Записи классической музыки.

[Serg53 6 984]

ну на мой взгляд комплект от Осмы Вански всё равно лучше, детальнее, прозрачнее.

 

Так это же САКД ( мой любимый DSD )))... я просто не слушал... лень было на ДВД болванки писать. Мне тут рассказали как образы САКД можно на dsf порезать....попробую...послушаю .

[molokoff 26 153]

Небольшое замечание – SACD и DSD это не одно и тоже.

Там, где есть SACD, можно и DSD найти приличный. Разрезаный из iso на dsf DSD64 звучит приятнее, чем 24/96 flac.

Только, пожалуйста, воздержитесь от прослушивания классики на смартфоне с кривыми 80 омниками – не по фэншую это

Слушаю. Вроде не страдаю. Если 80ом мало, могу с 990 Premium 250ohm послушать.

То есть SACD и DSD как "две верных подруги - не ходят одна без другой"? Так? Никогда бы не подумал...

Что касается 250 ом, то тоже мало - смартфон начинает хорошо работать с наушниками от 600 ом.

[Serg53 6 984]

Небольшое замечание – SACD и DSD это не одно и тоже.

 

Вообще то по сути одно и то же ! На САКД всегда есть слой с DSD (может быть сжат...без потерь)...другое дело что этот DSD не всегда запись в DSD. Но обычно об этом честно на диске написано....исходник может быть и РСМ 24\ 44.1 переведенный в DSD . И звучит он всё равно по другому чем РСМ... многие современные ЦАП умеют это перегонять и на лету )). А много на САКД и чистого DSD...так и пишут Pure DSD.

[Serg53 6 984]

" То есть SACD и DSD как "две верных подруги - не ходят одна без другой"? Так? Никогда бы не подумал.."

 

Очень похоже на высказывание человека никогда не державшего в руках САКД диска ))))...там же прямо на диске написано DSD

[Theri0n 108]

Что касается 250 ом, то тоже мало - смартфон начинает хорошо работать с наушниками от 600 ом.

 

Я не совсем понимаю вашего ерничания. На LG G6 стоит ЦАП, составленный из четырёх ESS Sabre и обеспечивает усиление для наушников от 50 до 600ом.

 

Я же не на айфоне слушать собрался.

 

Для меня звучание LG G6 уж очень музыкальное по сравнению с Sony Xperia, а с ними я без надобности Samsung или НТС не сравниваю.

 

Покупать отдельный плеер со всякими обвязками, лифчиками и прокладками, обеспечивающими тёплый ламповый звук, пока не собираюсь. На текущий момент имеющегося мне хватает с моим слухом.

 

Очень похоже на высказывание человека никогда не державшего в руках САКД диска ))))...там же прямо на диске написано DSD

 

В эпоху рипов такое таки возможно.

[molokoff 26 153]

" То есть SACD и DSD как "две верных подруги - не ходят одна без другой"? Так? Никогда бы не подумал.."

 

Очень похоже на высказывание человека никогда не державшего в руках САКД диска ))))...там же прямо на диске написано DSD

Вы уверены в этом? Если да, то почитайте то, что написано ниже.

Поскольку у нас разговор о Моцарте, то ознакомьтесь

с тремя SACD записями, которые мне хотелось бы видеть у себя в DSD

https://www.спам.c...19051354&sr=1-4

https://www.спам.c...19051407&sr=1-7

https://www.спам.c...19051496&sr=1-9

и найдите на их обложках упоминание о DSD.

А вот другие три записи из моей фонотеки:

https://lawo.natived...zart-schoenberg

https://lawo.natived...-for-wind-octet

https://lawo.natived...ispering-mozart

На страничке каждой, cлева от информационного поля, приведена любопытная фраза:

“This DSD music was never released on a SACD, but it is available as a DSD Download at NativeDSD”.

Этот перечень можно продолжать долго, но просто жаль времени.

В связи с вышеизложенным хотелось бы спросить, считаете ли вы адекватной фразу “ Очень похоже на высказывание человека никогда не державшего в руках САКД диска “ ? Достойна ли она порядочного человека не оскорбляет ли, по вашему мнению, достоинство собеседника?

