Head-Fi система Jonh-1

[donPedro 3 787]

Это же тот же усилитель, только доработанный и полностью дифференциальный, что может быть полезно. Тем более, как я понимаю, он еще и дешевле.

Догадываюсь, что не дешевле, а примерно так же.

@Solitudo, я вот так и не понял, чем отличаются термины "полностью балансный" и "полностью дифференциальный", о чем речь? Или это вообще разные вещи?

Ураган весь в одном корпусе умещён. А тут двух-блочная конструкция, что возможно полезнее и правильнее. Ну, не знаю...

Изменено 27 июля, 2019 пользователем donPedro

[Pers102 1 498]

Вот тебе человек в Ебурге см 4 пост http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=33477&hl=+екатеринбург#entry932074

Изменено 27 июля, 2019 пользователем Pers102

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Спасибо! Напишу в личку.

[Pers102 1 498]

Я тупо набрал в поиске здесь Екатеринбург и вытаскивает несколько веток

[Solitudo 2 598]

Догадываюсь, что не дешевле, а примерно так же. Solitudo, я вот так и не понял, чем отличаются термины "полностью балансный" и "полностью дифференциальный", о чем речь? Или это вообще разные вещи? Ураган весь в одном корпусе умещён. А тут двух-блочная конструкция, что возможно полезнее и правильнее. Ну, не знаю...

Ну смысл в том, что к тому усилителю можно подключить обычный источник, а на выходе получить балансный сигнал. Для обычной Беты понадобится балансный источник, что может быть не очень удобно.

Что касается корпуса, то может с одной стороны это лучше, но с другой там есть переключатель коэффициента усиления, что полезно если много наушников и среди них есть высокочувствительные. Плюс еще там платы переразведены более грамотно. И гейн повышен до 18, что удобно, скажем для Susvara. Насчет цены не уверен, но мне казалось что люди, заказывающие у Хелиума платят 200т.р.+.

Но если уже было заказано и куплено, то ничего не поделаешь. Тем более усилитель выглядит очень красиво и солидно.

Изменено 27 июля, 2019 пользователем Solitudo

[Helium 554]

Терпеть не люблю встревать, но не удержусь, чтобы не разогнать бабулек на лавочке.

Ну смысл в том, что к тому усилителю можно подключить обычный источник, а на выходе получить балансный сигнал. Для обычной Беты понадобится балансный источник, что может быть не очень удобно.

На бете также это можно сделать. Так и реализована у Павла Rutger'а. Да и вообще никогда ничто не мешает подключить обычный источник.

Плюс еще там платы переразведены более грамотно.

Откуда информация, что у amb развелены неграмотно? По феншуйности разводки плат с amb мало кто может сравниться.

И гейн повышен до 18, что удобно, скажем для Susvara.

А может быть и неудобно, если подключать более чувствительные наушники. В конце концов у упомянутой беты Павла гейн 25 (можно было и 40 сделать). Круче?

но с другой там есть переключатель коэффициента усиления

Чем? Делителем напряжения? Спасибо, не надо.

Насчет цены не уверен, но мне казалось что люди, заказывающие у Хелиума платят 200т.р.+.

Неверно. От конфигурации зависит. И Ураган сколько стоит (новый, а не вторичка)?

[Urez 2 505]

Терпеть не люблю встревать, но не удержусь, чтобы не разогнать бабулек на лавочке.

Ну смысл в том, что к тому усилителю можно подключить обычный источник, а на выходе получить балансный сигнал. Для обычной Беты понадобится балансный источник, что может быть не очень удобно.

На бете также это можно сделать. Так и реализована у Павла Rutger'а. Да и вообще никогда ничто не мешает подключить обычный источник.

Плюс еще там платы переразведены более грамотно.

Откуда информация, что у amb развелены неграмотно? По феншуйности разводки плат с amb мало кто может сравниться.

И гейн повышен до 18, что удобно, скажем для Susvara.

А может быть и неудобно, если подключать более чувствительные наушники. В конце концов у упомянутой беты Павла гейн 25 (можно было и 40 сделать). Круче?

но с другой там есть переключатель коэффициента усиления

Чем? Делителем напряжения? Спасибо, не надо.

Насчет цены не уверен, но мне казалось что люди, заказывающие у Хелиума платят 200т.р.+.

