Beyerdynamic T1

[Shiter 889]

Бывают случаи(и довольно часто), когда стандартная логика не действует.

Это не один из них. У меня BHA-1 на Low Gain по балансу развивает достаточную громкость уже в положении 10 часов регулятора громкости. Так что уж поверьте, прокачиваются как нефиг делать. А если ещё и переключить на повышенное усиление - то вообще.

 

П. С. Я заметил вы слишком часто занимаете сторону мистики.

 

Либо это различие экземпляров либо слабая синергия именно с вашим железом. Но настаивать не буду, остаемся при своих)

Да нет там никакого различия экземпляров. Если бы было, то у меня левое ухо отличалось бы от правого. И с синергией тоже порядок. В конце концов у меня 3 источника (если вместе с ЗК считать) и 3 усилителя. Странно думать, что ни с одним из компонентов они не сочетаются.

Это элементарная особенность слухового восприятия. Ведь было время, когда T1 мне безумно нравились. А их эргономику считаю непревзойдённой и сейчас. Мне просто не хватало слушательского опыта, понимания, культуры. Уверен множество начинающих аудиофилов высоко оценят T1. Им просто невдомёк, что эти искорки - это отнюдь не признак высокого разрешения, а последствия задранных ВЧ с нехилой изрезанностью.

 

Был же график с измерениями слуха различных людей, жаль не могу найти. Там разница не меньше, чем между различными наушниками.

Для уха человека переходные процессы даже важнее, чем график АЧХ. Потому некоторые наушники могут и не ярчить на реальном сигнале, хотя и имеют подъём на верхних частотах.

[pollar 8 808]

Я заметил вы слишком часто занимаете сторону мистики.

Далеко не всё, что Вам(или мне) не понятно, является мистикой

Тут скорее нужно отдать Вам должное: Вы с совершенно сказочным упорством(и аргументированно с Вашей точки зрения) доказываете людям, что на самом деле у них у всех недостаточно "слушательского опыта, понимания, культуры", чтобы отделить "зерна от плевел", что на самом деле Т1 не должны нравится, если человек достаточно "опытен и культурен"...

Самому-то не смешно?

 

Всех с наступающим и наступившим уже во многих частях нашей Родины!

Изменено 1 января, 2017 пользователем pollar

[whiteeagle 7 466]

 

Да нет там никакого различия экземпляров.

 

те, которые мне довелось послушать, в разной степени, но таки заметно отличались. За сим пойду к столу, всех с наступающими, всем хорошего звука!))

Изменено 1 января, 2017 пользователем whiteeagle

[Volonter 8 347]

По яркости ВЧ разные т1 довольно различаются. Те, что сейчас у Федора - имеют достаточно комфортные ВЧ. Примерно как у классических 880про на 250 ом. А некоторые - просто ужасают яркостью и синтетикой.

Не знаю уж, почему у Шитера нет разницы. Видимо, как-то так совпало...

Изменено 1 января, 2017 пользователем zontik

[666333 587]

Не знаю уж, почему у Шитера нет разницы.

Наверно Шитер чуть дольше пользовался, и чуть глубже вник. Он уже давно с ними... Изменено 1 января, 2017 пользователем 666333

[Soviet_Man 5 469]

По яркости ВЧ разные т1 довольно различаются. Те, что сейчас у Федора - имеют достаточно комфортные ВЧ. Примерно как у классических 880про на 250 ом. А некоторые - просто ужасают яркостью и синтетикой.

 

Ярче они. DT880 я мог слушать довольно долго (и не только от мутно-мягкого Лаконика, у меня уже тогда был довольно едкий DAC2702, ты помнишь его). А вот экземпляр Т1, о котором идёт речь, я на тяжмете слушать не смог.

 

Замечу, что с подходящим трактом они способны звучать ровнее. Драйвер тяжёлый, конечно.

[GigArt 1 436 7 Тракты]

DT880 на 32 Ом точно ярче этих Т1. Последние я мог слушать на тяжмете (на Альте точно).