Что касается 250 ом, то тоже мало - смартфон начинает хорошо работать с наушниками от 600 ом.

 

Я не совсем понимаю вашего ерничания. На LG G6 стоит ЦАП, составленный из четырёх ESS Sabre и обеспечивает усиление для наушников от 50 до 600ом.

 

Я же не на айфоне слушать собрался.

 

Для меня звучание LG G6 уж очень музыкальное по сравнению с Sony Xperia, а с ними я без надобности Samsung или НТС не сравниваю.

 

Покупать отдельный плеер со всякими обвязками, лифчиками и прокладками, обеспечивающими тёплый ламповый звук, пока не собираюсь. На текущий момент имеющегося мне хватает с моим слухом.

 

Очень похоже на высказывание человека никогда не державшего в руках САКД диска ))))...там же прямо на диске написано DSD

 

В эпоху рипов такое таки возможно.

Вы знаете, я бы, наверное, согласился с вами, - слушайте, ради Бога, все что хотите и на чем хотите. Каждый имеет право грезить от Гайдна на патефоне и получать оргазм от Моцарта из громкоговорителя на площади – священная прерогатива личности! Но вы же, при этом, начинаете СУДИТЬ о ТЕХНИЧЕСКОМ КАЧЕСТВЕ записи и считаете это нормальным. Смешно же! В мою голову подобное не укладывается!

Изменено 19 февраля, 2018 пользователем molokoff

[Theri0n 108]

@molokoff,

 

Теплый ламповый звук детектед. Я вот недавно слышал, что если перед воспроизведением обматывать межблочным кабелем один налитый кровью орган на 12 минут и 43 секунды, то музыка, переданная в колонки по этому кабелю будет выдавать в четыре раза больше деталей, чем если просто на холодную включать.

 

В эпоху рипов любой рип SACD выходит в виде iso, который можно порезать на файлы с расширением dff или dsf, которые в обычно в плеерах, способных их воспроизвести, называются DSD64/128/256/512 (ненужное зачеркнуть).

 

На другой ветке один молодой человек отстаивает целесообразность прослушивания музыки с Айфона на Хифиманы. Так что мой случай не такой запущеный. Плеер на моем смарте DSD читает и, надеюсь, воспроизводит без конверта в РСМ на лету, поскольку действительно одна и та же запись в РСМ и DSD звучит иначе и в пользу последнего. Это я вам как человек со средним музыкальным образованием, говорю. Стаксов у меня нет, зато есть слух.

Изменено 19 февраля, 2018 пользователем Theri0n

[Theri0n 108]

И вот закрадывается смутное подозрение

 

Квартира Шпака, орден у посла...

[Serg53 6 984]

Этот перечень можно продолжать долго, но просто жаль времени.

 

Михаил! А мне Вас жаль... покупаете и слушаете САКД диски на всяких Эзотериках... а не знаете что слушаете как раз

NativeDSD

)) Потому что САКД плеер как раз DSD и воспроизводит минуя РСМ ( как с компа ). Только без обид... почитайте лучше техническую литературу ))

 

 

Тем более когда и запись на САКД Pure DSD... это 100% натив ))

Изменено 19 февраля, 2018 пользователем Serg53

[Theri0n 108]

@Serg53,

 

Я в свое время ради трех САКД сменил комплект напольной акустики и ресивер с киношных 7.1 на 5.1

 

Кстати, для меня стало открытием, что САКД можно рипнуть и даже проиграть на смарте.

[Serg53 6 984]

Плеер на моем смарте DSD читает и, надеюсь, воспроизводит без конверта в РСМ на лету

 

Это да... но dsf по определению не натив.. смарт тот же комп )) ...а сам чип ЦАП конечно DSD декодирует ..поэтому и звук такой.

Изменено 19 февраля, 2018 пользователем Serg53

[Theri0n 108]

@Serg53,

 

Смарт LG G6, дсфы распознает стоковый плеер. Разница между РСМ 24/96 и дсфом в пользу дсф - надеюсь, что конверта в РСМ на лету не делает и играет дсф напрямую.

