Записи классической музыки.

[Serg53 6 984]

 

 

Нашёл ! t=5824904

 

Просто Недаром эксперты зарубежных сайтов записей классической музыки поставили 10 и 10 Из 10 ( Исполнение и качество записи) Очень рекомендую.

 

Забыл добавить что это СД слой САКД.. Где бы САКД найти ?

 

 

Изменено 24 декабря, 2019 пользователем Serg53

[CHAY 6 403]

Ульман

http://www.deezer.com/ru/album/87875512?auto

 

t=5705214

 

(Всё это здесь уже было, Михаил выкладывал.

Если кто захочет сравнить...)

[molokoff 26 221]

Ульман

http://www.deezer.co...m/87875512?auto

 

t=5705214

 

(Всё это здесь уже было, Михаил выкладывал.

Если кто захочет сравнить...)

Было дело. “Щелкунчик” у Ульмана превосходен, да и запись на уровне.

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=3525&view=findpost&p=1108451

Спасибо за ссылку на вольный сервер.

[Serg53 6 984]

Всё это здесь уже было

 

Спасибо что напомнили.. но тут Щелкунчик отрывки на 10 минут.. и исполнитель другой. Но можно сравнить конечно..

[Мелкий Пэ 547]

<p>

<br />Tchaikovsky Ballet Suites for Piano Duo

Mari Kodama, Momo Kodama

 

 

 

Появился в свободном доступе в DSD64 на всем известном ресурсе<br />

<br /></p>

t=5818680

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем Мелкий Пэ

[molokoff 26 221]

Это третья “сладкая парочка” Гайдна – 80 и 81 Симфонии, которые, по моему мнению, приемлемо записаны. Симфонии сложные не только по построению, но и по характеру ввода струнных и деревянных – небольшой перебор с темпом и впечатление ухудшается. По крайней мере, у меня.

Ван Рейн, субъективно, успешно справился со всеми трудностями – слушается все целостно. Ну и хотелось бы обратить на внимание на 11 Концерт от Блондила, особенно на “Un poco adagio”.

https://www.prestomu...onies-nos-80-81

t=5825552

 

Из двух предыдущих интерпретаций 80 и 81 мне очень понравился Антонини, особенно “Andante” из 81.

https://www.prestomu...-homme-de-genie

t=5697333

 

Впечатление от Дантоне хуже, правильнее сказать, противоречивее. Если будет желание, то послушайте сами:

https://www.prestomu...onies-nos-78-81

t=5774565

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем molokoff

[Serg53 6 984]

по-моему, в современных записях звукорежиссёр вполне достоин упоминания наряду с остальными участниками

 

Ну так давайте вспомним Игоря Петровича Вепринцева.. не только нашего выдающегося звукорежиссёра но и мировой знаменитости в этой области. Его записи удостоены многих десятков мировых наград и сейчас на зарубежных музыкальных сайтах есть целые разделы с его записями.. Если сложить стопкой все его пластинки что он когда то записал на Мелодии то будет стопка высотой более трёх метров .. есть и у меня с десяток его пластинок.

 

Слушая многие современные записи больших форм классической музыки ( которые и тут у нас широко представлены ) не покидает чувство какой то неестественности и даже обмана.. Такое же что возникает и глядя на это фото ..)) :

 

 

 

И в чём же причина ? А она проста .. это бездумное использование ДЕСЯТКОВ микрофонов при записи! Такого же мнения придерживался и наш знаменитый композитор Альфред Шнитке …

 

Советую любителям классической музыки почитать их мнения : https://veprintsev.r...s.asp?ID=12

 

А потом послушать записи Игоря Петровича .. думаю многим будет потом тяжело слушать многие распиаренные современные даже в хай рез....