Неверно. От конфигурации зависит. И Ураган сколько стоит (новый, а не вторичка)?

добавлю что там не на входе, а на выходе нельзя подключить se, чтобы его(Ураган) не закоротило.

[Solitudo 2 598]

На бете также это можно сделать. Так и реализована у Павла Rutger'а. Да и вообще никогда ничто не мешает подключить обычный источник.

Сделать можно все что угодно. Факт в том, что здесь есть и сделано, а у вашей поделки нет. При подключении обычного источника будет меньше мощности, недостаточно для Hifiman HE-6, к примеру. Увы.

Откуда информация, что у amb развелены неграмотно? По феншуйности разводки плат с amb мало кто может сравниться.

У Энергетика сделано лучше. Спросите у него и поучитесь как сделать лучше, он где-то на одном из форумов писал, когда усилитель выпускался. За вас искать не буду.

Чем? Делителем напряжения? Спасибо, не надо.

Вам ничего не надо, кроме как впарить свои поделки, это понятно. А это реальный функционал, полезный в тех или иных условиях.

Неверно. От конфигурации зависит. И Ураган сколько стоит (новый, а не вторичка)?

Ураган новый нисколько не стоит. Его не делают уже пару лет. Вторичка, третичка или новый - кому какое дело в случае с усилителем. Есть реальная возможность купить за конкретную сумму и получить определенный звук. Это все что важно. Ураган есть здесь и сейчас за 160 рублей. Сколько стоит усилитель сверху? Тайна века, разумеется, которую вы не раскроете на форуме прилюдно, но полагаю вы взяли больше в этой конкретной конфигурации. И ждал человек минимум 8 месяцев.))

 

Впрочем, не вижу смысла дискутировать с финансово-заинтересованным продаваном. Вы будете защищать свой доход пока не пойдет пена изо рта, вне зависимости от сущности вопроса.

 

добавлю что там не на входе, а на выходе нельзя подключить se, чтобы его(Ураган) не закоротило.

Ну так усилитель полностью балансный. И разъем на передней панели с 4-ми контактами прямо об этом говорит.

Изменено 27 июля, 2019 пользователем Solitudo

[Demm 2 032]

Solitudo, какие-то нелепые наезды. Я к примеру тоже не стал в свое время делать выбор в пользу Урагана, потому что его плюсы перед стандартной Balanced Beta22 были мне совсем не очевидны.

А вот ценник был в два раза выше. Это был 2015 год, так к слову. Усилитель я ждал 4 месяца. Ваши домыслы очень однобоки и отдают какой-то истерикой. Спокойствие, только спокойствие)

[Helium 554]

Бред. Вот уж у кого пена пошла изо рта пошла)) Есть тут владельцы бет, которые сделал я? Разъясните пользователю, уместен ли термин "впариваю", "продаван" ли я, ну и раскройте ему стоимость усилителя из фото сверху в личку для просветления. Женя, и объясни ему ради бога, что это не ты ждал 8 месяцев, а я ждал))

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Бред. Вот уж у кого пена пошла изо рта пошла)) Есть тут владельцы бет, которые сделал я? Разъясните пользователю, уместен ли термин "впариваю", "продаван" ли я, ну и раскройте ему стоимость усилителя из фото сверху в личку для просветления. Женя, и объясни ему ради бога, что это не ты ждал 8 месяцев, а я ждал))

 

Я обычно не люблю влезать в дискуссии от слова Вообще.

 

Но тут вступлюсь. Василь продаваном при мне, ни разу не был, этой черты замечено не было. Ибо есть с чем сравнить - я сам продаван, каких еще поискать! По второму пункту тоже правда. Около полугода я заставил ждать с последней оплатой в размере, смешно сказать - 36600₽... Спасибо за терпение еще раз.

 

И - никого обидеть не хочу. Говорю, как есть.

[Krapotkin 1 954]

@jonh-1,

Я человек незаинтересованный.

Более скажу - я вообще на форуме всегда был ЗА всех кто своими руками, умом и талантами делает хорошую технику.

Но скажите мне - фраза «последняя оплата» подразумевает ведь последний платёж из числа прочих а не полную стоимость ?

 

[Dmitry KLD 1 608]

Это сделано России?

