Система Rutger

[Dmitry KLD 1 610]

9 часов назад, Thorch's сказал:

Маркетинги хитрят и завышают циферку, не указав что она относится к более низкому напряжению. 

Поясните, пожалуйста. 

 

[Thorch's 110]

1 час назад, Dmitry KLD сказал:

Поясните, пожалуйста. 

 

Если на "автомате" даже указан класс 6кА, там фигурировать может "при 220-240 вольт".

На два провода может придти две фазы и составить 400 вольт, и при коротком замыкании они там могут быть. Сработает "автомат" или не сможет, пришквартся и загорится, от максимальных моментных токов, вот что классы 4,5 кА , 6 кА и т.д означают. Нормальный производитель указывает класс устойчивости для 400 вольт, а производители по-проще и по-хитрее могут указать 6кА , но мелким шрифтом "для 240 вольт, 4,5 кА для 400 вольт".

Первый эшелон понятно, это АВВ и Legrand, там значения для 400 вольт. Из дешевых определились достойные производители, это DKC и под него закосивший в своё время TDM. Знал бы эти тонкости ранее, не купил бы АВВ, дороговато. Купил бы TDM.

Расшифровывается, между прочим, " Торговый Дом Морозова")))

Чем примечательны - у них нет премиум линеек, или ультрабюджеток, как у EKF или IEK. Самый дешманский TDM будет на копейку дороже дешманского EKF, но будет сделан нормально, без пластикового нутра и омедненных контактиков одноразовых. Нет премиальных линеек, но есть просто модели по-дороже, и TDM за 500 руб или за 1500 руб будет действительно стоить своих денег. DKC ещё гибче в этом плане и ещё немного дешевле за аналогичную модель.

Legrand выпускает бюджетки RX и ультрабюджетки AX,  которые лучше не брать, хлипкие и работают "не фирменно". Переплата за бренд явно сквозит. А у АВВ масса подделок. Такие бывают модели которых нет в каталогах))) и есть отличия - не такие заклепки, гравировка, и т.д.

Изменено 7 октября, 2024 пользователем Thorch's

[Dmitry KLD 1 610]

1 час назад, Thorch's сказал:

Если на "автомате" даже указан класс 6кА, там фигурировать может "при 220-240 вольт".

На два провода может придти две фазы и составить 400 вольт, и при коротком замыкании они там могут быть. Сработает "автомат" или не сможет, пришквартся и загорится, от максимальных моментных токов, вот что классы 4,5 кА , 6 кА и т.д означают. Нормальный производитель указывает класс устойчивости для 400 вольт, а производители по-проще и по-хитрее могут указать 6кА , но мелким шрифтом "для 240 вольт, 4,5 кА для 400 вольт".

Первый эшелон понятно, это АВВ и Legrand, там значения для 400 вольт. Из дешевых определились достойные производители, это DKC и под него закосивший в своё время TDM. Знал бы эти тонкости ранее, не купил бы АВВ, дороговато. Купил бы TDM.

Расшифровывается, между прочим, " Торговый Дом Морозова")))

Чем примечательны - у них нет премиум линеек, или ультрабюджеток, как у EKF или IEK. Самый дешманский TDM будет на копейку дороже дешманского EKF, но будет сделан нормально, без пластикового нутра и омедненных контактиков одноразовых. Нет премиальных линеек, но есть просто модели по-дороже, и TDM за 500 руб или за 1500 руб будет действительно стоить своих денег. DKC ещё гибче в этом плане и ещё немного дешевле за аналогичную модель.

Legrand выпускает бюджетки RX и ультрабюджетки AX,  которые лучше не брать, хлипкие и работают "не фирменно". Переплата за бренд явно сквозит. А у АВВ масса подделок. Такие бывают модели которых нет в каталогах))) и есть отличия - не такие заклепки, гравировка, и т.д.

Спасибо, понял.

А разве и те и другие не должны соответствовать требованиям ГОСТ IEC 60898-1—2020?

 

ТДМ: https://tdme.ru/category/Avtomaticheskiy_vyklyuchately_VA4760_6kA

ИЭК: https://www.iek.ru/products/catalog/modulnoe_oborudovanie/avtomaticheskie_vyklyuchateli/avtomaticheskie_vyklyuchateli_karat/avtomaticheskie_vyklyuchateli_va47_60m/avtomaticheskie_vyklyuchateli_va47_60m_khar_ka_d/karat_avtomaticheskiy_vyklyuchatel_va47_60m_1p_d_5a_6ka_iek#features

Изменено 7 октября, 2024 пользователем Dmitry KLD

[Thorch's 110]

24 минуты назад, Dmitry KLD сказал:

Спасибо, понял.

А разве и те и другие не должны соответствовать требованиям ГОСТ IEC 60898-1—2020?

