В 04.04.2023 в 12:22, chontvari сказал:

Конкурентов именно в таком классе среди полноразмеров не много, если не сказать что мало

Как оказалось Дианы TC даже с портатива лучше, причем значительно. На хорошем усилителе просто разгром в 1 калитку. Хотя Утопии тоже хороши, но все познается в сравнении.

Им усиление поболее нужно

2 часа назад, Shadow39 сказал:

Как оказалось Дианы TC даже с портатива лучше, причем значительно. На хорошем усилителе просто разгром в 1 калитку. Хотя Утопии тоже хороши, но все познается в сравнении.

TC сильно от V2 отличается? Сравнивали?

7 часов назад, chontvari сказал:

Им усиление поболее нужно

Удивительно, но они оказываются лучше даже с плеера. На N7 сравнивали. Хотя они действительно более тугие.

 

5 часов назад, Dima Rodionov сказал:

TC сильно от V2 отличается? Сравнивали?

Сравнивал с PHI и TC заметно так лучше. Человек, у которого были все Дианы, считает TC лучшими, и я его мнению доверяю. Сам V2 не слушал, но TC очень понравились. Настолько, что я могу смело их назвать лучшими наушниками, из всех что я слушал в жизни. Правда я слушал их в связке Digigram LoLa881 -> Denafrips Terminator Plus 12th anniversary edition -> Wells Audio Headtrip III. И там из Дианы просто все соки выжимались, мне потом дома грустно было слушать свои фокалы)

Изменено 22 мая, 20233 г пользователем Shadow39

Вот подробный обзор Дианы ТС, в том числе сравнение со страыми версиями и с 1266

https://hifi-port.ru/threads/abyss-diana-tc-podrobnyj-obzor-i-sravnenija.1466/

Вчера слушал Abyss AB-1266 PHI TC на академической музыке, итого, сильная очерченность и плотность звука даже на фоне других собратьев по изодинамике, после динамов даже чуть грубовато как то, но спишу это на плохой усилитель, бас клокочет и чуть выбивается за требуемые рамки, ВЧ чуть отдельно от всего и акцентированы, сцена не поражает, слышали и получше, в общем мускулистая бойцовская собака гав-гав, гав-гав, классика не для них, прямо просится что то потяжелее, далее LCD-5, уже ближе к привычному звуку, но в целом опять сильная очерченность и грубовато, списал на плохой усилитель, далее LCD-4Z и вот их уже можно взять для классики, сбалансированный и привычный звук, хорошее разрешение, почерк изо уже не выпячивает, далее шли кларки икспенс и это ещё ближе к привычному звуку, почерк изо не обращает на себя внимание, посадка и легкость на голове приятны, далее утопия 2022, после изо как разношенные домашние тапочки после новых туфлей, первое это внешние и тактильные ощущения от утопий, можно просто крутить в руках и любоваться, не включая, по звуку очень уютные, обвалакивают, сцена не что бы ах, хотите не утомляться от жёсткой и тяжёлой музыки, хотите слушать её громко, не отдельное соло или интересный момент, а потом делать потише, а прямо всю композицию до конца и без ущерба для здоровья то утопии 2022 хорошо справятся с этим, а вот сказать что на классике это единственные динамы которые достойны стоять рядом с лучшими из лучших, а это олимпийский список лучших, сейчас принято формировать сугубо и только из планаров и статов, ну не знаю, не знаю, слышали и получше. но спишем всё на плохой усилитель.

Такие прослушки хорошо приводят в чувства, модератор данной прослушки, после того как я озвучил планарный список,  сразу с улыбкой сказал, "ну что, начитался да", я "угу-угу", в общем рано хоронить динамы, рано.

Изменено 23 мая, 20233 г пользователем Френки

Диана - это отбраковка Бездны 1266 по драйверу, следовательно усиление должно быть по ВАХ монструозное. 

21 час назад, Shadow39 сказал:

Как оказалось Дианы TC даже с портатива лучше, причем значительно. На хорошем усилителе просто разгром в 1 калитку. Хотя Утопии тоже хороши, но все познается в сравнении.

На каком жанре? Если на классике, то довольно спорное утверждение, особенно на БСО. DIANA явно грубее Utopia, как первой, так и 2022 - меньше обертонов на высоких, хуже микродинамика на сопрано, слабее разрешение на тутти, особенно с большим количеством деревянных духовых. Слушал и V2, и TC c WA33 и Egoista 845. Материал - 8 Малера и "Аида". Что касается плееров, то не могу сказать - не сравнивал.

10 часов назад, Френки сказал:

но спишу это на плохой усилитель,

 

10 часов назад, Френки сказал:

списал на плохой усилитель,

 

10 часов назад, Френки сказал:

ну не знаю, не знаю, слышали и получше. но спишем всё на плохой усилитель.