 

Возможно, еще в посадке дело. Т1 кажутся менее звонкими, если чашки двигать вперед, чтобы ухо в задней части камеры находилось.

 

DT880 я мог слушать довольно долго

Ты со временем просто-напросто к темноте в звуке приспособился. DAC56 + Шокер + старые LCD2, например.

 

У меня, кстати, похожие изменения предпочтений происходят. Любые наушники на ВЧ эквализую. Скоро противоречивые HD650 оценю.

Изменено 1 января, 2017 пользователем GigArt

[Shiter 889]

Тут скорее нужно отдать Вам должное: Вы с совершенно сказочным упорством(и аргументированно с Вашей точки зрения) доказываете людям, что на самом деле у них у всех недостаточно "слушательского опыта, понимания, культуры", чтобы отделить "зерна от плевел", что на самом деле Т1 не должны нравится, если человек достаточно "опытен и культурен"...

ОК Готов выслушать вашу версию того, зачем Т1 нужны все эти искорки? Я не верю в случайности и типа... у баеровцев случайно так вот получилось с этим звоном-перезвоном. Начнём с того, что слушатель, как по-вашему, априори опытен и культурен.

 

По яркости ВЧ разные т1 довольно различаются. Те, что сейчас у Федора - имеют достаточно комфортные ВЧ. Примерно как у классических 880про на 250 ом. А некоторые - просто ужасают яркостью и синтетикой. Не знаю уж, почему у Шитера нет разницы. Видимо, как-то так совпало...

Да да... Я помню. Ты мне уже это говорил. Интересно какова же на самом деле вероятность такого совпадения? Это вопрос риторический.

[ДокторЗло 14 462]

@Shiter,

По случаю будете в наших краях - заезжайте в гости!

Сядем, пообщаемся и послушаем...

[pollar 8 808]

pollar сказал:

Тут скорее нужно отдать Вам должное: Вы с совершенно сказочным упорством(и аргументированно с Вашей точки зрения) доказываете людям, что на самом деле у них у всех недостаточно "слушательского опыта, понимания, культуры", чтобы отделить "зерна от плевел", что на самом деле Т1 не должны нравится, если человек достаточно "опытен и культурен"...

 

ОК Готов выслушать вашу версию того, зачем Т1 нужны все эти искорки? Я не верю в случайности и типа... у баеровцев случайно так вот получилось с этим звоном-перезвоном. Начнём с того, что слушатель, как по-вашему, априори опытен и культурен.

Ну окей

 

Готов выслушать вашу версию того, зачем Т1 нужны все эти искорки?

Какая такая версия, да ещё и от меня

Пользуйтесь уж классической, от В.В. Маяковского; "...если звёзды "искорки" зажигают - значит - это кому-то нужно..."

 

Я не верю в случайности и типа... у баеровцев случайно так вот получилось с этим звоном-перезвоном.

Я Вас умоляю... это мистика, голимая мистика

 

Начнём с того, что слушатель, как по-вашему, априори опытен и культурен.

Не, не нужно заниматься подменой понятий. Это по Вашему все, кто слушает Т1 с удовольствием, неопытны и бескультурны

А слушатель, он разный бывает, по крайней мере один у нас вне всякого сомнения культурен

[Soviet_Man 5 469]

Ты со временем просто-напросто к темноте в звуке приспособился. DAC56 + Шокер + старые LCD2, например.

 

Как тебе сказать... Да, я люблю тёмный звук на метале. Но я искал в пару к LCD хорошие наушники с иным характером подачи, побыстрее, повеселее и поярче. Но Теслы... кхм... слишком уж разудалые

 

А вот у HD800 я в упор яркости не слышу. У RS-1i и W1000X - слышу, но она мне нравится, такая яркость. Так что дело ещё и в личной нетерпимости к определённым пикам.