[Serg53 6 984]

dsf по определению не натив

 

Воспроизведение может идти только через DoP ... и в смарте и портативе как и РС это так.. так что глупить не надо Вам...без обид )) САКД плееры dsf не воспроизводят..

Изменено 19 февраля, 2018 пользователем Serg53

[Theri0n 108]

DSF, DFF, FLAC это контейнеры.

 

DSD и РСМ это форматы.

[Serg53 6 984]

DSD и PCM два формата которые декодирует ЦАП, нет третьего, НЕТ!!!!

 

Тут Вы Америку не открыли...

 

@Serg53,

 

Смарт LG G6, дсфы распознает стоковый плеер. Разница между РСМ 24/96 и дсфом в пользу дсф - надеюсь, что конверта в РСМ на лету не делает и играет дсф напрямую.

 

Конверт конечно не делает... но наверняка включена функция DoP )) Хотя это внутри обработка...может и без DoP )) Я DSD на Пионере не слушаю ...только на ЦАП вывожу.. а том только по DoP и никак иначе по Усб.

Изменено 19 февраля, 2018 пользователем Serg53

[molokoff 26 153]

Serg53

Я очень пунктуальный человек, следящий за тем, что говорю. Поэтому, хотел бы напомнить ретроспективу.

Небольшое замечание – SACD и DSD это не одно и тоже.

Вообще то по сути одно и то же ! На САКД всегда есть слой с DSD (может быть сжат...без потерь)...другое дело что этот DSD не всегда запись в DSD. Но обычно об этом честно на диске написано....исходник может быть и РСМ 24\ 44.1 переведенный в DSD . И звучит он всё равно по другому чем РСМ... многие современные ЦАП умеют это перегонять и на лету )). А много на САКД и чистого DSD...так и пишут Pure DSD.

Пока все логично и никаких противоречий.

А вот дальше:

Там, где есть SACD, можно и DSD найти приличный.

То есть SACD и DSD как "две верных подруги - не ходят одна без другой"? Так? Никогда бы не подумал...

И АБСОЛЮТНО не связанный с предыдущим материалом топик-оскорбление:

" То есть SACD и DSD как "две верных подруги - не ходят одна без другой"? Так? Никогда бы не подумал.."

 

Очень похоже на высказывание человека никогда не державшего в руках САКД диска ))))...там же прямо на диске написано DSD

Сразу четкое опровержение фразы “ ...там же ПРЯМО на диске написано DSD” и, наоборот, примеры записей в NativeDSD, никогда не реализованных в SACD:

Вы уверены в этом? Если да, то почитайте то, что написано ниже.

Поскольку у нас разговор о Моцарте, то ознакомьтесь

с тремя SACD записями, которые мне хотелось бы видеть у себя в DSD

https://www.спам.c...19051354&sr=1-4

https://www.спам.c...19051407&sr=1-7

https://www.спам.c...19051496&sr=1-9

и найдите на их обложках упоминание о DSD.

А вот другие три записи из моей фонотеки:

https://lawo.natived...zart-schoenberg

https://lawo.natived...-for-wind-octet

https://lawo.natived...ispering-mozart

На страничке каждой, cлева от информационного поля, приведена любопытная фраза:

“This DSD music was never released on a SACD, but it is available as a DSD Download at NativeDSD”.

ВСЕ!

Заметьте, что я НИГДЕ НЕ ПИСАЛ НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО О ФОРМАТАХ И НОСИТЕЛЯХ. Подобной информации достаточно в моих обзорах.

Но тогда, зачем произносить словеса обо “всяких Esoteric”, который давно уже не основной мой ЦАП, попрекать форматами, носителями и выливать на меня кучу грязи?

Совсем маленькое дополнение. У меня в фонотеке есть DSD 256, родные естественно, - примеры выкладывал и еще буду выкладывать. Какое отношение они имеют к SACD дискам?

