Система Rutger

[Rutger 15 744]

Ну вот, начало положено.
Точнее, новый виток, после 24-х летнего перерыва… 

 

[Уроборос 2 652]

5 часов назад, Rutger сказал:

после 24-х летнего перерыва

Напомнило

Nirvana Sliver - The best of the box 

 

Качество записей то же  

 

 

 Кассеты есть возрастом из середины 70-х, ничего не сыплется. 

Записывать не пробовал, но не вижу препятствий, если не требовать супер качество.

 

ЗЫ. Кассетник симпатичный, что то в аппаратах этого форм-фактора было такое душевное ,  утратилось в последующих "мыльницах".

Пусть еще прослужит лет 100!

Изменено 4 ноября, 2021 пользователем algato77

[Serg53 6 984]

13 часов назад, KoAlex сказал:

Конечно! Бобины с винила - реальный аналог,

И что интересно звучит это по иному чем с пластинки - многим даже больше нравиться!

[RuAlex 9 975]

В 03.11.2021 в 10:43, Rutger сказал:

Зато есть родная стойка, как дополнительный аксессуар

А сколько всяких аксессуаров для кассет...

 

 

[Rutger 15 744]

1 час назад, KoAlex сказал:

А сколько всяких аксессуаров для кассет..

Да, это будет одной из последующих покупок, как и сами кассеты.

...купила себе баба порося (с)  

[Aibek 1 767]

21 минуту назад, Rutger сказал:

Да, это будет одной из последующих покупок

Мда, одни избавляются от древностей, а другие ..., что сказать, еле-еле продал в позапрошлом году все кассеты, сам был удивлен.

А также CD-диски, вместилась в большую китайскую сумку. 

Изменено 4 ноября, 2021 пользователем Aibek

[donPedro 3 788]

Время разбрасывать кассеты... и время собирать кассеты! 

[Rutger 15 744]

27 минут назад, Aibek сказал:

Мда, одни избавляются от древностей, а другие ..., что сказать, еле-еле продал в позапрошлом году все кассеты, сам был удивлен.

А также CD-диски, вместилась в большую китайскую сумку. 

Каждому свое 

Но зачастую, именно все эти "древности" (винил, кассеты, бобины, винтаж) могут дать то, что не дано многим современным устройствам, вне зависимости от их стоимости...

[Dmitry KLD 1 609]

1 час назад, Rutger сказал:

Каждому свое 

Но зачастую, именно все эти "древности" (винил, кассеты, бобины, винтаж) могут дать то, что не дано многим современным устройствам, вне зависимости от их стоимости...

Когда был винил, кассеты, бобины, всё было иначе.

Сейчас один человек плюс компьютер, плюс  программа, имитируют работу целого музыкального коллектива.

Никаких прений, мнений, разногласий в рождении музыки.

Один подумал, вдохновился, "родил" и выложил в соответсвующий ресурс. Берите, пользуйтесь люди. Уж извините, как получилось.

И что дальше? Прогресс, конечно, не остановить. Но шлака, откровенно стало много.

 

[chontvari 1 532]

 Rutger

А как точно эта магнитолка называется?

Изменено 5 ноября, 2021 пользователем chontvari

[Rutger 15 744]

1 час назад, chontvari сказал:

А как точно эта магнитолка называется?

National RX-7000 - http://www.recallsharp.ru/catalog/detail.php?ID=10455

[chontvari 1 532]

А приблизительно во сколько новодельная кассета с записью обходится

[Rutger 15 744]

1 час назад, chontvari сказал:

А приблизительно во сколько новодельная кассета с записью обходится

Там, где я покупал кассеты в первый раз - от 400 до 1200 р. 
Большинство, в среднем, 600 - 700 р. за кассету.
Led Zeppelin, к примеру, стоил 1000 р. 
Видел несколько запечатанных кассет, сборники джаза за 1200 р.
Обычные TDK с записью на Nakamichi 1000, по 400-450 р.
Кино от Maschina Records - по 800 р.
Хромовых и Metal пока не встречал, но там стоимость выше в несколько раз будет
Чистые: Sony MetalES90/Sony MetalES46 - 2500 / 2000 на вторичке, TDK MА / JVC UFII-S - 1000 на вторичке, разные Fe - 200 - 500, TDK MA110 / TDK FE90  - 2000 / 400.

Все приблизительно, в зависимости от марки, типа и состояния кассет.

На DA Stereo на вторичке часто как новые, так и с записью встречаются кассеты.

Изменено 5 ноября, 2021 пользователем Rutger

[chontvari 1 532]

Спасибо  , примерно понятно почем удовольствие.

