Система Rutger

[ДокторЗло 14 462]

1 час назад, HalfMoonBay сказал:

Не выдумывайте.

Хорошо, что вы точно знаете.

Изменено 30 марта, 2022 пользователем ДокторЗло

[Rutger 15 805]

Еще немного хорошей музыки:

 

[Dmitry KLD 1 613]

В 31.03.2022 в 10:47, Rutger сказал:

Еще немного хорошей музыки:

 

Контрастная коллекция, однако)

[Rutger 15 805]

Послушал (а после и приобрел) авторскую акустику на динамиках Sanspeak Revelator D2905/990000 и Seas U22REX/P-SL H1659-08.

 

Общее инфо:

 

 - Корпуса от Вадима Дмитриева (woodexspb)
 - Сборка и настройка от Александра Скородумова
 - Число полос: 2
 - Количество динамиков: 2
 - Тип корпуса: фазоинверторный, расположенный на фронтальной стенке
 - Чувствительность: 90 дБ (2,83 В/1 м)
 - Номинальный импеданс: 8 Ом
 - Тип твитера: 29 мм Scan-Speak с текстильным куполом, симметричным матором SD-2 (Sanspeak Revelator D2905/990000)
 - Диаметр и тип СЧ/НЧ-излучателя: 220 мм драйвер SEAS с диффузором из тканного полипропилена (Seas U22REX/P-SL H1659-08)
 - Частота раздела кроссовера: 2800 Гц
 - Диапазон частот: 45 – 30000 Гц (± 3 дБ)
 - Входные разъемы: одна пара WBT 0708CU
 - Размеры (ШxВxГ): 270 x 550 x 336 мм
 - Вес: 18 кг каждая

 

Акустика и большая и тяжелая, что не всегда ожидаешь от полочников. 
Офигенно красивый цвет, меня прямо завораживает.

 

 

 

В качестве бонуса приложились стойки Arslab ST6 (верхняя площадка 150 x 170 мм, нижняя - 270 x 340 мм, высота с шипами 660 мм), засыпанные речным песком.
Для данных АС они явно мелковаты, как по площади верхней площадки, так и по общей устойчивости, но на первое время сойдут, а после конечно будет нужен вариант более подходящий, для габаритов данных АС. 
Хотя смотрятся эти стойки очень аккуратно, строго и не массивно. 
Под шипы подложил пятаки, немного выровнял по уровню, размещение стало более устойчивым.

 

Изначально, перед покупкой, слушал акустику часа 3 в общей сложности (в качестве стоек использовал обычные стулья), после, сделав небольшую перестановку, разместил АС уже на стойках.

 

Тракт использовался следующий:
 - PS Audio Lambda Two Special - Wadia 27ix - лампа от Виктора (2А3/6SL7).
 - PS Audio Lambda Two Special - Burmester 870 MKI -  лампа от Виктора (2А3/6SL7).
 Не смотря на то, что Burmester 870 по уровню разрешения ниже, чем Wadia 27ix, зато он имеет встроенный пред (что сыграло, кстати, немаловажную роль).
 - Акустический кабель Slinkylinks (серебро, моножилы в воздушном диэлектрике, длина 2.5 м, медные полые бананы). 
Есть еще в запасниках Furutech U2-T, который, подозреваю, будет интереснее серебра.

 

Материал для прослушивания:

 

- Led Zeppelin - Physical Graffiti 
- Queen - A Night At The Opera
- Deep Purple - Burn
- Eagles - Eagles
- Creedence Clearwater Revival - Creedence Clearwater Revival
- Dire Straits - Making Movies
- King Crimson - In The Court Of The Crimson King
- Pink Floyd - The Dark Side Of The Moon
- Mekong Delta - Visions Fugitives
- Metallica - Ride The Lightning
- Guns N'Roses - Use Your Illusion I
- Accept - Balls to The Wall
- Helloween - Keeper Of The Seven Keys

 

Сразу несколько замечаний:

 

 - Лампового двух-такта от Виктора (~ 8-10 Вт выходной мощности и в целом рассчитан на акустику от 90 дБ/6 Ом), все же не хватает для полной раскачки данной акустики, что ощутимо заметно на качестве в нижнем регистре. Как минимум, этой АС требуется от 18 Вт на канал. 
Частично данную проблему решил Burmester 870 со встроенным предом. Определенное влияние также оказали установка АС на стойки и более правильное расположение (ближе к стене).
 - Акустика почти новая, непрогретая. По мере прослушивая чувствуется выравнивание баланса частот, большая глубина и отдача на НЧ, более ровная середина.
 - Грили слегка приглушают звук, поэтому слушал в основном без них. Да и внешне, акустика выглядит намного приятнее без грилей. 

