Конец компакт дискам?

[LabAT 57]

VVK

Так раньше и транспорт был слышен, пока не выяснилось для многих, что это невозможно сделать по определению, потому как он практически не участвует в «качественной» составляющей процесса передачи цифровых данных.

То же самое и кабель.

Как это у DAC нет буфера, он у некоторых ЦАП-ов находится не в виде отдельного устройства, а может быть реализован прямо внутри ЦАП.

Если существует такое устройство, у которого нет буфера, то кому нужно такое устройство. Буфер это копейки с элементарной реализацией, это не стоимость кабеля, тем более что некоторые дороже самого DAC-а, это совсем просто. Без буфера, это все равно, что иглой Сиббата читать лазерный диск.

И у вашего ЦАП AD1853 тоже есть CCLK, L/RCLK, BCLK.

http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... 1853.shtml

[AlAnBek 748]

Отдал Маркан на доработку. Нужно кое-что заменить. В четверг наверное получу уже.

А так при сравнении с дельта-сигмой полностью подтвердилось то, что говорил Виталий VVK,

у которого тоже цап на 1541A.

У дельта-сигмы (не без помощи opa627 кстати), звук жестче. Вч более яркие.

Можно провести аналогию по наушникам Beyerdynamic 990 pro и Denon AD5000.

У Баеров ВЧ много и резкие. Так звучит дельта-сигма.

У Денонов ВЧ меньше и они мягкие. Вот так и звучит Маркан.

Еще есть отличие по локализации инструментов.

На некоторых записях jazz/blues инструменты звучат как то в одну линию.

В одну плоскость.

При переключении на Маркан слышно что инструменты становятся ближе к слушателю,

и звучат как бы отдельно. Тоесть 1541А дает больше объема.

И еще как правильно заметил VVK у дельта-сигма сверх детальный звук.

Маркан менее детален, прозрачности как бы не хватает по сравнению с дельта-сигма.

Но при этом он более музыкален.

 

Скорее всего в конце недели буду уже сравнивать новый Архиповский Dac 56 MK I и

модифицированный Маркан.

 

У дельта-сигмы скорее не сверхдетальный, а псевдодетальный звук.

 

А переделка Маркана - случаем не "лампизация"?

[AlAnBek 748]

TDA1541 еще бывает простой(без букв после цифр). TDA1541А получше его, а TDA1541А S1(S2) один из лучших филипсовских.

 

Но при этом значительная часть любителей предпочитают TDA 1541 без короны.

[AlAnBek 748]

Похоже, что уже никто не может опровергнуть мнение, что транспорт не может влиять на качество передачи цифрового сигнала, поэтому и не опровергает. Это хорошо, значит, становимся ближе к истине.

Пора и за цифровые кабели взяться, тоже очень интересный вопрос, а пользы тоже много.

Почему транспорт не может влиять, уже разобрали. Главное нет никакой физической привязки к стабильности движения диска, это просто не нужно, потому что чтение из буфера определяет качество, какого чтение из буфера, такое и качество. Внимание! Именно этот факт и делает невозможным влияние кабеля на качество, какой бы он ни был. При такой незначительно длине, которая обычно используется в домашних условиях, не может быть разницы в качестве ни по оптике, ни по коаксиальному кабелю, ни по кабелю USB. Если информация доставлена по кабелю от транспорта в ЦАП, распознана и записана в буфер, этого достаточно для любой цифровой системы, чтобы она правильно расшифровала и перевела цифру в аналог.

 

А какой смысл спорить с чистыми теоретиками?

[AlAnBek 748]

VVK

Ты вроде писал что 1541A у тебя.. Где то в теме я видел.

нет, у VVK TDA1543. менее детальный по звуку, чем 1541A.

Да я знаю про эти модификации. У меня простая вроде. Вообще можно и с грейдом заказать если что.

только надо быть поосторожнее при покупке, так как много подделок чипов 1541 гуляет... перемаркированных и куча китайских новоделок.

 

Дело не в том, что 1543 менее детальный, у него есть проблема с верхами, и довольно серьезная!

[VVK 465]

Дело не в том, что 1543 менее детальный, у него есть проблема с верхами, и довольно серьезная!

Это вам Дима Губченко рассказал? Какая интересно проблема с верхами?

[AlAnBek 748]

Дело не в том, что 1543 менее детальный, у него есть проблема с верхами, и довольно серьезная!