Да, правильно, валите всё на плохой усилитель!  Даже любопытно стало, что это за такой плохой парень, этот усилитель, а?

9 часов назад, molokoff сказал:

На каком жанре? Если на классике, то довольно спорное утверждение, особенно на БСО.

Да в принципе на всех. Нас было 4 человека на прослушке и все слушали разное в том числе и классику. 

 

9 часов назад, molokoff сказал:

меньше обертонов на высоких, хуже микродинамика на сопрано, слабее разрешение на тутти, особенно с большим количеством деревянных духовых

Вот все было с точностью до наоборот, причем настолько что человек в тот же день купил TC, а Utopia 22 стоит на всем известной барахолке, пока продается) Разрешение у Diana TC выше настолько, что слышно банально больше звуков, при этом Utopia 22 просто не отыгрывает самую нижнюю субконтроктаву вообще, которую Diana TC раскрывает в полной мере. Контроктаву тоже, Утопия отыгрывает намного хуже, но там хоть звук есть в принципе какой-то. Разница по звуку примерно такая, что после Дианы слушать Утопию не хочется вообще, слишком много в звуке теряется. Возможно существенную роль в этом играет Headtrip 3, который Diana TC раскрывает максимально. Еще должен заметить что Диана была на кабеле JPS Labs Superconductor HP, что вероятно тоже играло свою роль, кабель изумительный. На стоке я не слушал. Впрочем Утопия была тоже не на стоке, а на Cardas Clear.

Изменено 23 мая, 20233 г пользователем Shadow39

Shadow39 

Утопию тоже на хэдтрипе слушали?

И вы сами в основном на каком материале сравнивали?

Изменено 23 мая, 20233 г пользователем chontvari

43 минуты назад, chontvari сказал:

Утопию тоже на хэдтрипе слушали?

Да это один тракт был, сравнивали как раз двое наушников в равных условиях. На самом деле даже трое, потому что были две Дианы на одном кабеле, TC и Phi. Там однозначно TC была интереснее.

43 минуты назад, chontvari сказал:

И вы сами в основном на каком материале сравнивали?

Я преимущественно слушаю электронную музыку с вокалом, немного фолка и еще что-то там было, точно уже не вспомню. Друзья слушали классику, инструментал и саундтреки к фильмам.

Изменено 23 мая, 20233 г пользователем Shadow39

1 час назад, Shadow39 сказал:

Да в принципе на всех. Нас было 4 человека на прослушке и все слушали разное в том числе и классику. 

 

Вот все было с точностью до наоборот, причем настолько что человек в тот же день купил TC, а Utopia 22 стоит на всем известной барахолке, пока продается) Разрешение у Diana TC выше настолько, что слышно банально больше звуков, при этом Utopia 22 просто не отыгрывает самую нижнюю субконтроктаву вообще, которую Diana TC раскрывает в полной мере. Контроктаву тоже, Утопия отыгрывает намного хуже, но там хоть звук есть в принципе какой-то. Разница по звуку примерно такая, что после Дианы слушать Утопию не хочется вообще, слишком много в звуке теряется. Возможно существенную роль в этом играет Headtrip 3, который Diana TC раскрывает максимально. Еще должен заметить что Диана была на кабеле JPS Labs Superconductor HP, что вероятно тоже играло свою роль, кабель изумительный. На стоке я не слушал. Впрочем Утопия была тоже не на стоке, а на Cardas Clear.

Вы, лично, слушали классику на DIAN'е и если слушали, то какой материал? В каких его треках или в их частях вы услышали больше звуков? Приведите примеры, ecли можно, хочу послушать сам. Если окажется, что у DIAN'ы лучше основные тоны и больше обертонов, то либо мы слушали разные DIAN'ы, либо мой материал был плохо записан, либо обладаю уж совсем плохи́м слухом. Другое предположить сложно, поскольку НТ, WA33 и 845 усилители одного класса.

Кстати, для справки. Может я ошибаюсь, но субконтроктава (16 - 32 Гц) одна, нижней и верхней нету, и полноценно воспроизводится она только на больших органах. Орган же на DIAN'ах не слушал вовсе, только БСО и оперу, а там субконтроктавы нету, даже в 8 Maлера.

Изменено 23 мая, 20233 г пользователем molokoff

6 минут назад, molokoff сказал:

Вы, лично, слушали классику на DIAN'е и если слушали, то какой материал?

Я лично слушал свою электронщину. Мне давали послушать наиболее показательные композиции из инструментала, но я не готов назвать материал, потому что он не мой был. Опять же вопрос в том какие именно у Вас Дианы. Потому что они все разные по звуку, речь идет конкретно про новые ТС. И опять же конкретно на суперкондукторе, потому что на стоке я их даже не слышал.

А Утопии с Дианами слушали одновременно? И в кской последовательности?