 

 

В целом АС показывает очень хорошее разрешение и общую детальность вкупе с отличной мелодичностью. 
Слитная и комфортная подача, плотный звук, без резкости или крикливости.
Широкая сцена, хороший объем и заполнение комнаты музыкой, четкая локализация КИЗ и позиционирование в пространстве. 
Уровень акустики явно выше Neat Motive SX3 по все аспектам.

 

Если кратко, то НЧ - плотные, хлесткие, упругие, немного суховатые, но есть ощущение "недокача" от ламповика Виктора по глубине и основательности НЧ. 
С добавление громкости, НЧ начинают раскрываться, но, боюсь, соседям такой путь не сильно понравится. 
Подключение Burmester 870 с предом, вместо Wadia 27ix, также улучшает основательность по нижнему регистру, появляется глубина и удар, но все равно чувствуется, что этого маловато.
Так что интегральный усилитель Ватт на 30-40, а лучше от 50-ти (с запасом на будущее), в поиске.

 

СЧ - теплые, сочные, протяженные, достаточно информативные и насыщенные. 
Есть ощущение, что с небольшим акцентом и немного ярчат, но достаточно ненавязчиво, хотя в какой то момент, эту яркость перестаешь замечать. 
Также, периодически, возникает ощущение, что серединка местами жестковата. 
Предполагаю, что с прогревом, динамики разработаются, небольшие окрас и жесткость понемногу уйдут. 
Пару дней, работающей фоном акустики, уже повлияли в лучшую сторону по этим моментам.

 

Отличные ВЧ, вот прямо и придраться не к чему - чистые, четкие, очень детальные, с отличным разрешением, без резкости, крикливости или уклона в яркость. 
Очень воздушные и протяженные.

 

Отличная передача вокала - натурально, с глубокой передачей всех оттенков голоса, очень тембрально и тепло. 

 

К динамике претензий нет, акустика достаточно быстрая. 
Хотя экстремально быстрых жанров в моей коллекции не наблюдается.

 

В общем и целом, пока доволен. 

 

Пути полного раскрытия вижу с следующих аспектах:
 - Приобретение интегрального усилителя достаточной мощности
 - Новые, более массивные и устойчивые стойки под акустику
 - Замена акустического кабеля (посмотрим, что будет с Furutech U2-T)
 - Еще поиграюсь с более правильным расположением акустики
 - Акустическая обработка комнаты. Не уверен, что до этого руки дойдут в полной степени. Но, как минимум, базовые моменты постараюсь осуществить.

 

Ну а дальше, посмотрим. Не первая акустика, и не последняя.

[Rutger 15 805]

 

 

 

 

[Rutger 15 805]

[CHAY 6 437]

Хороший наушниковый тракт - это здорово.
Но когда есть возможность вжарить и на АС - вообще прекрасно.

[Dmitry KLD 1 613]

5 часов назад, Rutger сказал:

Сабвуфера не видно)

 

5 часов назад, Rutger сказал:

 

Пути полного раскрытия

4 часа назад, CHAY сказал:

вжарить

 

[Rutger 15 805]

5 часов назад, CHAY сказал:

Но когда есть возможность вжарить и на АС - вообще прекрасно.

АС, как минимум, дает больше степеней свободы и разнообразия при прослушивании музыки, как максимум - совсем другой, а при правильном подходе и вложениях, более "взрослый" звук, по сравнению с наушниками.

 

42 минуты назад, Dmitry KLD сказал:

Сабвуфера не видно)

Да, пока не видно, а там, время покажет. Пока начну с усиления.

[CHAY 6 437]

4 часа назад, Dmitry KLD сказал:

Сабвуфера не видно)

Всерьёз верите что для музыки будет лучше?
 Хотя... я и сам бы наверное поэкспериментировал с вариантами, когда саба как бы и не слышно.

Изменено 6 апреля, 2022 пользователем CHAY

[Chaalaloee 284]

Соседи наверняка тоже в восторге от стильных колонок)

[Dmitry KLD 1 613]

4 часа назад, CHAY сказал:

Всерьёз верите что для музыки будет лучше?
 Хотя... я и сам бы наверное поэкспериментировал с вариантами, когда саба как бы и не слышно.