С такой бы красотой на пляж, но 10 кг((

По ней не скажешь

 

 

[Lukich 1 496]

Паша, а устройство размагничивающее головы купил?

[Rutger 15 744]

Послушал свою, пока небольшую коллекцию кассет, на National RX-7000.

 

Если кратко о самой магнитоле, то это аппарат 1981 года, предтоповая модель от Matsushita для японского рынка.
Топовой моделью является National RX-7200, но, по большому счету, разница между ними не такая уж и значительная.
В частности, усилительные и звуковоспроизводящие части у обеих магнитол одинаковые, а основная разница заключается в наличии у National RX-7200 цифрового тюнера PLL с памятью на 12 станций.

 

Из основных особенностей National RX-7000 можно выделить микропроцессорное управление лентопротяжным механизмом, ручную/автоматическую регулировку уровня записи, систему расширения стереобазы AMBIENCE, поддержку четырех типов лент, использование тюнера для прослушивания ТВ программ в стерео-режиме, поиск треков по трем композициям/повторное воспроизведение одной композиции/всей стороны кассеты, очень чувствительные микрофоны для записи.
Хотя лично для меня здесь пока важны поддержка всех типов лент и наличие AMBIENCE.

 

В качестве дополнительных аксессуаров, к магнитоле можно прикупить проводной пульт дистанционного управления (всегда улыбало словосочетание “проводной и дистанционный”), также для данной модели была выпущена специальная тумба для хранения кассет, с такими же боковыми накладками на боковых панелях, как и у самой магнитолы.

Внешне тумба и магнитола выглядят очень цельно и органично.

Фото с интернета:

 

Вес магнитолы не маленький - 9 кг, и это не считая 10-ти больших батареек, питание 100В. Стоимость на момент выпуска - 510$

 

Спецификация - Recall Sharp

 

Внешний вид, меня, скажем, очень радует - большая, массивная, но без вычурностей и лишних подсветок и прочих иллюминаций.
Пластиковые накладки по бокам, имитирующие дерево (хотя можно было бы и настоящее дерево использовать, не думаю, что это слишком сильно сказалось бы на стоимости), красивая и в меру яркая подсветка шкалы приемника и стрелочных индикаторов, приятно светящиеся в темноте, эргономичное расположение всех органов управления, много ручных регулировок, подчеркивающих серьезность аппарата.

 

 

Косметика моего экземпляра не самая лучшая, при близком рассмотрении видны и царапины и потертости.
Но что делать, за 40 лет, пусть даже и при самой бережной эксплуатации, косметика в любом случае пострадает, а если владелец был не один, то и подавно.
Зато все органы управления родные. Не раз видел, что на многих аппаратах или не родные, или кастомные регулировки управления.

 

 

 

Радиоприемник обладает очень высокой чувствительностью, радиостанции ловит качественно, без помех. Внешние антенны даже не выдвигаю.
Звук - чистый, детальный, ровный, светло-нейтральный.
Хотя, помню, слушал как-то винтажный приемник Telefunken, вот в нем, радио играло намного лучше.
Есть мысль такой отцу в подарок купить как-нибудь.

 

Звук кассетника, если кратко, напоминает хороший такой, матерый винтажный мультибит (в чем-то похож на мой Burmester 870), с приятным ощущением “теплого лампового” окраса.
Все очень слитно, плотно, музыкально и душевно.
Подача с определенной долей мягкости в звуке. Главное, звук “цепляет”!
Мониторность, синтетика, искусственность в звуке - отсутствуют напрочь. Все же, чистый аналог, как никак.
Да, наверняка найдутся модели, которые звучат и интереснее и техничнее, и “душевнее”, но из того, что удалось послушать, этот вариант впечатлил больше всего.

 

Детальность очень хорошая, хотя далеко и не самая высокая, особенно если с моей цифрой сравнивать.
Сцена средних размеров в ширину, но достаточно глубокая.
Звук в обычном режиме Stereo мне понравился больше, нежели с включенным AMBIENCE, с которым сцена расширяется, но при этом появляется некая искусственность и разряженность в звуке.
Скорее, правильнее будет сказать, что в небольшой комнате, вполне хватит и стерео-режима, а вот на улице или в большом зале, режим AMBIENCE будет явно интереснее.

 

НЧ плотные, с жирком, но не сильно глубокие, без акцента, скорее ненавязчивые.
Сильно басовитым аппарат назвать нельзя, но регулировки НЧ/ВЧ позволяют корректировать звук в достаточно больших пределах.
В частности, очень хорошо можно отрегулировать глубину НЧ.
СЧ сочные, детальные, протяженные, “солнечные”, но без яркости.
ВЧ с небольшим акцентом, чистые, с неплохим разрешением и детализацией.
Вокал густой, притемненный, с бархатистым оттенком.

