Записи классической музыки.

[Игорь Тихомиров 350]

в DSD можно писать одновременно множество каналов ...микширование такое же как при аналоговой записи на ленту у которой как известно в студиях было 16 дорожек .

С аналоговой записью все понятно. Вы в кратце не могли бы описать как происходит микширование и обработка 16 каналов в DSD формате? Изменено 24 июля, 2019 пользователем Игорь Тихомиров

[Serg53 6 984]

в DSD можно писать одновременно множество каналов ...микширование такое же как при аналоговой записи на ленту у которой как известно в студиях было 16 дорожек .

С аналоговой записью все понятно. Вы в кратце не могли бы описать как происходит микширование и обработка 16 каналов в DSD формате?

.

 

 

А как микшировали при записи на плёнку? Прежде чем задавать такие вопросы изучите тему ...)). Я фото такого пульта из 1958 года выше привел...микшируется аналоговый сигнал в реальном времени ! А сколько каналов записи в DSD ...думаю максимум 5.1...как это и делается у Теларк .

 

Честно говоря дальше обсуждать это с Вами не имеет интересса ...Вы заранее настроены просто негативно и ищете за что уцепиться ..слушайте и дальше те форматы что нравятся ...а тут обсуждают классическую музыку !

[Serg53 6 984]

@Игорь Тихомиров,

 

Вы вообще то по английски читаете ? Увеличте фото где я предложил прочитать ...так чётко написано что используется только DSD мастер..на диске есть и СД слой для тех у кого нет САКД плеера ..и в буклете описано оборудование для конвертации DSD в РСМ ...а не наоборот ...))

[Игорь Тихомиров 350]

А как микшировали при записи на плёнку? Прежде чем задавать такие вопросы изучите тему

С лентой делалось следующим образом. В время самой записи писали не менее 8 каналов. После чего в студии режиссер занимался обработкой и сведением в два канала с перезаписью на "мастер" ленту. А Вы как думали?

[Serg53 6 984]

А как микшировали при записи на плёнку? Прежде чем задавать такие вопросы изучите тему

С лентой делалось следующим образом. В время самой записи писали не менее 8 каналов. После чего в студии режиссер занимался обработкой и сведением в два канала с перезаписью на "мастер" ленту. А Вы как думали?

.

 

 

Я уже написал ...изучите тему..а не выдергивайте отдельные факты...магнитофоны были разные и двух и 32 канальные ..и записи микширрвались и в реальном времени. У меня множество САКД дисков с прямым траесфером в DSD записей с 3 канальных магнитофонов ..на диске и есть эти три канала в DSD ... Никакого последующего сведения кроме реального времени !

 

Так что изучайте тему дальше ...и можете создать соответствующую ветку ...а тут о музыке ...а не обсуждение Ваших предположений . ))

[Serg53 6 984]

@Игорь Тихомиров,

 

Что бы тут не занимались чисткой всяких предположений не относящихся к теме создайте свою тему РСМ vs DSD ... И там продолжайте свои догадки и предположения ...

[shag 390]

@Serg53,

Если говорить о двух каналах только.

Вы не могли бы привести примеры дисков, которые можно считать тестовыми для настройки системы? С высоким уровнем и записи и мастеринга. pure DSD. Может что-то из оцифровки лент и какие-нибудь современные записи. С плотным, ламповым звуком. Классика и джаз.

[clear_head 1 748]

как происходит микширование и обработка 16 каналов в DSD формате?

Конвертация в PCM -> мастеринг -> конвертация в DSD

В Sony/Philips DSD recording system в 2001 году использовались конверторы от MMC Labs.

Вот здесь можно прочитать более подробно:

https://www.merging.com/uploads/assets/Merging_pdfs/dsd1.pdf

[Serg53 6 984]

как происходит микширование и обработка 16 каналов в DSD формате?

Конвертация в PCM -> мастеринг -> конвертация в DSD

В Sony/Philips DSD recording system в 2001 году использовались конверторы от MMC Labs.

Вот здесь можно прочитать более подробно:

https://www.merging....g_pdfs/dsd1.pdf

.

 

 

Системы разными студиями используются разные ...у Теларк например другая EMM labs ...)). И записи есть вообще чисто в двух каналах в реальном времени ( live ))...у всех по разному..так что не надо отдельные факты ...вроде 8 канальных магнитофонов выдавать за абсолютную истину.

 

Я уже написал что не стоит засорять тему классической музыки...делайте это в каком нибудь другом месте .

Изменено 24 июля, 2019 пользователем Serg53

[clear_head 1 748]

Я уже написал что не стоит засорять тему классической музыки...делайте это в каком нибудь другом месте .

Тут вы правы. Здесь лучше про музыку. Больше не буду, честное слово!

[Serg53 6 984]

@Serg53,

Если говорить о двух каналах только.

Вы не могли бы привести примеры дисков, которые можно считать тестовыми для настройки системы? С высоким уровнем и записи и мастеринга. pure DSD. Может что-то из оцифровки лент и какие-нибудь современные записи. С плотным, ламповым звуком. Классика и джаз.

