Beyerdynamic T1

[Nibelung 2 129]

Nibelung

Мой ксонар абсолютно ничего общего по звуку с тем что продают в магазинах не имеет уже давно. Сравнивал я его с меером очень подробно, сравнение оказалось мягко говоря не в пользу дака.

При определенных условия и DCS будет игарть хуже чем Asus.

Я лично не вижу ни одного преимущества внутренних ЗК перед качественными внешними устройствами с раздельным питанием, работающими в чистом "А" классе.

 

Я тоже не вижу, во всяком случае с Асусем, Е-Му и прочим бюджетным сектором. Как транспорт, разве что. Я собственно только так свою и использую.

Но давайте посмотрим, каким образом были сделаны столь смелые выводы.

[Shadow39 1 085]

Nibelung

Какие смелые выводы? Я сильно преуменьшил разницу в классе звука устройств, там ничего вообще выслушивать не надо с первых секунд ясно что Стэйдждак сливает капитально, буквально во всем. Вот можно почитать здесь и дальше до конца - viewtopic.php?f=16&t=2644&start=1380. Даже по оптике нечего интересного я в его звуке не обнаружил, твердый уровень Е-Му(о чем кстати говорилось в его обзоре) и стокового ксонара. С моим просто смешно сравнивать.

[Nibelung 2 129]

Вывод сделан на каком усилителе и наушниках? Если мерять на Фостексах, можно и не такого намерять, как, впрочем, вероятно, и в (увы), 650.

Я уже прочитал первое сообщение, не думаю что стоит углубляться, ибо совсем недавно имел возможность познакомиться с этим устройством и предположу, что все, что написано не подтверждается. Этот ЦАП может быть совсем немного проигрывает по деталям моему. Да и то, не знаю, правильные ли настройки фильтров были использованы.

[Shadow39 1 085]

Nibelung

Цап подключен по оптике, все примочки, кроссфиды и прочая дребедень отключены. Вывод сделан на Beyerdynamic T1 + Flux lab HA-04 да и на зане + HD650 картина та же. Разница в сцене и детальности такая что хоть заменяйся любыми железками, в обратную сторону ситуацию изменить нереально. Тихие звуки на заднем плане стйдждак либо тупо проглатывает либо топорно отыгрывает "в голове", тогда как на ST слышно четкое позиционирование вдалеке и все нюансы и переходы звуков. Я не знаю как по другому объяснить.

[Nibelung 2 129]

Nibelung

Цап подключен по оптике, все примочки, кроссфиды и прочая дребедень отключены. Вывод сделан на Beyerdynamic T1 + Flux lab HA-04 да и на зане + HD650 картина та же. Разница в сцене и детальности такая что хоть заменяйся любыми железками, в обратную сторону ситуацию изменить нереально. Тихие звуки на заднем плане стйдждак либо тупо проглатывает либо топорно отыгрывает "в голове", тогда как на ST слышно четкое позиционирование вдалеке и все нюансы и переходы звуков. Я не знаю как по другому объяснить.

 

В ксонаре 1796 вроде? Со внешним питанием и развязкой в теории может быть несколько лучше стокового варианта, но чтоб настолько, я не знаю. И да в Stagedac сцена не очень, прямо скажем, глубокая но и не в голове. Особой аналитичности и сухости я не заметил. В общем, сильно похоже на чудо, если в Т1 Meier проигрывает.

[Shadow39 1 085]

Что бы вы не сделали со своим ксонаром, питается он по общей шине.

Не совсем.

гальванической развязки не имеет, собственного клока тоже

У меня по крайней мере осциллятор напаян вместо кварца.

наводки полностью устранить не удастся.

Не слышно никаких наводок на чем угодно. На T1 ощущается небольшая грязь на вч по сравнению с даком, но общую картину это абсолютно не меняет, хороший звук это не только чистое питание, хотя оно есть.

[Nibelung 2 129]

Ну, главное чтобы Вам нравилось.

Я останусь при своем мнении, покуда вдруг не доведется случай его изменить

Я вообще не любитель однобиток-Битстримов-Дельтасигм, а если и могу выделить что то из общей массы, так это Вольфсоны. Они звучат эстетичнее.

Вот и сижу на уже почти винтажных R2r

Кто-то же умеет сейчас готовить Дельта-Сигмы, но за очень нефиговые деньги, да....

[Khronos 1 003]

Вопрос на миллион долларов. Ты реально считаешь что AЧХ не влияет на детальность, разрешение и артикуляцию?