 

Магнитола хорошо звучит на небольшой громкости, без потери слитности или детальности.
Если же говорить о максимуме, то запас огромный, попробовал почти на полную выставить, так чуть барабанные перепонки не лопнули.
Так что прослушивание на среднем уровне выглядит идеальным вариантом в условиях небольшой квартиры.
А вот на улице, аппарат без проблем справится с озвучиванием и стадиона.

 

Драйв и динамика не то, чтобы самого высокого уровня, скорее аппарат больше подходит для прослушивания спокойных жанров.
В идеале - джаз, блюз, легкий рок, дум, классическая музыка. Хотя не скажу, что у меня были претензии к динамике на харде или металле.

 

Магнитола прошла профилактику и ремонт у Сергея Жукова.
Сам аппарат был приобретен уже пару месяцев назад, но обнаружилось пара проблем, а при разборе и тщательном исследовании, еще пара…
В какой-то степени, это не явилось для меня большой неожиданностью, винтаж, есть винтаж…
А вот к магазину, причем достаточно серьезному, торгующему винтажной техникой, претензии остались.
Но их мастера не стоят и сотой части профессионализма Сергея, как выяснилось.
По итогу, была проведена чистка и смазка лентопротяжного механизма, замена пассиков, прижимного ролика, заодно поменяли и головку воспроизведения/записи + новые антенны, также аппарат был переведен на 220В.
В общем, чтобы все было по максимуму, как внутри, так и по звуку.

 

Ну а в сравнении с “большой” системой, скажу так, с одной стороны звук несоизмеримо разный, как и разница в стоимости.
Техническая сторона - детальность, разрешение, сцена, уровень а качество по АЧХ, несомненно выше у связки Wadia 27ix/Beta22/Abyss-1266.
Но если оперировать не техническими характеристиками - музыкальность, вовлекатор, меджик, мелодичность, то аналоговый звук - это аналоговый звук, и этим все сказано.
Хотя и техническая сторона National RX-7000 тоже на достойном уровне.

[Rutger 15 744]

43 минуты назад, Lukich сказал:

Паша, а устройство размагничивающее головы купил?

Пока нет, так глубоко еще не залезал в эту тему.

Олег, а насколько сильно это устройство актуально и как часто его нужно применять?

 

Хотя вот залез, почитал:

Спойлер

Если Вы фанат магнитной записи, то нужен. Размагничивает ЛПМы с головками. После размагничивания улучшается отношение сигнал шум и отдача на высоких частотах. Кроме того, размагничивающим устройством (дросселем) можно размагничивать пленки, более правильно "укладывая" магнитные частицы ленты, что дает более равномерный и более низкий уровень собственного шума чистой ленты. Существуют различные устройства. Я пользуюсь мощным дросселем переменного тока 220В. Включать его надо на большом (не ближе 1,5м) от размагничиваемого узла и плавно круговыми движениями поднести почти вплотную к узлу . Круговыми движениями в течение 20-30сек пройтись над валами, головками, стойками. Также плавно кругами отнести на 1,5м и выключить! Включение рядом, как и длительная "передержка", может привести к намагничиванию узла. Поэтому делать надо всё достаточно быстро. Операцию надо повторять периодически, 1-2 раза в год достаточно, но можно и чаще. Есть специальные размагничиватели головок с малым полем. ЛПМ весь им не размагнитить, это устройство для локального применения. 

 

Головки в процессе работы ЛМП и стальные детали ЛПМ постепенно намагничиваются что ведет к повышению уровня шумов ленты стал быть периодически ЛПМ и головки желательно размагничивать в переменном поле которое образует дроссель вкл в 220 в или трансформатор - с меньшим эффектом чем дроссель (это ес-но поле транса замкнутое) При этом поскольку обмотки кассетных головок намотаны тонким проводом во избежание их обрыва (т.к. в них наводится ток и не маленький относительно их самих) аппарат надо либо вкл на запись (что бы шунтировать обмотки головок низким вых сопр УЗ) либо закоротить выводы головки. при отсутствии девайсов как на фото можно те же описанные операции проводить любым сетевым трансформатором или дросселем (ну не на 200 вт это лишнее) к примеру как я уже тут писал - обычный дроссель от ПРА ламп дневного света (УБИ-40) с удаленной внешней обмоткой. держать дроссель включенным в 220 можно не более 1-2 мин иначе он сгорит. Процесс размагничивания имеет целью только уменьшение шумов (поскольку стальные намагниченные детали ЛПМ для ленты являются как бы постоянным магнитом и стал быть при движении в тракте получается стирание постоянным магнитом - как в дешевых магнитолах) и на ВЧ параметры ленты никакого прямого влияния не оказывает. ведь при записи происходит стирание и подмагничивание - т.е. всё ваше укладывание частиц теряет смысл...