 

ТДМ: https://tdme.ru/category/Avtomaticheskiy_vyklyuchately_VA4760_6kA

ИЭК: https://www.iek.ru/products/catalog/modulnoe_oborudovanie/avtomaticheskie_vyklyuchateli/avtomaticheskie_vyklyuchateli_karat/avtomaticheskie_vyklyuchateli_va47_60m/avtomaticheskie_vyklyuchateli_va47_60m_khar_ka_d/karat_avtomaticheskiy_vyklyuchatel_va47_60m_1p_d_5a_6ka_iek#features

Должны, но по факту, наверное как с колбасой. Гост один, а качество разное. В Гост они все уложатся, но есть нюансы).

IEK реально зудит в щитке при нагрузке. Не думал что это такое происходит там критичное, а оказывается это попытки разорвать контакт, иначе не уложится наверное в Госты по срабатыванию. 

По ссылке у IEK в характеристиках указано скромные 230 вольт для класса 6 кА.

По TDM такой подробности нет, по этой ссылке,  но в других местах встречал, прям честные 400 вольт класса 6кА. 

Изменено 7 октября, 2024 пользователем Thorch's

[Dmitry KLD 1 610]

26 минут назад, Thorch's сказал:

Должны, но по факту, наверное как с колбасой. Гост один, а качество разное. В Гост они все уложатся, но есть нюансы).

IEK реально зудит в щитке при нагрузке. Не думал что это такое происходит там критичное, а оказывается это попытки разорвать контакт, иначе не уложится наверное в Госты по срабатыванию. 

По ссылке у IEK в характеристиках указано скромные 230 вольт для класса 6 кА.

По TDM такой подробности нет, по этой ссылке,  но в других местах встречал, прям честные 400 вольт класса 6кА. 

Здесь ведь как: если продукт выпускается по ГОСТ, значит, производители должны (обязаны) его соблюдать. Иначе- ответственность. 

Другое дело ТУ.

Но в этом, конкретном, случае, ссылок на другие нормативные документы нет. 

По ИЭК, покрутить страницу ниже нужно, всё появится. 

[Thorch's 110]

1 час назад, Dmitry KLD сказал:

Здесь ведь как: если продукт выпускается по ГОСТ, значит, производители должны (обязаны) его соблюдать. Иначе- ответственность. 

Другое дело ТУ.

Но в этом, конкретном, случае, ссылок на другие нормативные документы нет. 

По ИЭК, покрутить страницу ниже нужно, всё появится. 

По IEK внизу и указано - 6кА для 230 вольт.

По TDM нет конкретики, или там есть , но для понимающих. 

На ГОСТ надейся, а тестирования это практика. Я вот про ГОСТы на "автоматы" вообще не вкурсе. 

Но по конструктиву и ценнику они разные. 

[RuAlex 9 975]

Ах этот теплый транзисторный звук...

 

[Тиму 235]

24 минуты назад, RuAlex сказал:

Ах этот теплый транзисторный звук...

Пока все кнопочки нажмешь, согреешься.

Но лампочки теплее.

[Rutger 15 754]

1 час назад, RuAlex сказал:

Ах этот теплый транзисторный звук...

Вначале решил, что это одно фото.

[RuAlex 9 975]

14 минут назад, Rutger сказал:

это одно фото

Вот никак не удавалось натурально передать подсветку шкалы. Все время либо расплывалась, либо темнела так, что не видна вообще.

Вот даже не пойму, как сделана,  похоже на современные графические светодиоды, но, вроде, в то время таких не было...

Скорее всего просто так прецизионно вырезана шкала, а за ней лампочка.

Изменено 8 октября, 2024 пользователем RuAlex

[Тиму 235]

32 минуты назад, RuAlex сказал:

, а за ней лампочка.

Так я ж балакую, лампочка рулит.

[PolarLight 744 2 Тракты]

3 часа назад, RuAlex сказал:

Ах этот теплый транзисторный звук...

Вспомнился Akai GX-F 71, классный аппарат для своих лет был. Сейчас так не делают. До сих пор жалею что продал. Стоял бы сейчас в качестве раритета, радуя глаз.

Помнится специально за ним в Таллин летал. Там человек себе Akai GX-F 91 купил, а 71-й продавал.

91-й по тем временам вообще космос был.

 

 

 

[Revolution 738]

55 минут назад, PolarLight сказал:

До сих пор жалею что продал. Стоял бы сейчас в качестве раритета, радуя глаз.

Купить же не проблема, на авито несколько предложений.

Стоит как цапик начального уровня.

[PolarLight 744 2 Тракты]

40 минут назад, Revolution сказал:

Купить же не проблема, на авито несколько предложений.

Да, надо рассмотреть вопрос. Ностальгия ...

[goblin77777 1 109]

43 минуты назад, PolarLight сказал:

Да, надо рассмотреть вопрос. Ностальгия ...

