Система Rutger

[Rutger 15 785]

49 минут назад, Уроборос сказал:

А что с ним не так, кроме цены, никчемного экранчика и сетевых/цифровых приблуд?

Нормальный такой интегральник двойное моно с одним трансом.

Разводка и компоновка не самая лучшая, да и сама схемотехника, также, не самая...

[goblin77777 1 111]

18 минут назад, Alt37 сказал:

Хммм. Вы уж извините конечно, но многие талантливые, образованнве, опытные и заслуженные инженеры, на слух не могут даже ...

Инженеры чертят схемы. Инженеры-испытатели собирают опытные образцы и тыкают в них приборчиками, снимают показания. Строго регламентированные. Только потом образец могут дать кому-то послушать.

Инженерам слух без надобности, заняты другими задачами.

[Уроборос 2 673]

14 минут назад, Rutger сказал:

Разводка и компоновка не самая лучшая, да и сама схемотехника, также, не самая..

Ага, понятно. Замнем для ясности.

С наступающим!

 

Изменено 29 декабря, 2024 пользователем Уроборос

[Уроборос 2 673]

58 минут назад, goblin77777 сказал:

Инженерам слух без надобности

Куда девать всю шоблу из AES?

 

А вот еще товарисч, он этих "глухих" инженеров натаскивает да еще АС разрабатывает, его куда?

Спойлер

В 1991 году Д.Г. Свобода стал руководителем Акустического центра, в спектр работ которого входят сертификационные испытания и экспериментальная разработка громкоговорителей и акустических систем, проведение субъективно-статистических экспертиз.
С 1998 года активно участвует в автозвуковых соревнованиях, начиная с самых первых. Обладатель уникального диплома пожизненного судьи по объективным измерениям.
С 2001 года, после внедрения метода FSQ, стал председателем Координационного совета Лиги Автозвуковых Соревнований (ЛАС).
В 2002 году избран руководителем направления акустической метрологии российской (московской) секции Международного общества инженеров-акустиков (AES RU).
И ещё одна сторона деятельности Д.Г. Свободы: уже немало лет он — бессменный организатор и вдохновитель ежегодной выставки «Российский Hi-End».

 

https://www.salonav.com/arch/2005/03/CD.htm

 

Изменено 30 декабря, 2024 пользователем Уроборос

[Alt37 1 526 4 Тракты]

51 минуту назад, goblin77777 сказал:

Инженерам слух без надобности,

Ага, а программистам не нужно знать технологию производства.... все понятно.

[goblin77777 1 111]

20 минут назад, Alt37 сказал:

Ага, а программистам не нужно знать технологию производства....

Им зачем знать состав припоя? С учётом состава программные изменения вносить?

[Rutger 15 785]

goblin77777 В процессе разработки какого-либо аудио-компонента, кроме схемотехники и тех, кто ей занимается, еще есть, начальное изучение рынка, планирование будущего продукта, закупка комплектующих, сборка макета, отладка-наладка, сборка опытного образца, тестирование, доработка, снова тестирование, изготовление серийного образца...

Это общий совместный процесс, участники которого обязаны работать согласованно, чтобы на выходе получить качественный продукт.

Также для этого, им всем нужно иметь как минимум, общее представление, кто и чем занимается в этом процессе.

Инженер же не просто некую схему проектирует, а применительно для аудио, соответственно, должен обладать знаниями и навыками, как эта схема, или ее часть, или элементы данной схемы повлияют на звук.

Хотя зачастую, берется некая уже давно известная исходная схема, которая далее уже дорабатывается той или иной фирмой-производителем по своим замыслам.

И все эти доработки ведутся инженерами, которые обязаны обладать знаниями, как те или иные изменения, которые они реализуют, повлияют на звук конечного продукта.

Изменено 30 декабря, 2024 пользователем Rutger

[goblin77777 1 111]

Rutger У каждого проекта внутри фирмы есть технический руководитель. Который понимает в звуке и как добиться нужного результата. В его подчинении ведущие специалисты, которые полностью осведомлены о целях и задачах. И которые уже своим подчинённым дают конкретные ТЗ, с необходимым минимумом информации. Коммерческая тайна, все дела.

