Записи классической музыки.

[finov 105]

Огромное спасибо, molokoff! Дай Вам Бог здоровья!

Отправлено с моего Mi 9 Lite через Tapatalk

[Стяпан 2 154]

1 час назад, molokoff сказал:

Для начала

Это не Бах, а прям ба-бах какой-то... странно что в отделе подарков ни разу не видел

[molokoff 26 294]

Популярная статья для желающих ознакомиться с вопросами компрессии при мастеринге :

https://emastered.com/en/blog/mastering-compression

Написано живо и без дилетанства.

Там же русский перевод, правда не без небольших огрех:

https://emastered.com/ru/blog/mastering-compression

Если кому-то будет интересен более профессионально ориентированный материал, то можно и его найти.

[Френки 559]

Прослушал скрипичные сонаты Прокофьева 

https://www.prestomusic.com/classical/products/8428932--prokofiev-violin-sonatas

музыка первой сонаты драматичная, глубокая, трудно подобрать нужные слова для описания такой музыки,  и если во многих музыкальных произведениях в плане исполнения я за "молодёжь", они в целом играют строже, аккуратнее, без вольностей, то в этой музыке надо обязательно слшать "старую школу", а конкретно записи Ойстраха и Рихтера, у них получается настоящая история, яркая, драматичная,

у Конуновой и Лифитса  другой подход, всё строже, техничней, все штрихи и акценты, как на ладони, 3D модель, без романтических перегибов, и тут дело настроения, что слушать сегодня.

Резюме, однозначно в коллекцию, звук отличный.

 

Прослушал Магдалену Кожену

https://www.prestomusic.com/classical/products/9245620--nostalgia#about

 

голос мне понравился, богатый, наполненный, скорости хватает, подача строгая, чуть статичная, с "холодком", мне вспомнились почему Ян Гарбарек и записи от джазового лейбла ECM Records, тут своя, особенная, нордическая красота, северные просторы.

Резюме, в коллекцию, очень интересно слушать.

 

 

[vladbit 580]

5 часов назад, molokoff сказал:

Там же русский перевод, правда не без небольших огрех

Мне понравилась фраза из текста:

"Легко понять, почему мастеринговая компрессия так необходима профессиональным продюсерам и инженерам."

А кто нибудь может объяснить, почему кому то легко это понять?

 

Изменено 24 марта, 2022 пользователем vladbit

[molokoff 26 294]

5 часов назад, vladbit сказал:

Мне понравилась фраза из текста:

"Легко понять, почему мастеринговая компрессия так необходима профессиональным продюсерам и инженерам."

А кто нибудь может объяснить, почему кому то легко это понять?

 

Не являюсь тонким знатоком американского разговорного, но возможно следующее.

Идиома “It's easy to see” чаще означает “сразу видно”/”очевидно”/"нетрудно видеть". В разговоре c американцами, естественно образованными, сталкивался с подобным толкованием.

https://context.reverso.net/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%83+%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE#easy+to+see

Тем более, просматривается контекстная зависимость с двумя предыдущими предложениями.

“These tools reduce a track's overall dynamic range, shortening the distance between the loudest and softest parts of a track.  This allows mastering engineers to "glue" a song's individual parts together, all while maintaining the overall energy of a song”.

Изменено 25 марта, 2022 пользователем molokoff

[Delta213 367]

Добавлю немного технической составляющей в обсуждаемый вопрос.

Как известно уровень ВЧ составляющей в музыке намного меньше, чем уровень НЧ и СЧ составляющей. Достаточно взглянуть на 3-х полосную АС, чтобы убедится в этом, НЧ бинамик большой и мощный, СЧ динамик поменьше, а ВЧ иногда и не разглядеть

Конечно соотношение ВЧ/НЧ в разных жанрах разное, но примерно уровень ВЧ меньше в 30 раз (пытаюсь очень по простому объяснять).