[Bonza 491 1 Тракты]

Некоторые соображения по поводу яркости. У меня в квартире трёхпроводная сеть. Вряд ли это заземление, скорее всего - зануление, но не суть. На аудиотракт у меня идёт выделенка. Так вот, я, как-то на днях, по приколу взял и отсоединил в щитке третий провод выделенной линии и оставил только фазу и ноль. Зашёл в комнату, опять включил тот же трек и сразу же услышал появление некоего блеска и сияния на ВЧ. Это на АС. У меня ещё были соображения, что так реагируют мои Densen-ы, у которых, по слухам, есть какие-то встроенные сетевые фильтры, а сетевые фильтры, опять же по слухам, при двухпроводной сети то ли вообще не работают, то ли работают некорректно.

Но ночью я решил послушать музыку в наушниках (HD800), включил альбом Steffen Kuehn "Leap Of Faith", и услышал то же самое на Бете22. Тональный баланс Сенхов съехал куда-то в сторону Байеров Эдишн, только хуже, и к концу альбома меня этот звон утомил настолько, что я, во втором часу ночи, вылез в подъезд, открыл щиток и вернул этот злосчастный проводок на место. Опять надев наушники сразу же услышал привычный звук, для очистки совести поставил эту запись с начала и совершенно без утомления прослушал весь альбом от и до.

Я вот щас вспоминаю, ЧТО писали некоторые форумчане, у которых всё ярчило (Алексеев, кажется. Может, и Shiter тоже, и ещё кто-то, не помню точно), которые долго перебирали железки и наушники, уходя в "темноту", и думаю, а не в сети ли всё дело? Это действительно трудно слушать, у меня бы точно начались танцы с бубном по замене межблоков и акустического кабеля. Может, какой-нибудь Ван Ден Хул и помог бы, но... не знаю. А так - только наушники менять. И Бивни тоже. Хотя, звучание АС можно, до определённой степени, скорректировать углом разворота. С наушниками же такой фокус, естественно, не пройдёт.

[lisiv 1 250]

У меня со стабилизатором напряжения ВЧ меньше и они чище, чем напрямую от сети.

Заземления нет, напряжение вечно гуляет в частном секторе, после покупки стаба даже хотелось прибавить ВЧ в 800 с медным кабелем

[Bonza 491 1 Тракты]

@lisiv,

Может, ещё раз попробовать сток?

[lisiv 1 250]

Может, ещё раз попробовать сток?

 

Я пробовал, нормально с ним, но все же медный мне комфортнее и баса больше

[Revolution 737]

@lisiv,

Не могли более подробно описать изменения, произошедшие с появлением Штиля?

Он у Вас около месяца.

Есть ли изменения в прозрачности звучания, построения сцены, динамике?

[lisiv 1 250]

Есть ли изменения в прозрачности звучания, построения сцены, динамике?

 

У меня плохая сеть, зимой может быть и 180-190 В, поэтому изменения сугубо положительные, отрицательных изменений на свой слух я не слышу.

[Shiter 889]

Какая такая версия, да ещё и от меня Пользуйтесь уж классической, от В.В. Маяковского; "...если звёзды "искорки" зажигают - значит - это кому-то нужно..."

Но на вопрос вы не ответили. ...хотя и не обязаны всем на всё отвечать.

Моя версия о происхождении этих искр думаю уже ясна. Неопытный слушатель воспринимает всё это как мегадетальность. На это и была сделана ставка разработчиков баеровских тесл.

Это приблизительно как с матрицами на смартфонах Samsung. Они имеют перенасыщенные цвета, которые имеют мало общего с действительностью. Но самсунговцы знают, что большинство покупателей балбесы, поэтому нужно что-то броское, заметное, ...вай-вай-вай Ара, Сарьян атдыхаит.

 

У меня в квартире трёхпроводная сеть. Вряд ли это заземление, скорее всего - зануление, но не суть. На аудиотракт у меня идёт выделенка.

У меня выделенки нет. Живу в частном доме. На второй этаж отдельная фаза сделана. Никаких мощных потребителей на этаже нет. Разве что ПК пожет своим блоком питания подгаживать, но у меня едва ли не лучший БП из возможных. Ну или летом кондиционеры работают, но сейчас не сезон для них. Заземление рассчитывал, прокладывал и копал сам (в Сочи, где кругом глина, аргиллит и камень - это почти подвиг). Есть сетевой фильтр самопальный. Собран очень толковым специалистом. Фильтр реально помогает и остальным советую не пренебрегать этим.