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

@jonh-1,

Но скажите мне - фраза «последняя оплата» подразумевает ведь последний платёж из числа прочих а не полную стоимость ?

 

Да, все верно.

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Продолжаем заниматься херней в отсутствии Abyss…

За неимением вообще ничего, пришлось взять из относительно недорогого сегмента себе наушники на время с рук. Выбор пал на Audio-Technica ATH-AD1000. Почти единственное, что было в Екб на Авито и иже с ними из более менее до 20тыс.

 

Откровений конечно не было, но их хотя бы можно слушать.

 

P.S. Кто-нибудь слушал их, что скажете? Давно выбыл из гонки за динамическими ушками, и вот Аудиотехника одна их тех фирм, которые я не удосужился в свое время нормально прослушать. Как они в сравнению с 800-ми, 650-ми Сенхами, Баерами Т1? Не конкуренты?

Изменено 28 июля, 2019 пользователем jonh-1

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Обновил первый пост с историей тракта, добавил новые изменения. А то куда-то делись все картинки с нее.

[Krapotkin 1 954]

Продолжаем заниматься херней в отсутствии Abyss…

За неимением вообще ничего, пришлось взять из относительно недорогого сегмента себе наушники на время с рук. Выбор пал на Audio-Technica ATH-AD1000. Почти единственное, что было в Екб на Авито и иже с ними из более менее до 20тыс.

 

Откровений конечно не было, но их хотя бы можно слушать.

 

P.S. Кто-нибудь слушал их, что скажете? Давно выбыл из гонки за динамическими ушками, и вот Аудиотехника одна их тех фирм, которые я не удосужился в свое время нормально прослушать. Как они в сравнению с 800-ми, 650-ми Сенхами, Баерами Т1? Не конкуренты?

Для 650 вполне конкуренты, 800 и т1 заметно лучше))

А с хорошей Бетой всё запоёт! Я слушал почти такую же в Питере у Паши Рутгера и остался очень доволен звуком. Верхнего эшелона аппарат.

[Аштынбек 603]

 

 

P.S. Кто-нибудь слушал их, что скажете?

 

Да отличные ушки.

Не отказался бы их иметь и под большинство не агрессивных жанров их вполне бы хватало.

[donPedro 3 787]

@Solitudo, спасибо за разъяснения! Я очень внимательно следил за проектом Бетты для Павла и даже внёс небольшую лепту в итоговый вариант "технического задания", так сказать. В частности, мне казалась очень полезной наличие в блоке предварительного усиления преобразователя обычного SE сигнала с RCA входа в симметричный, так, чтобы сигнал усиливался всеми четырьмя платами усилителей мощности. То есть утилизировалась полная мощность усилителя, а не половины. Так что функционально Бетта от Helium может быть в самой навороченной конфигурации.

Что покупать резоннее - подержанный аппарат с большим функционалом или новый без функций, которые, возможно, заказчиком и не востребованы - пусть каждый решит для себя сам. По моим наблюдениям, цена на новый Ураган и новую от Helium в схожей конфигурации примерно сопоставимы, плюс-минус. А чтобы оценить качество звука надо самому сравнивать их в одной системе, причем в системе очень высокого уровня. Мне пока послушать Ураган не довелось, а жаль.

[basketbolide 479]

Что покупать резоннее - подержанный аппарат с большим функционалом или новый без функций, которые, возможно, заказчиком и не востребованы - пусть каждый решит для себя сам.

По-моему, для стационарной аппаратуры высокого класса, с которой многие пользователи "пылинки сдувают", разницы нет никакой вообще, кроме откровенного старья, выработавшего ресурс.

[donPedro 3 787]

Что покупать резоннее - подержанный аппарат с большим функционалом или новый без функций, которые, возможно, заказчиком и не востребованы - пусть каждый решит для себя сам.

По-моему, для стационарной аппаратуры высокого класса, с которой многие пользователи "пылинки сдувают", разницы нет никакой вообще, кроме откровенного старья, выработавшего ресурс.

Так то оно так, но любая техника, как и люди, с возрастом у них начинают проявляться разные болячки. И чем старее, тем чаще.

[Dmitry KLD 1 608]

@donPedro,

Скорее оттенок времени, как у доброго коньяка.