Лишним, этот опыт, конечно, не будет.

К тому же, это отличная возможность узнать мнения об уровне системы у соседей, помимо форума.

[Barmaglot107 190]

5 часов назад, CHAY сказал:

Всерьёз верите что для музыки будет лучше?
 Хотя... я и сам бы наверное поэкспериментировал с вариантами, когда саба как бы и не слышно.

У моего друга динаудио контур и хегель 360, недавно он приобрел саб. Очень пошло на пользу.

[Rutger 15 805]

5 часов назад, Chaalaloee сказал:

Соседи наверняка тоже в восторге от стильных колонок)

Пока проблем с соседями нет в этом плане, да и сам стараюсь особо поводов не звать. Но момент вообще тонкий... 

 

2 часа назад, Dmitry KLD сказал:

К тому же, это отличная возможность узнать мнения об уровне системы у соседей, помимо форума.

Ага, это как из разряда: "Мои соседи слушают хорошую музыку, и не важно, хотят они этого или нет." (с) 
 

[Chaalaloee 284]

2 минуты назад, Rutger сказал:

Пока проблем с соседями нет в этом плане, да и сам стараюсь особо поводов не звать. Но момент вообще тонкий...

Очень тонкий. Несколько лет назад в  доме  напротив соседи вынесли железную(!) дверь меломану среди ночи. Причём соседи, которые жили над ним, не сбоку. Милиция приезжала. Самого любителя музыки побили ( не до смерти). Звукоизоляция нужна, я думаю. Или угловая квартира на верхнем этаже с изоляцией только пола. Но лучше всего, конечно, частный дом. Российские квартиры сами то по себе имеют (за редким исключением) довольно скверную звукоизоляцию. Должны ведь быть какие-то материалы, можно и замеры сделать - я видела такие ролики на ютубе. Но, конечно, частный дом идеальный вариант - особенно с подвалом. Там можно какую угодно акустику воротить, не стесняясь. Динамик величиной с колесо карьерного самосвала всегда ведь предпочтительней полочников, верно?

[SAE 1 397]

Работа лампы на нагрузку любит согласованность с этой нагрузкой, для этого у выходных трансформаторов УМ есть выводы под разные значения этой нагрузки. Кроме того, не все кривые импенданса АС нравятся лампе (там где явно выражена емкостная его составляющая), т. е. лампа не на любую акустику нормально сыграет, а только на к ней лояльную. Другими словами дело может быть не в мощности лампы, а в несогласованности с ней АС и здесь ничего не поделать, если это так. В транзисторном УМ этой проблемы нет, но и лампового звука к сожалению тоже нет.

[Rutger 15 805]

8 минут назад, Chaalaloee сказал:

Звукоизоляция нужна, я думаю.

Мысль правильная, но здесь сложно. Во-первых, звукоизоляцией нужно заниматься на этапе ремонта квартиры, во вторых, довольно затратное занятие (также, если брать в масштабах всей квартиры), уменьшает общую полезную площадь, да и в любом случае, не дает 100 % защиты.

[SAE 1 397]

Про сабвуфер дело тоже очень тонкое. Динамики в рамках одного проекта АС подбираются не по внешнему виду, а по потенциальной согласованности в рамках конкретной реализации. При правильной реализации и правильном их выборе имеем их бесшовное (на слух) соединение, правильную пространственную картину и единый звуковой почерк. Бас конечно это не СЧ_ВЧ и степень заметности артефактов здесь пониже, но тоже имеет место быть. Активный саб при правильных навыках настраивающего (с соответствующим инструментом конечно) позволит добыть недостающего баса и технически грамотно соединиться со всем остальным, но вот влиться почерком - не факт.

[Chaalaloee 284]

46 минут назад, Rutger сказал:

Мысль правильная, но здесь сложно. Во-первых, звукоизоляцией нужно заниматься на этапе ремонта квартиры, во вторых, довольно затратное занятие (также, если брать в масштабах всей квартиры), уменьшает общую полезную площадь, да и в любом случае, не дает 100 % защиты.