Изменено 20 февраля, 2018 пользователем molokoff

[molokoff 26 153]

@molokoff,

SACD-стандарт и носитель

DSD-формат записи

CDDA (Red Book)-стандарт и носитель

PCM-формат записи

Выше под спойлером книжечка спецом для Вас, людей не смешите,

и да уверен.

 

Так же как в различиях употребления Small - Little , Defenition - Resolution и написании вы - Вы

 

И вот закрадывается смутное подозрение насчет других утверждений, где не шарю , ну там партитуры и тд.

Или у вас плохо с русским языком, или хотите осуществить очередной наезд на меня, а я вас не трогал. С первым помочь не могу – надо было образование получать, а не рисовать неандертальские наскальные символы в постах, на заборе и в туалетах. Потому что даже первокласснику понятно, что фраза “ ...там же ПРЯМО на диске написано DSD” не выдерживает никакой критики, что и показано мною на примерах. Проводить же с вами обсуждение форматов, носителей, потребительского качества аппаратуры и музыкальных произведений считаю ниже своего достоинства – подучите русский и почитайте обзоры.

Что касается наездов, то я уже привык и на таких вы не реагирую. Хотя, вот вам и подмога подоспела в лице господина Theri0n , слушающего Мути на смартфоне и критикующего его за “мутность”.

Маленькое пожелание – не пишите мне больше в личку.

Изменено 20 февраля, 2018 пользователем molokoff

[AlAnBek 748]

Всё никак не получается ознакомиться с последним циклом симфоний Брукнера в исполнении Баренбойма и Берлинской Госкапеллой. Пока всё очень медленно и отдельными симфониями. Сегодня попросили отслушать и оценить Шестую.

Отслушал.

Это ведь третий уже комплект Баренбойма с симфониями Брукнера и всё он ищет к ним подход. Первые видео, засветившиеся в интернете, давали основания надеяться на прорыв. Прорыв получился, но частичный. Раньше у Баренбойма фатально не шли чётные симфонии. Теперь он проломил это препятствие. Четвёртая довольно интересна.

С Шестой всё пока не так просто. Первая часть производит скомканное впечатление, а дальше... Красивое, светлое, спокойное Адажио! Чего бы ещё желать? Потом Скерцо. Красивое! Почти, как Адажио. И финал! Спокойный, светлый, текущий. В общем, Адажио набралось три...

В стремлении встрепенуться и вернуть себя в нормальное состояние обратился к Ванду. И не прогадал. Всё встало на свои места. Да, запись технически не так хороша, оркестр перед тобой потроха не распластывает, но выясняется, что динамика музыки Брукнера имеет куда больший размах, что одно из самых светлых Адажио начинается не так светло и т.д.

Ясно одно - запись с Госкапеллой лучше предыдущей записи с Филармонией. Прогресс налицо. Но целостное впечатление от Шестой вышло смазанным и упрощённым. А ведь она отнюдь не проще седьмой. Так что пока остаются вопросы...

[Покупатель музыки 537 4 Тракты]

Algato 77, да по фиг на ваши резисторы . Пожалуйста, не портите ветку . Как раз Михаила и , в последнее время , Serge53 читать о музыке интересно .

[Theri0n 108]

подмога подоспела в лице господина Theri0n , слушающего Мути на смартфоне

 

Я ж не просто так смартфон слушаю. Сначала я грею наушники в духовке, потом обматываюсь шнуром, вставляю под мышки по лампочке и слушаю теплый ламповый звук.

 

@molokoff,

 

Не бывает SACD без DSD дорожки. Если владеть империалистическим, то вы это даже в википедии прочтете.

 

Можно закатать DSD и не на SACD и SACD плеер его не прочтет. Зато ПС3 может.

Изменено 20 февраля, 2018 пользователем Theri0n

[Serg53 6 984]

Совсем маленькое дополнение. У меня в фонотеке есть DSD 256, родные естественно, - примеры выкладывал и еще буду выкладывать. Какое отношение они имеют к SACD дискам?