10 часов назад, Shadow39 сказал:

 Вот все было с точностью до наоборот, причем настолько что человек в тот же день купил TC, а Utopia 22 стоит на всем известной барахолке, пока продается) 

Задал ему вопрос, на какой музыкальном материале сравнивал)

23 часа назад, Френки сказал:

Вот подробный обзор Дианы ТС, в том числе сравнение со страыми версиями и с 1266

https://hifi-port.ru/threads/abyss-diana-tc-podrobnyj-obzor-i-sravnenija.1466/

Вчера слушал Abyss AB-1266 PHI TC на академической музыке, итого, сильная очерченность и плотность звука даже на фоне других собратьев по изодинамике, после динамов даже чуть грубовато как то, но спишу это на плохой усилитель, бас клокочет и чуть выбивается за требуемые рамки, ВЧ чуть отдельно от всего и акцентированы, сцена не поражает, слышали и получше, в общем мускулистая бойцовская собака гав-гав, гав-гав, классика не для них, прямо просится что то потяжелее, далее LCD-5, уже ближе к привычному звуку, но в целом опять сильная очерченность и грубовато, списал на плохой усилитель, далее LCD-4Z и вот их уже можно взять для классики, сбалансированный и привычный звук, хорошее разрешение, почерк изо уже не выпячивает, далее шли кларки икспенс и это ещё ближе к привычному звуку, почерк изо не обращает на себя внимание, посадка и легкость на голове приятны, далее утопия 2022, после изо как разношенные домашние тапочки после новых туфлей, первое это внешние и тактильные ощущения от утопий, можно просто крутить в руках и любоваться, не включая, по звуку очень уютные, обвалакивают, сцена не что бы ах, хотите не утомляться от жёсткой и тяжёлой музыки, хотите слушать её громко, не отдельное соло или интересный момент, а потом делать потише, а прямо всю композицию до конца и без ущерба для здоровья то утопии 2022 хорошо справятся с этим, а вот сказать что на классике это единственные динамы которые достойны стоять рядом с лучшими из лучших, а это олимпийский список лучших, сейчас принято формировать сугубо и только из планаров и статов, ну не знаю, не знаю, слышали и получше. но спишем всё на плохой усилитель.

Такие прослушки хорошо приводят в чувства, модератор данной прослушки, после того как я озвучил планарный список,  сразу с улыбкой сказал, "ну что, начитался да", я "угу-угу", в общем рано хоронить динамы, рано.

Всё так и есть. За последнее время была возможность послушать дважды AB-1266 PHI TC на тракте, раскрывающем эти наушники стопроцентно: Felix Envy и Тантал Демографа. И впечатления по AB-1266 PHI TC именно такие, как здесь написано (гав-гав).

 

Утопия 2022 - это, несомненно, лучшие динамы на рынке. И тут либо вы отстёгиваете столько, сколько за них просят, либо покупаете динамы проще, либо покупаете изодинамику по цене Утопий 2022. Полноценно послушать новую модель 2022 у меня возможности не было, только сравнил на одном тракте со старыми, дабы выявить основные отличия. Старую Утопию я слушал внимательно, долго, дома, и не вдумчиво, а на меломанском расслабоне. Заметил, и не только я, что в отличии от HD800, TH900..., которые любую запись подгоняют под свой характер звука, под большой объём сцены, Утопии от записи к записи сцену воспроизводят по разному. На большинстве записей эта сцена камерная, интимная. Но иной раз кажется, что какая то скрипка или другой инструмент звучат буквально в соседней комнате. В 800-х или 900-х всё равно слышно, что это наушники добавляют музыке объём и этот объём заслуга наушников. А Утопии, если уж какую то запись разворачивают в большом объёме, то делают это естественно, супер реалистично. Так что Утопии - это точно уникальные наушники.

 

В приведённом выше сравнении большое упущение - отсутствие моделей HiFiMan Susvara и HE1000se - вот действительно бесподобные для классики наушники. Susvara тоже не так давно слушал на достойном для них тракте. На классической музыке - это лучшие наушники, самые лучше. С усилителем Felix Envy они звучат очень натурально и нейтрально, но и на комбайне Audio-GD R27 mk2 невозможно было оторваться от симфоний, вполне достаточных для них оказался комбайн, чтобы полноценно показать бескомпромиссный уровень Сусы и по характеру звук даже вкусней нежели на нейтральном Envy в паре с Aqua Formula. HiFiMan Susvara непобедимый лидер для классики (я не слышал Орфеусы и Шангрилу, может они будут получше, но после Стакс 009 стал скептически смотреть на электростаты). Но даже, дапустим, Орфеус и Шаргрила окажутся ещё лучше для классики, чем Сусвара. В таком случае, Сусавара - это лидер по соотношению цены и качества. Плюс Сусвара и HE1000se - это одни из самых удобных и комфортных по посадке наушников для дома.