[Boro-Da 162]

Ikuyo Nakamichi

Frederic Chopin – Waltzes

 

 

Завезли в общий доступ DSD64 на всем известный ресурс. Послушать можно тут:

 

http://www.cdjapan.co.jp/product/SICC-19006?s_ssid=e31fb5a6e0a1aa97f

[molokoff 26 221]

А я вообще не понимаю зачем микрофоны? Вполне достаточно на весь оркестр одного фонографа Эдисона ! Иглу покрепче, из дамасской стали, воск на валике от пчел -суфражисток, с высокогорной, алтайской пасеки…Лепота! Куры будут петь петухами!

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем drhead.pavel.v

[Ragnar-BY 3 132]

Что-то я подозреваю, что насчёт "бездумности" это уже не Шнитке, а вольный пересказ. Так как судя по вышеупомянутой статье, Шнитке ещё в 85 году предлагал ещё добавить(!) микрофон:

Композитор Альфред Шнитке, величайший мастер звукописи, сказал: «…У меня есть ряд претензий к существующим в данный момент тенденциям звукозаписи. Одна из них — нежелание ставить при многоканальной записи также общий микрофон, который подкрашивает звуковую картину. Ведь она должна представлять собой не просто некую сумму отдельно записанных голосов, а, как всегда в любом ансамбле, некое акустическое взаимосплетение. Я убежден, что существуют не контролируемые приборами соприкосновения и диссонирования различных обертонов, что при их записи на сорок микрофонов может быть упущено». (Сб. «Рождение звукового образа» М., «Искусство», 1985)

 

И, на мой взгляд, очень важно учитывать, что многоканальная запись в 85-ом и сейчас - не одно и то же. Если сами микрофоны остались те же, то инструменты, доступные звукорежиссерам, изменились очень сильно. Вполне логично, что имея больше возможностей для обработки, есть смысл писать больше каналов.

[CHAY 6 403]

Давайте ещё раз всё перевернем...

Фразу, которую я цитировал хором произнесли Вепринцев и Шнитке?

Тогда ссылку на неё прошу, плииз.

 

Статья, с примерами.

Школа 3-х микрофонов против школы 40-ка, или комбинированный стиль.

Выбираем на вкус.

Или опять выяснять чей стиль лучше, когда дело не в стиле, а в мастере.

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем drhead.pavel.v

[Ragnar-BY 3 132]

Почитал сайт Вепринцева, очень интересно. Вот, пожалуйста, цитаты из его статьи "Принципы современной звукорежиссуры":

 

Глубоко ошибочно мнение, будто можно, познакомившись с расстановкой микрофонов и положением микшеров на удачной записи, шаблонно повторив их, добиться успеха. Известный французский звукорежиссер Р. Вершер утверждал: «Не существует навсегда установленного метода или приема для записи даже какого-либо определенного композитора, определенного произведения, в определенном зале» . Каждая запись — экзамен для звукорежиссера: он может сделать ее лучше, чем проведенную раньше, но для этого ему необходимо мобилизовать все свои знания и силы для ее подготовки.

 

Основой записи крупных музыкальных форм или больших составов исполнителей сегодня является полимикрофонная техника. Используются многоканальные магнитофоны (от двадцати четырех дорожек записи до сорока шести — два синхронизированных двадцатичетырехдорожечных магнитофона) — мощное оружие творческой реализации звукопередачи в руках звукорежиссера.

 

Записями старого стиля — общеплановыми, хотя нередко и очень красивыми — сегодня никого не удивишь. Слуховой навык наших любителей музыки вырос колоссально.

 

Естественно, записывать сложную музыку можно и на один микрофон, но вместо задуманного композитором звучания, звукосочетаний, которых иногда почти невозможного добиться даже в концертном зале, слушатель получит общий музыкальный шум. Если не предусмотреть все тонкости записи, то впечатление от этой сложной музыки у слушателя будет такое же, как у человека, никогда не видевшего радуги и вынужденного судить об ее спектре по рисунку, сделанному черной краской.

 

Мне кажется, что в нашей дискуссии Вепринцев вполне мог бы оказаться на стороне современного хай-реза.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Давайте ещё раз всё перевернем...