 

Какой Вы однако нервный..обидно что так ничего и не поняли (( Nativ (родной) имеет два значения: 1. Это то что запись изначально сделана в DSD ( а не из РСМ) и продавец файлов об этом честно пишет ..и покупаете Вы файлы ( dsf.. f на конце это файлы ))

2. Это имеется ввиду нативное воспроизведение ( т.е родной 1 битный поток без всяких РСМ). Но дело в том что файлы воспроизводятся в абсолютном большинстве через РС ( это не САКД диск )) и для вывода на ЦАП используют Усб. Но по Усб передача идёт пакетно и используется так называемый DoP ...что расшифровывается как DSD через РСМ . Вот почему это некорректно называть нативным воспроизведением.

 

А вот проигрывая САКД диск Вы слушаете 100 % нативное воспроизведение...никакого DoP нет...а если и запись в DSD то вот оно и счастье .

И не обижайтесь ради Бога... я просто пошутил наверно не совсем удачно . Вы иногда ещё менее удачно шутите...)))

[Serg53 6 984]

 

У меня несколько Симфоний Брукнера на виниле... этой правда нет...но она одна из самых любимых )

Когда её первый раз исполнили ( а симфонии Брукнера при жизни почти не исполняли) композитор был в таком экстазе что дал дирижёру " на чай " ... точнее сунул ему в руку аж один талер и сказал " Выпейте пива ! " ))

 

Вообще то интересный эпизод ...в чём то характеризующий самого Брукнера как человека... но его музыка от этого не становиться менее прекрасной !

 

И таки Брукнера надо слушать даже не на САКД ...или вааще в DSD256 - а на старом добром виниле. Как то душевней звучит ....

 

Это рип в 24\192:

t=5473129

 

Раздача жива...и даёт хорошее представление как звучит Брукнер на виниле.

[AlAnBek 748]

 

У меня несколько Симфоний Брукнера на виниле... этой правда нет...но она одна из самых любимых )

Когда её первый раз исполнили ( а симфонии Брукнера при жизни почти не исполняли) композитор был в таком экстазе что дал дирижёру " на чай " ... точнее сунул ему в руку аж один талер и сказал " Выпейте пива ! " ))

 

Вообще то интересный эпизод ...в чём то характеризующий самого Брукнера как человека... но его музыка от этого не становиться менее прекрасной !

 

И таки Брукнера надо слушать даже не на САКД ...или вааще в DSD256 - а на старом добром виниле. Как то душевней звучит ....

 

Это рип в 24\192:

t=5473129

 

Раздача жива...и даёт хорошее представление как звучит Брукнер на виниле.

Винил - это прекрасно. Ещё бы исполнение хорошее.

[Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН 154]

Есть ли в природе SACD Караяна Реквием?

Есть запись 75-года оцифрованная в DSD в 2002-м. На диске и стерео 2.0, и многоканальный звук 5.1. Можно вытянуть дороги с диска плойкой и sonore-ISO2DSD.

Mozart - Requiem in D minor K.626 (Herbert Von Karajan, 1975): http://www.deutscheg.../en/cat/4716392

[Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН 154]

Воспроизведение может идти только через DoP ... и в смарте и портативе как и РС это так.. так что глупить не надо Вам...без обид )) САКД плееры dsf не воспроизводят..

DoP - это и есть DSD, только для передачи на цап через конвертер DSD-поток раскидывается на "кадры", как в PCM, но ЦАП видит чистый DSD, ничего не пережато и не перекодировано, файл в сохранности. DoP по качеству ничем не уступает нативному DSD. ЦАП читающий PCM не сможет воспроизвести DoP, потому что это чистый DSD и нужен ЦАП читающий DSD. DoP - это не конвертация в PCM.

А вот проигрывая САКД диск Вы слушаете 100 % нативное воспроизведение...никакого DoP нет...а если и запись в DSD то вот оно и счастье . И не обижайтесь ради Бога... я просто пошутил наверно не совсем удачно . Вы иногда ещё менее удачно шутите...)))

Новые ЮСБ-конвертеры читают и PCM, и DoP, и нативный DSD. DoP и нативный DSD - не отличаются по качеству звучания. Это вероятно конвертер криво работал, и DoP играл хуже DSD без DoP.

Изменено 20 февраля, 2018 пользователем Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН