битлз, Синатра. И прочее слушается на них замечательно.

Все остальное....

[AlAnBek 748]

Господа,

Спасибо за информацию.

 

Постарался тоже посмотреть "по-умному" на японские графики и решил, что лучше всего смотреть на ATH-A2000X (из не очень низкоомных).

 

Итак, бюджет был повышен, а шорт-лист сократился до двух кандидатов:

 

1) ATH-A2000X

2) Beyerdynamic DT48 E (вариант на 200 Ом).

 

Критерии выбора следующие:

1) Собственно качество звука (музыка - преимущественно метал, в меньшей степени классика).

2) Совместимость с Laconic HA-06 PRO

3) Прочность, долговечность, качество сборки (хочется уже не "одноразовое" ломкое поделие, а ВЕЩЬ).

 

Что скажут знатоки?

 

Спасибо.

Метал на ATH-A2000X вполне можно слушать.

Но эти уши не для Лаконика. Если выбираете эту модель Лаконика то брать желательноь высокоомные наушники.

Вообще на первое место надо ставить Баеры 990-880 и от них уже плясать.

DT48E уши для винтажной музыки. Элвис Пресли, Битлз, Синатра. И прочее слушается на них замечательно.

Все остальное....

 

Винтажная музыка - такого я еще не слышал!

[invasion 9]

2) Beyerdynamic DT48 E (вариант на 200 Ом).

дт48 яркие на сч и вч, поэтому требуется мягкий тракт.