 

Головки работают в условиях переменного магнитного поля и высокая магнитомягкость сердечников необязательна, хотя и желательна. Как и везде - выбор материала сердечника - куча компромиссов. Мне пришлось только один раз в жизни столкнуться явным образом с требованиями большой магнитомягкости к сердечнику электромагнита. В остальных случаях даже не заморачивался)))))))))))) Утверждать, что в размагничивании ЛПМ и головок заинтересованы только производители устройств для этих целей, по крайней мере смешно и даже нелепо. Нужность этих устройств для рядового потребителя конечно преувеличена. Они нужны только ремонтникам аппаратуры. Многие применяют намагниченные отвертки. Да и ненамагниченный специально инструмент всегда её имеет. В процессе обычной эксплуатации магнитофона намагнитить достаточно сильно ЛПМ нечему. Магнитное поле Земли влияет конечно на маски кинескопов, но для магнитофонов слишком слабо. Основной фактор влияния - инструмент и расположенные близко акустические системы.

 

 

Изменено 5 ноября, 2021 пользователем Rutger

[RuAlex 9 975]

6 часов назад, Rutger сказал:

Детальность очень хорошая, хотя далеко и не самая высокая, особенно если с моей цифрой сравнивать.
Сцена средних размеров в ширину, но достаточно глубокая.

Мда, что-то не припомню, чтобы в 70-80-е, во времена таких аппаратов, задумывались над, или как-то использовали такие термины, как "детальность" или "сцена"...

 

6 часов назад, Rutger сказал:

музыкальность, вовлекатор, меджик

Этими, тем более.

 

Меджик был уже от самого присутствия хоть какого-то аппарата музыко-воспроизведения...

[Serg53 6 984]

2 часа назад, KoAlex сказал:

Меджик был уже от самого присутствия хоть какого-то аппарата музыко-воспроизведения...

Аппаратов для пластинок в советских домах в 60х- начале70х было полно!  В основном это были советские радиолы и очень неплохие ( моно конечно - хотя и стерео появлялись).  И пластинок было полно в продаже ( правда не с рок музыкой и буржуазным джазом)). Да и магнитофоны вошли в моду ( Высоцкого слушать и западный рок) - помню первым у меня ещё в школе в конце 60х была магнитофон приставка " Нота". Стоила если память не изменяет 85 руб.  Её подключали к ламповым радиолам. Моно - но играла здорово!

[Serg53 6 984]

Хочу сюда!!!    

 

 

Правда судя по одежде кассеты там ещё не продавались...

[Rutger 15 744]

8 часов назад, KoAlex сказал:

Мда, что-то не припомню, чтобы в 70-80-е, во времена таких аппаратов, задумывались над, или как-то использовали такие термины, как "детальность" или "сцена"...

Данные термины существовали и в то время, и использовали их не реже, чем сейчас.

Скорее, к ним, зачастую, относились проще, не зацикливаясь исключительно на "техничности" звука.

Хотя топовая винтажная аппаратура тех времен, отличалась исключительными характеристиками и балансом, и "техничности" и "музыкальности".

  

8 часов назад, KoAlex сказал:

Меджик был уже от самого присутствия хоть какого-то аппарата музыко-воспроизведения...

Вот это точно! 

Изменено 5 ноября, 2021 пользователем Rutger

[Astor 18]

37 минут назад, Rutger сказал:

Данные термины существовали и в то время, и использовали их не реже, чем сейчас.

Скорее, к ним, зачастую, относились проще, не зацикливаясь исключительно на "техничности" звука.

Не было такого в 70-х . И понятий таких не было. Слушали, переписывали, менялись, покупали. Слушали Севу и писали с ваш магнитофон и никто не думал о сцене и детальности.

[Lukich 1 496]

15 часов назад, Rutger сказал:

Пока нет, так глубоко еще не залезал в эту тему.

Олег, а насколько сильно это устройство актуально и как часто его нужно применять?