Фразу, которую я цитировал хором произнесли Вепринцев и Шнитке?

Тогда ссылку на неё прошу, плииз.

 

Статья, с примерами.

Школа 3-х микрофонов против школы 40-ка, или комбинированный стиль.

Выбираем на вкус.

Или опять выяснять чей стиль лучше, когда дело не в стиле, а в мастере.

 

Вот ваша фраза исходная фраза, в которой вы подвергаете обобщающий вывод Серг53 относительно выводов Шнитке и Вепринцева касающихся бездумного злоупотребления нескольких десятков микрофонов при записи.

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем drhead.pavel.v

[Serg53 6 984]

@Ragnar-BY,

 

Ну вот и замечательно что почитали … а некоторые наверно и узнали кто такой наш знаменитый Вепринцев.. )) А цитаты вырванные из контекста это неверный путь... главное понять саму суть о чём говорит Вепринцев. А это то что в современной звукозаписи мульти микрофонная техника используется бездумно.. в самом начале статьи он и пишет что большинство современных записей слушать невозможно.. надеюсь это хоть прочли ?

 

Ну как всегда истина находится где то посередине . Технический прогресс остановить невозможно ..но не надо бездумно использовать его достижения . Часто это делается и в угоду производителям аудио техники - а не слушателям и самому искусству музыки . Не я один давно заметил что многие ( но не большинство)) современные записи звучат не естественно .. но может это потому что мои вкусы формировал винил .

 

А вообще то " Пусть цветут сто цветов.." … не надо только никому навязывать свои вкусы и мнения как единственно верные ( что иногда тут происходит) ..называя скажем записи изданные на СД " музыкальным хламом"... когда настоящего " хлама " и в новых форматах хватает !

[Serg53 6 984]

Даже он удивлён.. неужели так это всё поняли ?... )) :

 

 

 

 

[вырезано модератором] вполне возможно людям делающим и отбивающим вложенные денежки . Хотя конечно и тут не все такие.

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем drhead.pavel.v

[Ragnar-BY 3 132]

@Serg53, что-то вы, товарищ полковник, недостаточно последовательны

 

Я цитировал две статьи. Про первую действительно можно сказать, что Вепринцев критикует "современные записи", но вы упускаете сразу два важных момента. Во-первых, Вепринцев критикует весьма осторожно и не всё подряд. Он использует довольно сдержанные обороты и упрекает "некоторых звукорежиссёров" не за то, что они используют многоканальную запись, а за то, что они не используют дополнительно общий микрофон. Во-вторых, это статья 2006-го года и речь идёт о "лавине компакт-дисков", то есть о тех CD, которые вы обычно как раз и защищаете.

 

Вторая статья, из которой я привел сразу несколько цитат, про значимость вклада звукорежиссёра и новые возможности звукозаписи. Я не считаю, что моё цитирование можно назвать "вырванным из контекста". Скорее наоборот - я постарался выделить ключевые моменты, и смысл цитат абсолютно не изменился в отрыве от остального текста.

 

И последнее (по порядку, но совсем не по значению). У нас тут обычно не идёт речь ни о "большинстве", ни даже о "многих" современных записях. В основном, в этой теме рекомендуют на редкость хорошие альбомы. Это не типовые, а скорее выдающиеся образцы современной звукозаписи.

 

P.S. На всякий случай уточню, что я ничего не имею против компакт-дисков или ещё чего-нибудь. Просто мне больше нравится именно современная запись высокого разрешения. А дискуссия только ради самого общения на интересную тему, не из вредности.

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем Ragnar-BY

[CHAY 6 403]

обобщающий вывод Серг53 относительно выводов Шнитке и Вепринцева

Именно. Вот здесь и получается испорченный телефон.