"Не следует посещать места, где был молод и счастлив. Будет ощущение, что обокрали" (с)

[Rutger 15 754]

5 часов назад, Revolution сказал:

Купить же не проблема, на авито несколько предложений.

Вопрос состояния. В своем большинстве, многие кассетники требуют хорошей профилактики (иссохшие пассики, сломанные шестерёнки, неравномерность крутящих валов, "засранность" головок, окислы на платах, заедания кнопок) особенно, выпущенные в 70-х - начале 80-х годов (в частности, и по своему сужу, в его изначальном виде).

Изменено 8 октября, 2024 пользователем Rutger

[АудиоТапОК 799]

10 часов назад, RuAlex сказал:

Вот никак не удавалось натурально передать подсветку шкалы. Все время либо расплывалась, либо темнела так, что не видна вообще.

Вот даже не пойму, как сделана,  похоже на современные графические светодиоды, но, вроде, в то время таких не было...

Скорее всего просто так прецизионно вырезана шкала, а за ней лампочка.

Обычно панель из прозрачного пластика, черная краска по трафарету, за ней цветная пластмаска с подсветкой лампочками

[Revolution 738]

3 часа назад, Rutger сказал:

Вопрос состояния. В своем большинстве, многие кассетники требуют хорошей профилактики

У вас например в Питере, есть много мест где можно аппараты послушать.

Я свой Teac брал на Марата, сотню кассет записал, потом пришлось отправить на профилактику.

Второй на запчасти, на авито с проблемами в ЛПМ, продавец выложил видео поэтому сюрпризом не стало.

Разобрал, поработал с аппаратом месяц, теперь оба в рабочем состоянии.

[Dmitry KLD 1 610]

4 часа назад, Revolution сказал:

У вас например в Питере, есть много мест где можно аппараты послушать.

Я свой Teac брал на Марата, сотню кассет записал, потом пришлось отправить на профилактику.

Второй на запчасти, на авито с проблемами в ЛПМ, продавец выложил видео поэтому сюрпризом не стало.

Разобрал, поработал с аппаратом месяц, теперь оба в рабочем состоянии.

Андрей, какой крутой вираж.

Что послужило столь кардинальным переменам?

 

[PolarLight 744 2 Тракты]

Смотрю на сайте проекта Lisk Audio наконец-то появилась страничка посвящённая их звуковой карте Lisa. А то карта производится, а информации по ней практически небыло.

 

8 часов назад, Revolution сказал:

Я свой Teac брал на Марата, сотню кассет записал,

Позвольте, а как сейчас обстоит вопрос с кассетами и записью на них? На катушки, я знаю, пишут в Европе. Дороговато конечно, но возможность есть. А вот про кассеты информации нет.

[Revolution 738]

4 часа назад, Dmitry KLD сказал:

Андрей, какой крутой вираж.

Что послужило столь кардинальным переменам?

Был в прошлом году в Питере, до этого времени поизучал форумы по теме.

В первый раз съездил на Удельную послушал аппараты, потом на Бутлерова- ревоксы, акаи, филипсы.

Особого желания покупать не было, последний раз решил съездить на Марата послушать накамичи.

И вот там Teac зацепил своим звуком.

Потом месяца четыре записывал сборники на кассеты, ну а этим летом распродал всю цифру.

[Rutger 15 754]

7 минут назад, Revolution сказал:

В первый раз съездил на Удельную послушал аппараты, потом на Бутлерова- ревоксы, акаи, филипсы.

Особого желания покупать не было, последний раз решил съездить на Марата послушать накамичи.

На Удельной все продается as is, без профилактики. На Марата профилактика делается, но там мастер немного с кривыми руками + делается все очень поверхностно. На Бутлерова - не знаю.

[Revolution 738]

48 минут назад, PolarLight сказал:

Позвольте, а как сейчас обстоит вопрос с кассетами и записью на них?

Новые кассеты I типа от RTM продаются, весьма кстати хорошего качества.

Старых запечатанных также немало на авито.

Я писал с цифры, кто то пишет с винила.

Можно вообще такой аппарат взять и записывать откуда хочешь.

https://rutube.ru/video/d1e74c910bbf292347727727496023a1/

[Revolution 738]

10 минут назад, Rutger сказал:

На Удельной все продается as is, без профилактики.

Утверждали, что делается.

Но мастер, которому хотел задать несколько вопросов по 710 ревоксу  так и не перезвонил.

Наверное и к лучшему, звуком не зацепил.

 

На Бутлерова профилактику делают, сам видел разобранные аппараты.

Насколько качественно не знаю.

[АудиоТапОК 799]

Ребя, про мафоны сделали бы уж новую тему типа "магнитофоны сегодня и все что рядом"  или мошт старая какая имеется. Там бы и писали. Специфическое дело, на любителя. Мошт че полезное кто извлечет. Яб сам почитал бы