 

Хотя вот залез, почитал:

  Показать контент

Если Вы фанат магнитной записи, то нужен. Размагничивает ЛПМы с головками. После размагничивания улучшается отношение сигнал шум и отдача на высоких частотах. Кроме того, размагничивающим устройством (дросселем) можно размагничивать пленки, более правильно "укладывая" магнитные частицы ленты, что дает более равномерный и более низкий уровень собственного шума чистой ленты. Существуют различные устройства. Я пользуюсь мощным дросселем переменного тока 220В. Включать его надо на большом (не ближе 1,5м) от размагничиваемого узла и плавно круговыми движениями поднести почти вплотную к узлу . Круговыми движениями в течение 20-30сек пройтись над валами, головками, стойками. Также плавно кругами отнести на 1,5м и выключить! Включение рядом, как и длительная "передержка", может привести к намагничиванию узла. Поэтому делать надо всё достаточно быстро. Операцию надо повторять периодически, 1-2 раза в год достаточно, но можно и чаще. Есть специальные размагничиватели головок с малым полем. ЛПМ весь им не размагнитить, это устройство для локального применения. 

 

Головки в процессе работы ЛМП и стальные детали ЛПМ постепенно намагничиваются что ведет к повышению уровня шумов ленты стал быть периодически ЛПМ и головки желательно размагничивать в переменном поле которое образует дроссель вкл в 220 в или трансформатор - с меньшим эффектом чем дроссель (это ес-но поле транса замкнутое) При этом поскольку обмотки кассетных головок намотаны тонким проводом во избежание их обрыва (т.к. в них наводится ток и не маленький относительно их самих) аппарат надо либо вкл на запись (что бы шунтировать обмотки головок низким вых сопр УЗ) либо закоротить выводы головки. при отсутствии девайсов как на фото можно те же описанные операции проводить любым сетевым трансформатором или дросселем (ну не на 200 вт это лишнее) к примеру как я уже тут писал - обычный дроссель от ПРА ламп дневного света (УБИ-40) с удаленной внешней обмоткой. держать дроссель включенным в 220 можно не более 1-2 мин иначе он сгорит. Процесс размагничивания имеет целью только уменьшение шумов (поскольку стальные намагниченные детали ЛПМ для ленты являются как бы постоянным магнитом и стал быть при движении в тракте получается стирание постоянным магнитом - как в дешевых магнитолах) и на ВЧ параметры ленты никакого прямого влияния не оказывает. ведь при записи происходит стирание и подмагничивание - т.е. всё ваше укладывание частиц теряет смысл...

 

Головки работают в условиях переменного магнитного поля и высокая магнитомягкость сердечников необязательна, хотя и желательна. Как и везде - выбор материала сердечника - куча компромиссов. Мне пришлось только один раз в жизни столкнуться явным образом с требованиями большой магнитомягкости к сердечнику электромагнита. В остальных случаях даже не заморачивался)))))))))))) Утверждать, что в размагничивании ЛПМ и головок заинтересованы только производители устройств для этих целей, по крайней мере смешно и даже нелепо. Нужность этих устройств для рядового потребителя конечно преувеличена. Они нужны только ремонтникам аппаратуры. Многие применяют намагниченные отвертки. Да и ненамагниченный специально инструмент всегда её имеет. В процессе обычной эксплуатации магнитофона намагнитить достаточно сильно ЛПМ нечему. Магнитное поле Земли влияет конечно на маски кинескопов, но для магнитофонов слишком слабо. Основной фактор влияния - инструмент и расположенные близко акустические системы.

 

 

Актуально. Надо переодически размагничивать голову (воспроизводящую и записывающую или два в одном). Сразу прочищает вч и прозрачность выше.

Размагничивать наверно раз в месяц.

[Rutger 15 744]

10 минут назад, Astor сказал:

Не было такого в 70-х . И понятий таких не было. Слушали, переписывали, менялись, покупали. Слушали Севу и писали с ваш магнитофон и никто не думал о сцене и детальности.

Если брать в рассмотрение СССР, то да. Но, в частности, Европа и Америка, уделяли этим параметрам немаловажное значение.

Недаром большинство аудио-аппаратуры, произведенной в "золотую эру винтажа", как уже написал выше, было высокоточно реализовано, с полным согласованием всех технических параметров и аудио-терминов, за что она до сих пор высоко ценится и в текущее время.

[Astor 18]

1 минуту назад, Rutger сказал:

Но, в частности, Европа и Америка, уделяли этим параметрам немаловажное значение.

Всегда поражала вот такая уверенность, взятая не пойми откуда. Вот откуда вы это знаете?  Это из той же серии, когда с уверенностью говорят: " я вот знаю, что за границей очень ценятся вещи связанные вручную".   Никто не заморачивался со сценой и детальностью в 70-х. Такие понятия если и были, то только где-то в глубине маленьких комнат, в той-же Sony.