 

Виляние есть. Но если изначально капсюль го*** и не имеет артикулированного баса, то как ты его количество не снижай, принципиально лучше он не станет. Если наушники изначально имееют фиговое разрешение на ВЧ, как ты их не задирай нифига ты не добьешься.

Детальность, разрешение и артикуляция в первую очередь зависит от искажений, переходных характеристик, которые в свою очередь зависят от кострукции. Задрав ВЧ можно получить лучшую слышимоть отдельных звуков, общую детальность это никак не увеличит. Задрав НЧ ты наоборот снизишь их детальность и ухудшишь артикуляцию.

А дальше примеры, DT48 имеют спад на НЧ и сильный, но все равно у Т1 и А2000Х артикуляция на НЧ лучше и при этом баса больше.

Далее СЧ, у DT48 там правильный тембр, но разрешение и детальность, такая же как у Т1 и А2000Х, хотя даже хуже. При том, что у DT48 внимание акцентируется явно на СЧ даже это им не помогает звучать детальнее. У А2000Х субъективно очень сильно поднята верхняя середина, при этом они не начинают на ней звучать детальнее, чем Т1. У Т1 по сравнении с А2000Х завал на верхних СЧ, но я так же прекрасно слышал все ВЧ звуки в Т1. Ну и далее 240DF я уже видел их АЧХ, на СЧ и ВЧ очень похоже на Т1, подкачали только НЧ, четь меньше. Звучат очень похоже, но при все похожести АЧХ, я явно и четко слышу, что Т1 имеют большее разрешение и детальность.

Так что ДА прямой зависимости НЕТ и никогда не будет. Но я не могу сказать, что совсем не влияет.

Ксатати пользуясь эквалайзером ты делаешь бесполезную работу, он не дает реальное представления о том, как бы звучали эти наушники не будь у них там горба, я это понял уже давно. Пример простой, я задир НЧ у Т1 эквалайзером, мгновенная потеря детальности, и сделал тоже самое хардварно демпфированием и другими амбушюрами, тоже потеря детальности, а вернее НЧ стали доминировать, при этом все равно довольно четкие, субъективно и там и там одинаково (по количеству, но далеко не качеству). Так что либо надо пользовать нормальный параметрический эквалайзер очень высокого качества, либо лучше вообще таких экспериментов не ставить.

Поэтому я категорически против эквалайзеров, не потому что это плохо, а потом что те реализации с которыми я встречался полное го***.

[clubnewmen 3 321 2 Тракты]

Эквалайзером надо уметь пользоваться. Это же чисто студийное оборудование пришедшее в мир ширпотреба в изващенной форме.

Конечно 50-ти полосный эквалалайзер на канал не уместится в плеере, но даже с моим 5-ти полосным в RockBox с шагом в 1 гц можно корректировать любую часть диапазона.

Но сверхкривым наушникам этого конечно будет мало.

[Fireblade 951]

Получить эквивалентную или относительно «ровную» АЧХ можно и на дешевых наушниках с помощью эквалайзера, но более прозрачно или детально звучать эти наушники не станут. Капсуль довольно сложная мультирезонансная система. Для достоверного ответа, насколько все же будут детально звучать наушники - необходимо посмотреть переходную характеристику (waterfall), график импеданса и АЧХ, но характеристика является уже дополнением. Естественно АЧХ по возможности хотелось бы как можно ровнее.

[cergei82 8]

Сегодня приехали ко мне Beyredynamic DT831. Что удивительно: Вадим оправил их мне в этот понедельник, а уже сегодня они оказались у меня на почте. Причем посылка шла обычной почтой.

Итак. Послушал немного. Звучание ну очень похоже на Т1! Единственое, не такие драйвовые на определенных жанрах. Но в целом характер звучания очень схожий. Более чувствительные, чем 601-е. Несколько иное разделение инструментов в пространстве. Более раздельное что ли, более очерченое, я бы даже сказал более сочное. В общем весьма интересное. Еще послушаю. Возможно после опишу звучание более подробно.

[StaS 16 3 Тракты]

Нормально ты их распотрошил сразу!

[Alexander 717]

Нормально ты их распотрошил сразу!

 

Наверное так увлекся распаковкой..., что не успел вовремя остановиться

Поздравляю с обновкой!!!

 

[cergei82 8]

Да просто поролон не очень плотно сидел. Да и почистил их слегка.

Alexander

[AlAnBek 748]

Поздравляю.

Звучание действительно похоже на Т1. Интересные ушки.