 

Кстати, Утопии дома слушал, когда ещё владел Audio-GD R27 и это была шикарная связка.

Изменено 24 мая, 20233 г пользователем Dima Rodionov

хочу в д/х 30 мая оценить утопии 2022 в плане сравнения со своими доработанными th900.  Это к вопросу -начинать копить на это чудо или лучше успокоиться)

10 часов назад, Shadow39 сказал:

Я лично слушал свою электронщину. Мне давали послушать наиболее показательные композиции из инструментала, но я не готов назвать материал, потому что он не мой был. Опять же вопрос в том какие именно у Вас Дианы. Потому что они все разные по звуку, речь идет конкретно про новые ТС. И опять же конкретно на суперкондукторе, потому что на стоке я их даже не слышал.

Использовались тракты

Auralic Aries G2.1 (offline) + Extraudio DAC2 + MHA200 для Utopia (баланс)

Auralic Aries G2.1 (offline) + Extraudio DAC2 + WA33 для Diana TC (v2) (баланс)

Кабели для наушников стоковые, давно уже не являюсь фанатом проводов.

Да, вы меня заинтриговали, поэтому повторю вопрос. Не могли бы вы узнать у ваших коллег, что была за классика, в которой они услышали у DIANA гораздо больше звуков, чем у Utopia? Повторюсь, что низы мало актуальны для классики, поэтому они меня не интересуют.

Я, правда, сейчас далеко от дома, но адекватной аппаратурой располагаю, в том числе первой Utopia и Diana TC. Тогда бы на вашем материале можно было провести всесторонний анализ по фрагментам треков и определить, где и какие звуки не додает Utopia.

Был бы очень благодарен.

Я общался только что с владельцем Хэдтрипа III,Антон,  у него объявление на авито по продаже Утопии 2022, и для него Диана играет точнее, он сам увлекается композиционированием в жанре классики

Моё мнение что может дело ещё в Хэдтрипе, может усилитель не совсем для Утопии и немного особенная область применения.

Несколько выдержек из общения:

"Утопия более мягкая, более музыкальная.

Диана более аналитичная, более выскоточная .

..в создании музыки Диана в более выигрышном положении.

На классической музыке на Утопии скрипка как виолончель звучит"

 

 

Изменено 24 мая, 20233 г пользователем chontvari

Как вы сравниваете "на живую" два типа излучателей, с настолько разным подходом к формированию звука, особенно в НЧ диапазоне?

После давления мембранных изолированных Диан, надевать  наушники с небольшими диффузорами в открытом исполнении как Утопии, слух то перестроится не успевает от избытка компрессии. На малой громкости ещё ничего, но чет сомнения, что электронную музыку слушали на малой громкости...

Надо хоть какое-то время на отдых дать слуховому аппарату.

Странны все речи.

Abyss Diana уступает даже 1 версии  Utopia.

2ю версию Utopia не слышал

Изменено 24 мая, 20233 г пользователем sergst

38 минут назад, sergst сказал:

Странны все речи.

Abyss Diana уступает даже 1 версии  Utopia.

2ю версию Utopia не слышал

Diana первой версии уступает 1-й версии Утопия. V2 уже поинтересней, потехничней. Но мне V2 показались какими то уже сильно аморфными, антиэмоциональными, аналитичными. А здесь речь про Diana TC, но сам я их не слышал.

1 час назад, molokoff сказал:

для Diana TC (v2) (баланс)

Вот тут я опять не понял, так у Вас ТС или V2? Потому что это разные наушники.

 

3 минуты назад, Dima Rodionov сказал:

Diana первой версии уступает 1-й версии Утопия. V2 уже поинтересней, потехничней. Но мне V2 показались какими то уже сильно аморфными, антиэмоциональными, аналитичными. А здесь речь про Diana TC, но сам я их не слышал.

Все именно так. В порядке улучшения качества и времени выпуска Diana < Diana V2 < Diana Phi < Diana TC. Собственно обычная Diana хуже всех, а TC лучше всех. Мне лично она понравилась даже больше 1266 phi tc, хотя она и проигрывает по объему сцены. Но звук приятнее, а эргономика лучше на голову. 

 

1 час назад, chontvari сказал:

Моё мнение что может дело ещё в Хэдтрипе, может усилитель не совсем для Утопии и немного особенная область применения.

Кстати не исключено, Хэдтрип заточен на тугую изодинаму изначально. Что впрочем не объясняет, почему Diana TC звучит интереснее с плеера.

15 минут назад, Shadow39 сказал:

Вот тут я опять не понял, так у Вас ТС или V2? Потому что это разные наушники 

Читайте внимательно. Уже писал, что сравнивались и v2, и ТС

Моя просьба о треках остаётся в силе.