Для тех, кто хочет подробнее с темой ознакомится:

https://electroclub.info/articles/teoriya/spectr-mus-0/

Теперь переходим к СД стандарту (про хай рез чуть позже), это оцифровка уровней сигнала 16 разрядами, 44100 раз в секунду. Что такое 16 разрядов, сколько это? Это 2 в степени 16, если перевести в десятичную систему, то от нуля до 65565 (или от 1 до 65536). На самом деле, т.к. сигнал у нас переменный, то половина от этого числа это ноль отсчета и сигнал меняется от 32768 до 65536 (идет в плюс) и соответственно от 32768 до нуля (сигнал в минус). Для примера возьмем сигнал 10кГц, ослабленный от 0дБ в 30 раз. Берем самый простой для визуального восприятия сигнал, синусоиду. Мало того, что на такой частоте будет всего 4 выборки, так еще при таком уровне от 16 разрядов останется только 11 и это пиковые значения, в среднем будет много хуже. Смотрим что с синусоидой в таких условиях, похожа на синусоиду? А нам ведь точность воспроизведения важна. Какой выход? Приподнять уровень тихих звуков, чтобы хотя бы по разрешению они попадали в 12-13 разрядов. Т.е. компрессия. Просто СД стандарт создавался в начале 70-х годов прошлого века, с учетом возможностей техники тех лет. В этом стандарте без компрессора никуда, правда была альтернатива, пре и де эмфазис, но распространения не получила.

Теперь что с хай резом, а все много лучше, не идеально конечно, но учитывая что на таких частотах уже только обертоны, приемлемо.

Вторая картинка те-же условия, но в стандарте 24 бита 192кГц.

 

 

 

 

[vladbit 580]

5 часов назад, Delta213 сказал:

А нам ведь точность воспроизведения важна. Какой выход? Приподнять уровень тихих звуков, чтобы хотя бы по разрешению они попадали в 12-13 разрядов. Т.е. компрессия.

Компрессия применяется при мастеринге безотносительно формата.  Есть понятие физиологически комфортного динамического диапазона и аппаратно-технического. Даже в CD аппаратно поддерживаемый ДД достаточно большой, обычно около 98дб, в современных форматах еще выше децибелл на 10-40. Физиологически комфортный диапазон восприятия гораздо меньше, около 40-65дб, если делать его шире, то слабые звуки будут едва различимы слуховым аппаратом, а громкие будут вызывать дискомфорт и даже временное оглушение. В популярной музыке современный мастеринг обычно сильно компрессирует ДД, для выделения вокала, но в таком случае вся наложенная инструментальная поддержка с более высоким ДД является вторичным фоновым дополнением. В академической музыке важнее осуществлять исходную запись с изначально комфортным ДД на оптимальном расстоянии от источников звука и в таком случае компрессор или вообще не применяется, или применяется только для пикового кратковременного ограничения.

Компрессия это нелинейная операция со звуковым сигналом и приводит к его искажению ( извращению), поэтому в нашем случае, чем её меньше, тем достовернее звук. Конечно, всегда необходимо искусство звукорежиссуры, но это комплексный и сложный вопрос.

Изменено 25 марта, 2022 пользователем vladbit

[Игорь Тихомиров 350]

5 часов назад, Delta213 сказал:

Добавлю немного технической составляющей в обсуждаемый вопрос.

Вам не стоит.

[Delta213 367]

1 час назад, vladbit сказал:

 Физиологически комфортный диапазон восприятия гораздо меньше, около 40-65дб, если делать его шире, то слабые звуки будут едва различимы слуховым аппаратом, а громкие будут вызывать дискомфорт и даже временное оглушение.

Да, согласен, дд которое мы можем воспринять примерно 60дБ, я говорил о том, что если не поджимать, то на вч будут одни искажения,  из-за особенностей оцифровки, на малых уровнях от 16 разрядов остается 11-12. И еще один момент, по ноль дБ  никто из приличных не сводит, всегда оставляют запас. Что это значит в цифровом понимании, вот собрали трек (обработка на студии в 32 разрядах), смотрят его максимальный уровень, смотрят на сколько его нужно умножит (или поделить) чтобы его уровень был, ну скажем -0,3дБ, потом каждый отсчет в треке делят на это-же число. -0,3 мало, классику по -3 пишут. Почему так? В 99,99% цапах имеется цифровой фильтр, который перед выводом потока на сам цап пересчитывает данные, производится апсэмплинг, было 44,1/16, на цап пошло 352,8/24, вот чтобы в процессе пересчета не произошел цифровой клип, т.е. данные в каком-то отсчете превысят 2^24 (или будут меньше 0). Алгоритмы цифровой фильтрации каждая фирма в секрете держит, так-что надо обезопасить контент от возможных проблем при воспроизведении.

 

Для интересующихся проблемой, советую посмотреть ролик о мастеринге, там и про динамический компрессор и вообще как вся эта магия происходит. Кстати, эту софтину, у тех у кого цап подключен к компьютеру можно и себе установить и вживую попробовать. Правда компьютер должен быть не слабым.