 

 

Во-первых, Вепринцев критикует весьма осторожно и не всё подряд. Он использует довольно сдержанные обороты и упрекает "некоторых звукорежиссёров" не за то, что они используют многоканальную запись, а за то, что они не используют дополнительно общий микрофон. Во-вторых, это статья 2006-го года и речь идёт о "лавине компакт-дисков", то есть о тех CD, которые вы обычно как раз и защищаете.

 

Такой, более внимательный, подход к статье мне ближе.

[Serg53 6 984]

Во-вторых, это статья 2006-го года и речь идёт о "лавине компакт-дисков", то есть о тех CD, которые вы обычно как раз и защищаете.

 

Только не збывайте что все " современные записи" продолжают издаваться на СД дисках.. и обзоры зарубежные критики делают в основном на основе их звучания..))

В этом нетрудно убедится полистав эти сайты...

И в целом я с Вами согласен.. я не пурист трёхмикрофонной записи ( от двух отказались ещё в начале стерео эры.. центр не заполнялся )). Но все должно быть в меру и с умом. И главное что бы не терялась естественность звучания - что случается частенько при использовании десятков микрофонов и компутера.. ))

 

И в нашей теме такие записи встречались.. и давайте ценить прежде всего саму музыку ..исполнение и конечно качество записи без привязки к форматам!

 

Ниже я одним таким выдающимся современнм СД диском поделюсь...

[Serg53 6 984]

Итак продолжим " музыкальный хлам" из моей коллекции СД дисков.. )) :

 

Это флак всего 314 мб : https://yadi.sk/d/EE...rhA9zx20Rzw

 

 

 

 

Это современная запись . Альбом удостоен Грэмми.. три недели на вершине Бильбоарда. Журнал Ньюсвик поставил на 6 место в списке лучших альбомов десятилетия !

 

А вот и она .. Хилари Хан со своей скрипкой:

 

 

 

 

Это скрипка Вийома 1864 года точная копия знаменитой " Пушки" на которой играл Паганини. Обладает мощным и необыкновенно чистым и красивым звуком. А впрочем слушайте сами... ))

 

А это из обзора диска .. мне больше всего Сибелиус понравился ( Шёнберг слишком сложен) :

 

 

 

У Сибелиуса есть нечто общее с Шенбергом: несмотря на то, что он полон технических трудностей, он звучит более лично чем просто виртуозный скрипичный концерт. Взгляд Хан на эту работу удивительно чувствителен, начиная с ее нерешительного начального входа и заканчивая необычно легким и танцевальным финалом. Салонен следует за ней по пятам на каждом шагу. Оркестр постепенно становится все более оживленным пока наконец его силы не вырвались угрожающе в конце первой части экспозиции. Это сложная концепция, требующая очень жесткой координации между дирижером и скрипачом, но здесь она работает очень хорошо. Хотя Хан не скупится на романтический элемент, особенно в Центральном Адажио, чистота и уравновешенность, которые она привносит в музыку, более тесно связывает ее с поздними, более явно неоклассическими произведениями композитора.

Как уже было сказано, оба концерта извлекают выгоду из тесного сотрудничества между Хан и оркестром, и к счастью инженеры DG находят превосходный баланс между ними. Каждая деталь Соло регистрируется четко, но без искусственного звучания впереди. В "Сибелиусе" это означает, что мы не испытываем дискомфортного ощущения двух независимых музыкальных произведений, идущих одновременно, а в "Шёнберге" вы действительно можете следить за мотивирующим взаимодействием между скрипкой и большим ансамблем. Я колебался, прежде чем дать этому диску высшую рекомендацию, хотя бы потому, что независимо от того, насколько прекрасны выступления, я не хочу создавать обманчивое впечатление, что, услышав Шенберга, те, кто сопротивляется идиоме, внезапно получат какое-то 12-тонное прозрение. Я не могу сказать, каковы шансы на то, что это произойдет, но если это вообще произойдет, эта удивительная интерпретация предлагает вам лучший выбор. В сочетании с поистине характерным и личным взглядом на Сибелиуса, этот диск подтверждает положение Хан среди самых выдающихся скрипачей сегодня....