Это вам Дима Губченко рассказал? Какая интересно проблема с верхами?

 

Успели с Димой пообщаться?

Мне об этом говорил не только Дима, и уже довольно давно. Да и то, что довелось послушать на 1543 это только подтверждало! Правда Ваш ЦАП еще не слышал, но если проанализировать Ваши поиски и предпочтения в области наушников/усилителей/шнурков, то напрашиваются некоторые выводы. Но признаю, что все мои подозрения пока что "лечение по фотографии".

[AlAnBek 748]

Так раньше и транспорт был слышен, пока не выяснилось для многих, что это невозможно сделать по определению, потому как он практически не участвует в «качественной» составляющей процесса передачи цифровых данных.

То же самое и кабель.

Многие - это еще не все! И как выясняется, эти "многие" никогда даже рядом не стояли с качественным транспортом. Тоже самое касается и кабелей. В этом случае истина, как бы обретенная "многими", никакого практического смысла не имеет.

 

+1

[AlAnBek 748]

У дельта-сигмы скорее не сверхдетальный, а псевдодетальный звук.

Как я не силюсь понят эту фразу, к сожалению, не могу. Детали либо есть, либо их нет. Что есть "псевдодетали", откуда они возникают, что их генерирует?

 

В этом пункте мы с Вами традиционно расходимся. Я уже говорил, что терминологическая проблема в этих дискуссиях весьма актуальна. Под детальностью не всегда понимают одно и тоже!

[SPU 0]

Larin

Псевдодетальность в дельта-сигме вещь понятная и абсолютно очевидная. Происходит она от особенностей физического процесса, результат которого можно в небольшой степени сравнить с работой программного нойс шейпинга. Правда, производители стремятся максимально избавиться от этого эффекта.

 

Все споры о приоритете тех или иных источников сводятся к вопросу о том, какие искажения кому больше нравятся. Другое дело, что в конкретных реализациях можно попытаться нивелировать индивидуальные недостатки конкретного типа ЦАП или попытаться сделать его похожим на другой тип, но все это лишь "фокусы", которые не сделают дельта-сигму мультибитом и наоборот.

[VVK 465]

Дело не в том, что 1543 менее детальный, у него есть проблема с верхами, и довольно серьезная!

Это вам Дима Губченко рассказал? Какая интересно проблема с верхами?

 

Успели с Димой пообщаться?

Мне об этом говорил не только Дима, и уже довольно давно. Да и то, что довелось послушать на 1543 это только подтверждало! Правда Ваш ЦАП еще не слышал, но если проанализировать Ваши поиски и предпочтения в области наушников/усилителей/шнурков, то напрашиваются некоторые выводы. Но признаю, что все мои подозрения пока что "лечение по фотографии".

Нет пока не успел.

Вы меня заинтриговали. Расскажите поподробнее про верха 1543, что с ними не так на ваш взгляд.

У меня изначально были проблемы с верхами, точннее с их разрешением, лечил сетевиками, лампой и межблоками аналоговыми и цифровыми- сейчас, особенно с DT48 всё меня устраивает в этом отношении. Надеюсь сегодня удасться взять хороший сетевик и увидеть можно ли что улучшить.

[invasion 9]

...особенно с DT48 всё меня устраивает в этом отношении.

кстати, у дт48 яркие сч и вч, поэтому эти наушники на современном цапе жестковато-суховато звучат. а под твой тракт получаются в самый раз.

[AlAnBek 748]

Нет пока не успел.

Вы меня заинтриговали. Расскажите поподробнее про верха 1543, что с ними не так на ваш взгляд.

У меня изначально были проблемы с верхами, точннее с их разрешением, лечил сетевиками, лампой и межблоками аналоговыми и цифровыми- сейчас, особенно с DT48 всё меня устраивает в этом отношении. Надеюсь сегодня удасться взять хороший сетевик и увидеть можно ли что улучшить.

 

Валерий, давайте обсудим это по телефону.

А если короткото у нее рано начинается спад по верхам и сами верха несколько менее натуральные, чем у 1541. Дима говорил мне, что изначально 1543 проектировались для установки в телевизоры, отсюда и последствия. Звучит хорошо, на мой взгляд более драйвово, чем1541, но становится понятно, почему ее больше рекомендуют под электронную музыку. Ситуация с DT48 сюда тоже хорошо вписывается.

 

Не спешили бы Вы с сетевиками...