 

 

Изменено 25 марта, 2022 пользователем Delta213

[molokoff 26 294]

1 час назад, Игорь Тихомиров сказал:

Вам не стоит.

А что не так с уважаемым Delta213? Неужто инфицирован? Covid, корь, свинка?

[molokoff 26 294]

vladbit Delta213 

Уважаемые господа! Просьба не сверхуглубляться в компрессию. Вещь интересная, но лучше давайте ссылки - кому надо пойдет дальше.

[Delta213 367]

11 минут назад, molokoff сказал:

А что не так с уважаемым Delta213? Неужто инфицирован? Covid, корь, свинка?

Хуже, это даже не аудиофилия головного мозга, это перфекционизм, не лечится

Миль пардон, затыкаюсь!

[molokoff 26 294]

Извините за жаргон, но несколько прибалдел от “Так сладостны муки” Монтеверди, да и все остальное на высоком уровне – и вокал Марианны и инструментал “Кругов”.

https://lawostore.no/cd/oslo-circles-kielland-marianne-beate-mezzo-soprano-lamento-24380

https://www.prestomusic.com/classical/products/9306051--lamento

(24/192)

[molokoff 26 294]

У игры в четыре руки свое, особое очарование, прежде всего в тембральном  богатстве.

На мой слух, больше всего Мануэлю и Дэвиду удались “Вариации на тему Шумана”.

https://www.prestomusic.com/classical/products/9264140--schumann-brahms-dvo-ak

(24/96)

Изменено 26 марта, 2022 пользователем molokoff

[molokoff 26 294]

Перпич представил модерн. Не являюсь поклонником ни Энеску, ни Тибо, а вот Сигети понравился.

https://www.nativedsd.com/product/fl041-mastery/

(24/192)

[molokoff 26 294]

Хороши и “Бабочки” Шумана, и “Адажио” Мендельсона, но меня больше всего впечатлила “Нервно” Дель Пуэрте.  Действительно, нервно и очень глубоко.

https://eudorarecords.com/shop/catalogue/the-butterfly-effect/

(24/192)

 

[molokoff 26 294]

И вовсе неизвестно, когда родился де Руво и когда он умер, а музыка осталась, грустная и добрая. Спасибо Обрегону.

https://www.prestomusic.com/classical/products/9315499--celloevolution

(24/88)

[molokoff 26 294]

“Бриллиантовое каприччио” от Ларса прослушал два раза. Возможно, что теперь станет настольным.

https://www.prestomusic.com/classical/products/9313134--mendelssohn-piano-concertos-capriccio-brillant

(24/88)

[molokoff 26 294]

У Лан Шуи все изящно, в соответствии с канонами Дебюсси. Особо хотелось бы отметить арфу Гюльнары Машуровой в двух “Танцах”.

https://bis.se/conductors/shui-lan/debussy-nocturnes-and-other-works

(24/96)

[molokoff 26 294]

Хотел без комментариев, но не могу не отметить “Первую сонату”. Браво Поджер, браво Глинн.

https://www.channelclassics.com/catalogue/beethoven-sonatas-for-violin-and-piano-nos-1-5-10/

(24/192)

[molokoff 26 294]

Очень люблю Рейнберга и даже не знаю, что отметить. Может быть гобой с органом в “Рапсодии” – звучит очень современно. Кстати, звучание гобоя местами напоминает саксофон.

https://www.brilliantclassics.com/articles/r/rheinberger-chamber-music-with-organ/

(24/96)

[molokoff 26 294]

Ана из новой волны и, вроде бы, брать Рейнеке, сложного и неоднозначного композитора несколько неожиданно. Однако, получилось и особенно хороша яркая “Вторая соната”.

Редко выкладываю записи в псевдо HiRes, но думаю, что эта стоит.

https://www.brilliantclassics.com/articles/r/reinecke-complete-cello-sonatas/

(24/44, но хороша)

Изменено 26 марта, 2022 пользователем molokoff

[molokoff 26 294]

У Нагано все получилось стройно, глубоко и просто красиво. Особо отмечу хор.

https://bis.se/conductors/nagano-kent/penderecki-st-luke-passion

(24/96)

[molokoff 26 294]

Бытует мнение, что вокальные произведения Сергея Васильевича это удел исключительно русскоязычных исполнителей. А  здесь Асмик, этническая армянка, живущая в Латвии Литве…Диссонанс? Как будто, нет.

https://www.prestomusic.com/classical/products/9313634--rachmaninov-dissonance

(24/96)

Изменено 27 марта, 2022 пользователем molokoff