В золотую эру аудио руководителями были крутые инженеры. Но и на этапе выпуска маркетологи с экономистами  умудрялись подгадить, из ваших примеров.

Сейчас руководят проектами маркетологи, получается новодел.

Почему-то большинство удифилов пользуется девайсами из прошлого века.

[Exikon 70]

Был случай

Усилитель именитой фирмы,скроенный по всем канонам Вегалаба и "не зашел"

Пытался понять-почему? в итоге продал

И покупателю он не понравился

[Aibek 1 770]

12 часов назад, goblin77777 сказал:

Пытаться скорректировать проводами и предохранителями косяки изготовителя?

Вы отлично и доходчиво помогли разобраться с моими сомнениями, тоже были такие мысли.

[Rutger 15 785]

14 часов назад, goblin77777 сказал:

Пытаться скорректировать проводами и предохранителями косяки изготовителя? Да вот ещё!

А провода/предохранители с косяками изготовителя и не связаны.

 

Косяки производителя, это когда вы покупаете аудио-устройство, и оно у вас через полгода - год выходит из строя по, скажем, следующим причинам:

 - Отошедний контакт, вызванный некачественной пайкой

 - Сгоревший транзистор, по причине несоблюдения теплового режима отвода от него тепла

 - Потекший электролит, который изначально был низкого уровня качества

 - Плохой контакт лампы с кроватной, по причине некачественных кроваток

 - Сгоревший элемент схемы, по причине изначально некорректного подбора его номиналов

 - Быстро облезающая краска с ручек регулировки, по причине их некачественного покрытия

 и т.д.

И узнаете вы обо всех этих косяках только постфактум. 

 

А кабели и предохранители нужны для конечной и тонкой шлифовки-подгонки, уже собранной системы, в ту или иную сторону. Этакая филигранная юстировка системы, точно под свой звук.

Естественно, кардинально они не меняют звук системы (и не верьте тем, кто это пишет), но при правильном подборе, могут сделать общее звучание аудио-тракта темнее/светлее, воздушнее/плотнее, жирнее/суше, тембристее, добавить или убрать окрас в определенной полосе частот, добавить динамики, подредактировать НЧ, ВЧ, СЧ и т.д.

Можно сказать, что кабели и предохранители, в какой-то степени, являются эквалайзером.

 

Вы можете подобрать в свой тракт определенные, и, как вам кажется изначально, "идеальные" компоненты, но суммарно, они далеко не всегда обеспечат на выходе именно тот звук, которого вы добивались.

И вот здесь как раз и вступают в работу кабельная коммутация и предохранители, которые, при их правильном подборе, помогут вам добиться желаемого звука.

 

Изменено 30 декабря, 2024 пользователем Rutger

[goblin77777 1 111]

3 часа назад, Exikon сказал:

Был случай

Усилитель именитой фирмы,скроенный по всем канонам Вегалаба и "не зашел"

Канон это всего лишь "рецепт" для не умеющих готовить, чтобы уж совсем не налажали.

Чтобы получилось блюдо от шеф-повара, нужен талант, "божья искра".

22 минуты назад, Rutger сказал:

А кабели и предохранители нужны для конечной и тонкой шлифовки-подгонки, уже собранной системы, в ту или иную сторону. Этакая филигранная юстировка системы, точно под свой звук.

Я же не против, просто болтаем )

Подходы разные. Мой проще.

[Ревень 1 198]

19 минут назад, Rutger сказал:

Можно сказать, что кабели и предохранители, в какой-то степени, являются эквалайзером.

 А не проще использовать эквалайзер ?

 Помнится раньше народ не брезговал  включать в состав системы эквалайзер .

[goblin77777 1 111]

6 минут назад, Ревень сказал:

 А не проще использовать эквалайзер ?

Вас сейчас проклянут и отлучат от церкви.

[Exikon 70]

2 минуты назад, goblin77777 сказал:

Канон это всего лишь "рецепт" для не умеющих готовить, чтобы уж совсем не налажали.

Чтобы получилось блюдо от шеф-повара, нужен талант, "божья искра".