.

 

 

Обязательно отвечу позже...таких дисков с записью в 2 и 3 канала в реальном времени много...есть и у меня в коллекции .

[Игорь Тихомиров 350]

Я уже написал ...изучите тему..а не выдергивайте отдельные факты...магнитофоны были разные и двух и 32 канальные ..и записи микширрвались и в реальном времени.

Товарищ полковник запаса. Интересно, а как получалось из 32 каналов записанных на ленту, стерео или 5.1? Тоже в реальном времени? И как записать 32 канала в дсд и потом получить стерео или 5.1?

Я тоже за обсуждение музыки и исполнения. В этой теме вообще не следует упоминать о форматах, тема форматов звукозаписи довольно специфична и не всем понятна.

Изменено 24 июля, 2019 пользователем Игорь Тихомиров

[Serg53 6 984]

Я уже написал что не стоит засорять тему классической музыки...делайте это в каком нибудь другом месте .

Тут вы правы. Здесь лучше про музыку. Больше не буду, честное слово!

.

 

 

Хорошо ! Только если Вы хорошо понимаете что такое цифра ...то должны понимать что в ней НИЧЕГО не теряется никогда ! Даже если делать такую обработку то запись то все равно в DSD ...с сохранением и разрешения и динамического диапазона и всего прочего.. И обратно опять ведь для воспроизведения DSD ..._ничего не теряется ! Иначе не делали бы изначально запись в DSD ...там ведь не идиоты работают ...)). Ну а кто считает обратное и все это маркетинг..

 

Я уже написал ...изучите тему..а не выдергивайте отдельные факты...магнитофоны были разные и двух и 32 канальные ..и записи микширрвались и в реальном времени.

Товарищ полковник запаса. Интересно, а как получалось из 32 каналов записанных на ленту, стерео или 5.1? Тоже в реальном времени? И как записать 32 канала в дсд и потом получить стерео или 5.1?

Я тоже за обсуждение музыки и исполнения. В этой теме вообще не следует упоминать о форматах, тема форматов звукозаписи довольно специфична и не всем понятна.

.

 

 

Вы опять занимаетесь фантазиями и передергиванием...почему обязательно 32 ???? А не два или 6 (5.1) ...подумай те на досуге ...)).

 

И про двух микрофонную запись что нибудь слышали ?

Изменено 24 июля, 2019 пользователем Serg53

[Serg53 6 984]

@Serg53,

Если говорить о двух каналах только.

Вы не могли бы привести примеры дисков, которые можно считать тестовыми для настройки системы? С высоким уровнем и записи и мастеринга. pure DSD. Может что-то из оцифровки лент и какие-нибудь современные записи. С плотным, ламповым звуком. Классика и джаз.

.

 

 

Есть большая серия САКД дисков Living Stereo ...у меня несколько десятков ...на всем известном торенте то же есть . Вот как пример можно взять этот ...в буклете описано как делался прямой трансфер с 2 и 3 канального оригинального магнитофона оригинальной ленты записи ( по сути это её копия )...можно почитать .

Много таких дисков и джаза ...на торенте встречал и САКД диски современных двух микрофонных записей в DSD с использованием ламповых микрофонных усилителей. ...надо просто поискать .

 

 

[himenes 194]

Михаил (molokoff) последний раз просил:

 

=============================

 

Опять войны форматов и технологий записи – современной и ретро. По моему мнению, занятие бессмысленное, поскольку объективные критерии в дискуссиях (динамический диапазон, шумы, детализация, тембральная достоверность) игнорируются, а субъективные определяются исключительно вкусом и личностными предпочтениями участников полемики.

Что касается технологий записи, в том числе записи в NATIVE DSD, несколько раз давал ссылки – последние здесь http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=3525&st=8625&do=findComment&comment=1121077 .

Желающие ознакомиться с материалом еще более подробно рекомендую обратиться к циклу статей, посвященным технологии записи, представленных на известном портале SOS - https://www.soundonsound.com/techniques/recording

Ну и теперь несколько примеров современных записей в, сделанных либо в DXD, либо непосредственно в NATIVE DSD (без конвертации из DXD). Оцифровки реликвий, естественно не рассматриваются:

https://nativedsdpresents.nativedsd.com/albums/NDSD012-welcome-to-nativedsd-sampler

https://rcolive.nativedsd.com/albums/RCO18004-mahler-symphony-no-4

https://referencerecordings.nativedsd.com/albums/FR718SACD-beethoven-symphony-no-5-and-no-7

https://lawo.nativedsd.com/albums/LWC1153-bach-toccatas-preludes-and-fugues

https://eudora.nativedsd.com/albums/EUDDR1802-brahms-and-franck (NATIVE)

https://referencerecordings.nativedsd.com/albums/FR728SACD-beethoven-symphony-no-3-eroica-strauss-horn-concerto-no-7 (NATIVE)

https://yarlungrecords.nativedsd.com/albums/YAR77215DSD-junga-lee-a-private-recital-in-walt-disney-concert-hall (NATIVE)

Нигде не читал о том, что они канонизированы в качестве тестовых, но, насколько мне известно, часто используются для тестирования топовой аппаратуры, особенно ЦАП’ов, моими знакомыми аудиофилами во Франции, России, CША, Великобритании Германии и Нидерландах. Естественно, что мной тоже.

Кстати, было бы неплохо, чтобы с материалом, записанном в NATIVE, ознакомился автор фразы о DSD:

“Наверное только что-то камерное можно реально хорошо записать”.

 

И, вообще, по моему мнению, корректно и объективно сравнить материал DXD - DSD с точно таким же на Master tape вряд ли возможно, поскольку для этого современным звуковикам необходимо ПАРАЛЛЕЛЬНО писать музыкальное произведение, как по современной, так и по ретротехнологии. Мне подобные эксперименты неизвестны.

Поэтому, давайте просто слушать музыку и делится информацией.

[Игорь Тихомиров 350]

И про двух микрофонную запись что нибудь слышали ?

Я слышал больше, чем вы можете себе представить.

Поэтому, давайте просто слушать музыку и делится информацией.

Вот это правильно. И не надо заниматься рекламой формата звукозаписи. Этого и так хватает.

[SharapoFF 4 602]

Мравинского только в dsd могу слушать. Понятно в любом формате можно понять что ГЛЫБА, но размер этой глыбы - только в dsd!

[CHAY 6 406]

[quote name="

Игорь Тихомиров

 

" post="1125109"]

И не надо заниматься рекламой формата звукозаписи. Этого и так хватает.

Да я бы не сказал.

В ФБ есть группа любителей классики.

Понятно, у музыки есть и другая сторона. Можно и с радиоточки.

Но даже немного обидно, что никто и не дёрнулся там, чтобы предложить что-то выше ютуба.

А ведь многие вещи стоят хайреза как минимум.

 

ЗЫ:

DSD 256 превосходит остальные форматы. Для меня факт даже на моей нубской системе.

Изменено 24 июля, 2019 пользователем CHAY

[SharapoFF 4 602]

Классика немыслима без DSD и радиоточки.

 

Рыба свежая отличается от рыбы мороженной исключительно на вкус. В остальном это одна и та же рыба…

[Largo 323]

Знаменитая 1812 ! Кто ее только не записывал ...в том числе со стрельбой из настоящей пушки. Самая реалистичная запись у Теларк в DSD всех 5.1 каналов включая саб… бухает так что живот сводит от страха...))

 

 

По аглицкому все честно написано :

 

А вот фото пушки и микрофонов при записи :

 

А это у меня на виниле историческая запись 1958 года то же с настоящей пушкой … надо сказать пушка звучит не так реалистично как в DSD .

 

 

 

А вот и аналоговая консоль записи :

с реалистичностью звука пушек надо быть быть осторожнее , иначе станет доступен фокус старых артеллеристов (и иногда дайвингистов ) - пускание сигаретного дыма ушами. Для слуха это не очень хорошо.

 

Классика немыслима без DSD и радиоточки.

 

Рыба свежая отличается от рыбы мороженной исключительно на вкус. В остальном это одна и та же рыба…

в обоих случаях дохлая

[Serg53 6 984]

Классика немыслима без DSD и радиоточки.

.

 

С исторической точки ( каламбур )) это так...хорошо помню 60 годы ...в редкой семье была хорошая радиола или магнитофон ( хотя с гаждым годом их количество росло )..Но практически в каждой квартире была радиоточка ...а советское радио очень любило транслировать классику ! Сотни миллионов людей к ней при общались...и наверняка многие полюбили на всю жизнь ...

Изменено 25 июля, 2019 пользователем Serg53

[Serg53 6 984]

Мравинского только в dsd могу слушать. Понятно в любом формате можно понять что ГЛЫБА, но размер этой глыбы - только в dsd!

.

 

 

На САКД дисках вроде только чехи издавали ( правда непонятно откуда у них мастер лента )...по качеству сильнее зарубежные записи ( особенно английские )...хотя по соглашению Международной книги ( такая организация занималась и экспортом музыки и музыкантов )) копия мастер ленты должна была быть передана Мелодии...

 

СД диски Мелодии с этими записями у меня есть ...и звучат действительно очень убого в сравнении с САКД.

Может есть и другие записи ?

[Serg53 6 984]

А вообще, весьма занудно-задроченная тема.

.

 

Таки что то верное в этой мысли есть ...и что интересно все по кругу ...и с одними и темиже танцорами и солистами..))

А вообще то как говорил председатель Мао " пусть цветут все цветы "... Так что предлагайте тут свои любимые записи без оглядки на формат...думаю никто против не будет... Слушаем ведь музыку а не форматы !

[Serg53 6 984]

,

 

 

Уткина то же слушал в живую.. Можно сказать это то что остаётся с тобой на всю жизнь ! Но есть и САКД ...тут как то даже фото выкладывал ...причём достался почти даром ..был приложением к журналу ...

[SharapoFF 4 602]

Интересная информация

https://www.bbc.com/russian/features-49119567