[Drug 17]

Скажите пожалуйста ЦАП CA DacMagic фуфло?

[AlAnBek 748]

Скажите пожалуйста ЦАП CA DacMagic фуфло?

 

Если сейчас слушаете дельта-сигму, то какой смысл менять шило на мыло?

[clubnewmen 3 323 2 Тракты]

Если Валерий привезет свой 1543 на встречу, то сравним с 1541A

 

Drug смотря к чему подключать, что слушать и с чем сравнивать.

 

За эти деньги очень хороший аппарат.

[AlAnBek 748]

Если Валерий привезет свой 1543 на встречу, то сравним с 1541A

 

Drug смотря к чему подключать, что слушать и с чем сравнивать.

 

За эти деньги очень хороший аппарат.

 

Вы его уже доработали?

[clubnewmen 3 323 2 Тракты]

Нет еще.

[AlAnBek 748]

Нет еще.

 

В чем хоть суть доработки?

[Drug 17]

Если Валерий привезет свой 1543 на встречу, то сравним с 1541A

 

Drug смотря к чему подключать, что слушать и с чем сравнивать.

 

За эти деньги очень хороший аппарат.

 

Я конечно хочу, чтобы система играла музыку как можно более качественно, но болеть этим особо не готов. Скажем так, этот вирус только недавно подцепил и еще надеюсь излечится. Я не знаю что такое дельта сигма и не готов читать сотни страниц обсуждений как заказывать, а потом еще как-то дорабатывать Dr.Dac2. Но сейчас мне надо много всего купить для звука дома. Источников прослушивания будет 2. Первый - домашний кинотеатр (вам конечно смешно), в процессе выбора/покупки. Ничего аудиофильского, Dali Ikon 6 или 7, ресивер наверное Onkyo 707, видео/звук просто по цифре с медиаплеера wd tv. Дополнительные аудиофильские гробы просто некуда впихнуть в мою дизайнерскую тумбу . Мраморных плит тоже нет

Второй источник ноутбук в основном под наушники. Была недавно куплена карта EMU-0202 (ну чтоб хоть что-то было пока) и старенькие наушники KOSS Pro AAA (не нравятся - басят страшно аж до небольшого гудения). Надо это все тоже проапгрейдить на порядок выше. Наушники открытые, посмотрим, что предложит нам чудо компания ФА в январе, там и определимся. А вот в плане звуковых карт, цапов нет никакой ясности. Все там что-то дорабатывают, паяют, меняют. А мне чтоб просто купить аппарат (желательно чтобы там уже был встроеный усь на наушники), включить, установить драйвера и слушать. И чтоб хватило радости хоть на какое-то продолжительное время

[AlAnBek 748]

Если Валерий привезет свой 1543 на встречу, то сравним с 1541A

 

Drug смотря к чему подключать, что слушать и с чем сравнивать.

 

За эти деньги очень хороший аппарат.

 

Я конечно хочу, чтобы система играла музыку как можно более качественно, но болеть этим особо не готов. Скажем так, этот вирус только недавно подцепил и еще надеюсь излечится. Я не знаю что такое дельта сигма и не готов читать сотни страниц обсуждений как заказывать, а потом еще как-то дорабатывать Dr.Dac2. Но сейчас мне надо много всего купить для звука дома. Источников прослушивания будет 2. Первый - домашний кинотеатр (вам конечно смешно), в процессе выбора/покупки. Ничего аудиофильского, Dali Ikon 6 или 7, ресивер наверное Onkyo 707, видео/звук просто по цифре с медиаплеера wd tv. Дополнительные аудиофильские гробы просто некуда впихнуть в мою дизайнерскую тумбу . Мраморных плит тоже нет

Второй источник ноутбук в основном под наушники. Была недавно куплена карта EMU-0202 (ну чтоб хоть что-то было пока) и старенькие наушники KOSS Pro AAA (не нравятся - басят страшно аж до небольшого гудения). Надо это все тоже проапгрейдить на порядок выше. Наушники открытые, посмотрим, что предложит нам чудо компания ФА в январе, там и определимся. А вот в плане звуковых карт, цапов нет никакой ясности. Все там что-то дорабатывают, паяют, меняют. А мне чтоб просто купить аппарат (желательно чтобы там уже был встроеный усь на наушники), включить, установить драйвера и слушать. И чтоб хватило радости хоть на какое-то продолжительное время

 

Боюсь, Вы хотите нереального