Если сделать несколько слоёв, можно добиться близкой к абсолютной изоляции. Скажем, по полметра на стену. Достаточно? Можно и метр. Да, это сузит пространство, но вы же, в конце концов, не в футбол там играете. И потом есть зеркала. А у вас как раз ламповый усилители. Если , после установки многих-многих слоёв, на них прикрепить зеркальную панель от пола до потолка во всю стену, пространство только расширится, а сверкающие в отражении, в темноте мрачным светом лампы создадут иллюзию, что у вас вдвое больше усилителей, да и вообще всего вдвое больше. А если ещё и зеркала какие-нибудь особые притемнённые взять... То есть, я что хочу сказать: главное здесь  деньги. И желание. И может быть желание даже более значимо. А так всё можно оборудовать. 

[Rutger 15 805]

9 минут назад, Chaalaloee сказал:

Если сделать несколько слоёв, можно добиться близкой к абсолютной изоляции. Скажем, по полметра на стену. Достаточно? Можно и метр. Да, это сузит пространство, но вы же, в конце концов, не в футбол там играете. И потом есть зеркала. А у вас как раз ламповый усилители. Если , после установки многих-многих слоёв, на них прикрепить зеркальную панель от пола до потолка во всю стену, пространство только расширится, а сверкающие в отражении, в темноте мрачным светом лампы создадут иллюзию, что у вас вдвое больше усилителей, да и вообще всего вдвое больше. А если ещё и зеркала какие-нибудь особые притемнённые взять... То есть, я что хочу сказать: главное здесь  деньги. И желание. И может быть желание даже более значимо. А так всё можно оборудовать. 

Экстраординарная картина вырисовывается

Зеркала, кстати, нежелательны для звука.

[Chaalaloee 284]

24 минуты назад, Rutger сказал:

Экстраординарная картина вырисовывается

Пожалуй. Но это всё же лучше, чем включить Pink Floyd и подспудно ожидать, что сейчас кто-то начнёт озверело барабанить в стену. Я думаю, большинство из тех, кто слушает музыку через наушники, сделали такой выбор в своё время именно по той причине, что прослушивание в наушниках заведомо отсекает возможные эксцессы. А так представить, вот если бы вы с детства жили в одиночестве в отдельно стоящем доме - стали бы вы слушать музыку в наушниках? Ну разве только из любопытства, поскольку ничто не ограничивало бы вас  от установки большой акустики, и пусть бы себе играла когда и сколько угодно. Таким образом наушники по сути - презерватив. 

[Rutger 15 805]

Ну, не все так критично в плане АС vs Headphones.

Есть акустика, которая достойно звучит и на малой громкости, есть те, кто любят слушать спокойные жанры на громкости, не выше средней, кто-то вообще фоном слушает, а можно и с наушниками построить отличный тракт.

А компромиссы, они всегда будут, и там, и там.

 

А почитателям брутального металла, где нужно "вжарить" по максимуму, чтоб до печенок доходило, причем, в любое время дня и ночи, никакая акустическая обработка не поможет, если только отдельный домик в лесу.

Благо, я к ним не отношусь

 

 

[RuAlex 9 976]

Ну, наконец-то, на форуме "движуха", а то просто группа "Лёг энд Помер", какая-то.

 

Немного странно читать комментарии, что прям нужна супер-пупер звукоизоляция.

Сколько у меня не было акустики, и в молодости жил в бетонной пятиэтажке с акустически прозрачным полом и потолком, никогда никаких проблем с соседями не было.

Есть время разрешенных шумных работ, и если не слушать что-то очень громко посреди ночи - то какие проблемы? Лучше же, чем перфоратор в стену.

 

 

[Rutger 15 805]

8 минут назад, RuAlex сказал:

Есть время разрешенных шумных работ, и если не слушать что-то очень громко посреди ночи - то какие проблемы? Лучше же, чем перфоратор в стену.

В моем доме слышимость отличная, к сожалению, поэтому при самом прослушивании, даже в течении дня, лучше не включать музыку так, чтобы стекла звенели. Да и не нужно это на самом деле...

Также есть рекомендуемый "детский час" с 13-ти до 15-ти + ограничение шума в выходные до 12-ти дня. 

В любом случае, если кого что не устраивает, в домовом чате узнаю

[Alt37 1 527 4 Тракты]

А подо мной, например, музыкальная школа) так что треки со скрипкой,  пианино и акустической гитарой, звучат из моей стереосистемы, без ограничений по громкости)))

Изменено 6 апреля, 2022 пользователем Alt37