В общем свою ситуацию с питанием считаю не идеальной, но она явно не плохая.

[pollar 8 808]

Но на вопрос вы не ответили. ...хотя и не обязаны всем на всё отвечать. Моя версия о происхождении этих искр думаю уже ясна. Неопытный слушатель воспринимает всё это как мегадетальность. На это и была сделана ставка разработчиков баеровских тесл.

Неблагодарное это дело, выдвигать какие-либо версии на этот счёт

А для того, чтобы можно было сделать какие-то выводы, касаемые непосредственно Ваших "непростых" отношений с Т1, нужен эксперимент: Вы, со своими "пилящими" Т1 приходите к владельцу "правильных" тесл и сравниваете их на его аппаратуре, если и "правильные" Вам "пилят", то значит это именно индивидуальная непереносимость, ну а в противоположном случае тоже всё очевидно. Возможно и Ваши в другой системе покажут себя по-другому, тогда остается версия с сетевыми аномалиями у Вас дома. Я понимаю проблематичность реализации такого эксперимента, но в любом случае всех, кто нормально переносит звучание Т1, кому они нравятся, нельзя причислять к неопытным слушателям( где их столько, неопытных-то набрать ). Что-то мне подсказывает, что проблема совсем не так глобальна, как она Вам представляется...

[whiteeagle 7 466]

Неопытный слушатель воспринимает всё это как мегадетальность.

нет в Т1 никакой мегадетальности)) это лишь ваша теория. 800, 900 и даже те же Баера винтажные 990 - детальнее. У Теслы в этом плане все на уровне, но не более - познавалось при прямом сравнении. А вот упругость, драйв, скорость, хорошая разборчивость и мелодичность - в совокупности таких качеств уже они на олимпе))

[Soviet_Man 5 469]

Некоторые соображения по поводу яркости.

 

Купив сетевой фильтр-стабилизатор, я тоже отметил возросшую комфортность звучания. Но к тушеванию яркости его работа отношения не имеет. Подача музыки становится более пластичной, из звука уходит какая-то едва слышимая дискретность, шероховатость. При многочасовом прослушивании это очень хорошо ощущается, утомляемости (с фильтром) практически нет.

 

А вот резкие ВЧ никуда (в моём случае) не делись.

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Прикольно всё таки. Первая Тесла, дающая мягкий, ламповый звук. Ахахах.))))

Изменено 3 января, 2017 пользователем Gold

[Bonza 491 1 Тракты]

@pollar,

Можно, наверное, и с какого-нибудь плеера попробовать послушать. А что? Батарейное питание, никаких тебе сетевых гремлинов. Смущает то, что они, как говорят, тоже все по-разному звучат.

[pollar 8 808]

@pollar,

Можно, наверное, и с какого-нибудь плеера попробовать послушать. А что? Батарейное питание, никаких тебе сетевых гремлинов. Смущает то, что они, как говорят, тоже все по-разному звучат.

Ну да, можно. Но наверное что-то подобное уже делалось.

 

Скорее всего просто на контрасте с другими наушниками теслы кажутся ярче, чем хочется, если ещё коммутация, да сеть сверху лакирнёт, то как раз самое оно и получится .

не, если всё так серьёзно, что доходит до того, что типа не может прапорщик ошибаться, это все остальные не в ногу идут , то нужно делать корректный эксперимент, чтобы точно уж расставить всё что необходимо над "Й" . Именно сравнить на правильной системе с правильными теслами, вот тогда всё и прояснится

[Licvidator 2 602]

С плееров вся эта серия режет слух, через меня прошли т70, т5р и т1 и все отправились дальше. Притемнял я их прямым подключением к аналоговым выходам стационарного Цапа, но количество НЧ все равно не прибавлялось. Единственно, кому они подойдут, это тем, кто не любит громко слушать.