Т.е 100500 летнего опыта Фирмы,вдохновленной Инженерным искусством-недостаточно

[Aibek 1 770]

6 минут назад, Ревень сказал:

А не проще использовать эквалайзер ?

Проще и экономнее, результат тот же с минимальной тратой времени на переборы. Есть еще цифровые фильтры в любом уважаемом и бюджетном ЦАПе. Но приличный толстый кабель все-таки нужен, чтобы все не испортить.

Изменено 30 декабря, 2024 пользователем Aibek

[goblin77777 1 111]

9 минут назад, Exikon сказал:

Т.е 100500 летнего опыта Фирмы,вдохновленной Инженерным искусством-недостаточно

"У каждой аварии есть фамилия, имя и отчество"(с)

11 минут назад, Aibek сказал:

. Но приличный толстый кабель все-таки нужен, чтобы все не испортить.

А если он толстый, но непрезентабельный? ))

[Rutger 15 785]

50 минут назад, Aibek сказал:

Проще и экономнее, результат тот же с минимальной тратой времени на переборы. Есть еще цифровые фильтры в любом уважаемом и бюджетном ЦАПе.

Можно и так, но не везде эти фильтры присутствуют, не всегда они правильно реализованы, не всегда дают нужный результат и обычно этих фильтров ограниченное количество (2-3).

55 минут назад, Ревень сказал:

А не проще использовать эквалайзер ?

Некоторые используют, почему бы и нет.

Проблема в том, что программные эквалайзеры обычно кривые, а качественные аппаратные, стоят не дешево, добавляют дополнительный компонент в систему (коих желательно избегать), и к ним также нужны кабели.

Изменено 30 декабря, 2024 пользователем Rutger

[Rutger 15 785]

36 минут назад, goblin77777 сказал:

А если он толстый, но непрезентабельный? ))

  

45 минут назад, Aibek сказал:

Но приличный толстый кабель все-таки нужен, чтобы все не испортить.

 

Вот только не нужно передергивать, по толщине и красоте кабели никто никогда не подбирает.

 

 

Изменено 30 декабря, 2024 пользователем Rutger

[Exikon 70]

24 минуты назад, Rutger сказал:

Некоторые используют, почему бы и нет.

Фирма Lexicon выпускала процессор (эквалайзер) для настройки АС под помещение с помощью микрофона,недешевый 

У Manly что-то было на лампах...

Изменено 30 декабря, 2024 пользователем Exikon

[goblin77777 1 111]

28 минут назад, Rutger сказал:

Вот только не нужно передергивать, по толщине и красоте кабели никто никогда не подбирает.

? Про толщину кабеля Айбек написал.

[Rutger 15 785]

4 минуты назад, Exikon сказал:

Фирма Lexicon выпускала процессор (эквалайзер) для настройки АС под помещение с помощью микрофона,недешевый 

У Manly что-то было на лампах...

Dangerous Music BAX EQ - Студийный параметрический эквалайзер - 500 т.р.

Оно это нужно?...

 

А так, да, при проигрывании музыки с PC, никто не запрещает использовать эквалайзер, если на выходе будет получен желаемый результат, который удовлетворит своего пользователя.

 

 

[Rutger 15 785]

5 минут назад, goblin77777 сказал:

? Про толщину кабеля Айбек написал.

Да, дополнил свою цитату. Теперь вы не в одиночестве 

[Ревень 1 198]

1 час назад, goblin77777 сказал:

Вас сейчас проклянут и отлучат от церкви.

Я подумал ,что вы преувеличиваете ,но судя по тому как досталось Айбеку...

 

Эти кабеля - болезненная тема. Ну их нафиг! 

Изменено 30 декабря, 2024 пользователем Ревень

[Rutger 15 785]

4 минуты назад, Ревень сказал:

Эти кабеля - болезненная тема. Ну их нафиг! 

Кабели - тема отличная и ее приверженцы обычно кайфуют от правильно подобранного кабеля или предохранителя.

Просто не стоит забывать о том, что кабель, это такой же полноправный компонент системы, как и ее основные составляющие.

Перефразируя: "Вы не любите кабели? Да вы просто не умеете их готовить!".