[cergei82 8]

Послушал еще немного.

На тяже типа SOAD бас все-таки мажется. АКГ в этом плане побыстрее.

Когда идет быстрый проигрыш барабанов, такое ощущение, что смотришь замедленную съемку Видимо затухание у наушников более продолжительное.

Зато остальные жанры: вокал, рок, джаз, классика идут на ура.Струнные и вокал завораживают. Сцена в наушниках, честно говоря, не впечатлила. Да и фиг с ней со сценой. Зато эмоциональность за счет более близкого звучания великолепная. Также очень понравились ВЧ. Четкие, сочные, искристые.

Думаю, для более агрессивной музыки придется обзаводиться второй парой ушек. Или же все-таки раскошелиться на Т1.

[StaS 16 3 Тракты]

Всё совпадает с моими впечатлениями

Тяжеляк это не для них, 801 с ним хорошо справляются.

[AlAnBek 748]

Тяжеляк это не для них, 801 с ним хорошо справляются.

 

Это интересно!

[AlAnBek 748]

Послушал еще немного.

На тяже типа SOAD бас все-таки мажется. АКГ в этом плане побыстрее.

Когда идет быстрый проигрыш барабанов, такое ощущение, что смотришь замедленную съемку Видимо затухание у наушников более продолжительное.

Зато остальные жанры: вокал, рок, джаз, классика идут на ура.Струнные и вокал завораживают. Сцена в наушниках, честно говоря, не впечатлила. Да и фиг с ней со сценой. Зато эмоциональность за счет более близкого звучания великолепная. Также очень понравились ВЧ. Четкие, сочные, искристые.

Думаю, для более агрессивной музыки придется обзаводиться второй парой ушек. Или же все-таки раскошелиться на Т1.

 

Мне 831-е понравились организацией пространства, хотя после открытых АКГешек наверное не впечатляют.

Из недостатков могу отметить некоторый металлический оттенок звучания. И некоторое подчеркивание сибилянтов.

Но до окончательных выводов хочу устроить им мощный прогревочный цикл.

[cergei82 8]

Александр, в 831-х скорее хорошо организовано не само пространство, а разделение инструментов в этом пространстве. Хотя возможно мы в принципе говорим об одном и том же. Да, на женском вокале местами могут подчеркиваться шипяще-свистящие звуки.

Кстати, Александр, Ваши наушники разве не прогреты? Моя модель, как я понял, не новая...

[AlAnBek 748]

Александр, в 831-х скорее хорошо организовано не само пространство, а разделение инструментов в этом пространстве. Хотя возможно мы в принципе говорим об одном и том же. Да, на женском вокале местами могут подчеркиваться шипяще-свистящие звуки.

Кстати, Александр, Ваши наушники разве не прогреты? Моя модель, как я понял, не новая...

 

911-е тоже были не новые, но по-настоящему заиграли совсем не сразу после прибытия. Эти не производят впечатления сильно залежавшихся, но все-таки до основательного прогрева с выводами торопиться не хочу. JVC погрел, теперь очередь Баеров.

[immozart 985]

Итак, сегодня с моими Т1 случился рекаблинг. Удачный, замечу.

Разъемы от Moon Audio + Furutech FP-704G,

кабель Canare 4S6.

 

Кабель совершенно не прогретый, но заметно что:

1) Вкуснее тембры.

2) Большая открытость

3) Больше низа (?).

Пока все. Заменой доволен.

[mphuZ 10]

Итак, сегодня с моими Т1 случился рекаблинг. Удачный, замечу.

Разъемы от Moon Audio + Furutech FP-704G,

кабель Canare 4S6.

 

Кабель совершенно не прогретый, но заметно что:

1) Вкуснее тембры.

2) Большая открытость

3) Больше низа (?).

Пока все. Заменой доволен.

 

Сменили кабель ? Смело)) "Новый" звук вам нравится больше прежнего или пока что ещё двоякое впечатление ?

[immozart 985]

Сменили кабель ? Смело)) "Новый" звук вам нравится больше прежнего или пока что ещё двоякое впечатление ?

Пожалуй, что больше. Но посмотрим куда поплывет звук с прогревом.

[mphuZ 10]

Сменили кабель ? Смело)) "Новый" звук вам нравится больше прежнего или пока что ещё двоякое впечатление ?

Пожалуй, что больше. Но посмотрим куда поплывет звук с прогревом.

 

А что, кабель разве тоже нужно прогревать ? Или вы свой слух "прогреваете" ?