[Ragnar-BY 3 132]

Только не збывайте что все " современные записи" продолжают издаваться на СД дисках.. и обзоры зарубежные критики делают в основном на основе их звучания..))

Я думаю, что тут коммерческие причины в основном. Любителей классики не так уж много, большая часть это люди среднего и старшего возраста у которых уже давно есть какая-то традиционная hi-fi техника. Файлотранспорты, с другой стороны, только в последние годы превратились во что-то более-менее эстетичное и дружелюбное к пользователю. Да и, откровенно говоря, хорошие готовые из разряда "купил-включил-играет" до сих пор стоят дороговато. Издателю проще выпустить для части аудитории компакт-диски, чем переучить слушателей на новый лад.

[kartsy 112]

У кого-нибудь случайно не завалялась опера Еотвоса (Eotvos) "Три сестры" в неплохом исполнении и записи?

 

https://drive.google...YwggZwVI7fNUT8H

[Ragnar-BY 3 132]

, возможно какими-то контрактами связаны. Я тоже это не до конца понимаю. Если опасаются за продажи CD, можно же, в конце концов, организовать продажи хай-реза через полгода-год после релиза.

 

Испанскую сюиту послушал. Музыка у Альбениса интересная - необычная, темпераментная, но классных записей действительно нет. Учитывая, что я не люблю обычно сольное фортепиано, а на все подряд записи не хватит жизни, то я и оставил эту идею.

 

Зато недавно с огромным удовольствием нашёл вот эту Шехеразаду Римского-Корсакова. И очень зацепило. Несколько вечеров кряду включал и оставил в избранном.

[Serg53 6 984]

Только не збывайте что все " современные записи" продолжают издаваться на СД дисках.. и обзоры зарубежные критики делают в основном на основе их звучания..))

Я думаю, что тут коммерческие причины в основном. Любителей классики не так уж много, большая часть это люди среднего и старшего возраста у которых уже давно есть какая-то традиционная hi-fi техника. Файлотранспорты, с другой стороны, только в последние годы превратились во что-то более-менее эстетичное и дружелюбное к пользователю. Да и, откровенно говоря, хорошие готовые из разряда "купил-включил-играет" до сих пор стоят дороговато. Издателю проще выпустить для части аудитории компакт-диски, чем переучить слушателей на новый лад.

 

Тут Вы то же в целом правы.. но впрочем есть и другие причины. На самом деле СД диски ( именно диски) звучат с хорошего транспорта или СД плеера на удивление здорово.. многие даже не представляют насколько здорово! Звук того же редбук с РС через самый даже лучший ЦАП другой.. и тут есть даже научные объяснения.

Мне больше всего нравится мультиканальный САКД .. но его можно пока только с САКД дисков но они дороги и не так уж их много в сравнении с СД дисками.

А СД сейчас можно покупать с хорошими скидками.. особенно на боксы с классикой.. тот же к юбилею 111 лет ( 111 СД )) Дойче граммофон я покупал в Москве с хорошей скидкой...

[Serg53 6 984]

Записи этой скрипачки в фонотеке все, во всех форматах - и с удовольствием слушаю.

 

А именно этот альбом слушали ? И как Вам Шёнберг ? Исполнение Хан хвалят.. а я слушал с трудом ..(( Слишком даже не так сложна его музыка.. как дискомфортна для слуха. Но многие его ценят почему то … Почему ?

[Boro-Da 162]

Тем временем на NativeDSD выбрали альбомы года

 

https://blog.natived...19-the-winners/

 

Упоминавшийся здесь ранее

 

TrioTaus / Mozart – Divertimento KV 568

 

Стал победителем в категории Winner: Classical Chamber

 

 

Послушать можно здесь

 

https://www.nativeds...rtimento-kv-568

Изменено 10 января, 2020 пользователем Boro-Da