 

[Rutger 15 730]

Ну, по поводу именно "своей лепты в техническое задание" моего усилителя, Александр все же немного фантазирует, хотя, несмотря на жаркие обсуждения, его советы не сильно шли в разрез моей концепции и видения будущего усилителя. Но не суть, так как посыл полностью верный.

Наличие не балансных входов и выходов в полностью балансном усилителе, является все же не до конца завершенной функциональностью с точки зрения ее максимального раскрытия, даже не смотря на универсальность, так как сигнал на выходе в этих вариантах будет всегда не балансным и усилитель, грубо говоря, будет играть "в пол-силы".

И если наличие джека 6.3 еще можно оправдать тем, что для не сильно требовательных наушников, даже "половина" балансной Беты даст вполне достойное их раскрытие и даже сверх. То в ситуации с не балансными входами, оптимально-максимальным видится вариант именно конвертора на входе, для получения полностью балансного сигнала на выходе при не балансном на входе.

Это может и не всем нужно, и, возможно, даже и избыточно (да и денег дополнительных стоит), но в моем случае, наличие конвертора было изначально запланировано и реализовано не только с точки зрения универсальности и максимальной реализации, но и с точки зрения необходимости.

У Dodson 217, в силу своей реализации и схемотехники, основным является именно не балансный вход, и, действительно, звук чуть-чуть, но глубже, плавнее и динамичнее (сравнивал на одинаковых проводах, но с разными разъемами). У Бурмейстера балансные выходы не стандартные, 4-х пиновые, соответственно, подключение к сторонней технике возможно только по не балансу.

 

Если же говорить о балансной Бете22 в целом (да и не балансном варианте также) то, лично у меня, язык не поворачивается назвать ее "поделкой" (сразу скажу, дело не в защите именно своего усилителя, а просто трезвый взгляд со всех точек зрения).

Схемотехническая реализация полностью по канонам амб, внутри все выглядит качественно и аккуратно, с продуманной разводкой и креплением плат, аккуратной пайкой, хорошо продуманы крепления и соединения на клеммах, в некоторый местах - модульная конструкция, отличное охлаждение.

Внешне также, все органично и симпатично. Итальянские корпуса Modushop Slimline с рассверловкой и гравировкой от производителя по чертежам мастера, утопленные разъемы на передней панели, симметричное расположение разъемов как спереди, так и сзади, органичный дисплей с подсветкой, управление как мануальное, так и с пульта, в зависимости от реализации. Ножки применены в виде "полу-шипов" (в моем варианте), прикупив подпятники, получим дополнительную виброразвязку.

По звуку, если говорить о технических характеристиках, то все, не побоюсь этого слова, идеально, техничность, быстрота, детальность, сцена, объем, динамика и т.д.

Подача (в общем то, основной камень преткновения для многих) - ровная, нейтральная, без отсебятины. Что подаем на вход, то и получаем на выходе в максимально усиленном варианте и без искажений.

Кому нравится - будут в восторге, кому нет - никогда не купят Бету.

Но подача, слишком индивидуальный момент и настолько субъективный, что абсолютно не стоит спора, даже в мелочах.

По поводу цен скажу лишь то, что они вполне сопоставимы, на момент выхода Ураган стоил даже чуть дороже балансной Беты22 в максимальной ее реализации.

Хотя, вторичка вторичке рознь, и ее особо не стоит брать во внимание особо при сравнении усилителей, так как кому как повезет в ценами. Хотя все мы прекрасно понимаем, что на вторичке любой аппарат будет стоить дешевле, нежели новым.

P.S. Абсолютно ничего не имею против Урагана, также считаю его достойным усилителем.

Изменено 28 июля, 2019 пользователем Rutger

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Спасибо Паша за разъяснения)

 

И пока вокруг идет мирская суета, я пытаюсь поймать нирвану, от того, что имею. Не обессудьте, вдали от родных и детей (они у меня за 550км в отчем доме в глубинке Пермского края), я сегодня буду пьян и пытаться вспомнить, а как же оно звучало...

Изменено 29 июля, 2019 пользователем jonh-1

[Dmitry KLD 1 608]

@jonh-1,

Зачем ходить в прошлое?

Понять что мы становимся старше?

Лучше стремиться и думать о грядущем, с бокалом усилителя впечатлений.