Лучшие наушники для джаза

[levap 2 729]

<p>

<br />Было бы скучно, если все было бы так просто.<br />

<br /></p>

А с чего вы решили, что это просто? То, о чем я написал - это необходимое условие, а не достаточное. Да индивидуальных особенностей аосприятия тоже никто не отрицает. Но если обобщить и усреднить то описанное выше поведение АЧХ на малых уровнях - считаю необходимым условием и тому масса практических примеров.

А вы с чего решили, что это обязательное условие, привели бы хотя бы несколько практических примеров, раз их масса ) Из моего опыта скорее большинство лучшего не имеет такой АЧХ - Stax 009, LCD-3, W5000 например. У Градо классических АЧХ отчетливо U-образная? Если впрямую читать ваш тезис - джаз играет что-то ярчаще-басящее и это обязательное условие. Объяснитесь что ли.

[Kryl007 359 1 Тракты]

Я что-то тоже не понял про U. Хочетя понять про влияние на джаз. Прям очень хочется.

[chudinr 141]

Фигня это все! Сколько людей, столько и мнений. Я убеждён, что для джаза более всего важна середина...

[Александр Карелин 3 723]

Странные вы люди,,,

1) вы моей статистической оценке того что выбираетют любители джаза, пытаетесь противопоставить свое личное "а мне так нравится"

2) даже написанное мной и специально подчеркнуто в тексте не хотите правильно понять: большинство любителей джаза-блюза выбирают АС/ наушники с U-образным поведением (восприятием поведения) АЧХ на малых уртвнях

Отмечу, что U и V это разные буквы)))) и применяются для описания разных кривых. U-о.разная это вовсе не проваленаая середина в отличии от V+образной

 

 

 

 

 

 

[Volonter 8 348]

@Александр Карелин, а чем отличается U-образная от V-образной, если можно с примером наушников с такой АЧХ. Я просто о такой не слышал, вот и интересуюсь. Как и многие тут - думал, что это по сути тоже самое.

 

[levap 2 729]

Странные вы люди,,,

1) вы моей статистической оценке того что выбираетют любители джаза, пытаетесь противопоставить свое личное "а мне так нравится"

2) даже написанное мной и специально подчеркнуто в тексте не хотите правильно понять: большинство любителей джаза-блюза выбирают АС/ наушники с U-образным поведением (восприятием поведения) АЧХ на малых уртвнях

Отмечу, что U и V это разные буквы)))) и применяются для описания разных кривых. U-о.разная это вовсе не проваленаая середина в отличии от V+образной

Странность только в том, что вы не беретесь внятно пояснить, что имеете в виду. Интерес понять в чем тезис сохраняется - приведите примеры, а то пока получает так:

1) вы не приводите статистику, только тезис, который основан точно также на личном мнении каких-то "любителей". Почему я думаю так о конкретных устройствах, заметьте, я подробно пояснил. Вы не пишете причин почему именно такая особенность почерка обязательна для джаза.

2) Выше вы писали про АЧХ, а не воспринимаемую АЧХ. Что имели в виду под U, если это не V неясно.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Зю-образную АЧХ не завезли еще?

[qantus 270]

С интересом жду описания U-образной АЧХ. Тоже всегда считал что это то же самое, что и V-образная. Давайте уже расставим точки над i и опишем все возможные обозначения типов АЧХ, а то нет единого мнения что и чем считать.

[Melsig 1 080]

я так думаю подразумевается - V образная это подчеркивание верха и низа с проваленной серединой, а U образная - в целом ровный звук с подчеркиванием только крайнего верха и нижнего баса.

[levap 2 729]

я так думаю подразумевается - V образная это подчеркивание верха и низа с проваленной серединой, а U образная - в целом ровный звук с подчеркиванием только крайнего верха и нижнего баса.

Тогда Градо не прокатывает как наушники для джаза...

[RuAlex 9 976]

я так думаю подразумевается - V образная это подчеркивание верха и низа с проваленной серединой, а U образная - в целом ровный звук с подчеркиванием только крайнего верха и нижнего баса.

Тогда Градо не прокатывает как наушники для джаза...

Тогда Джаз вообще - мало прокатывает...

[Melsig 1 080]

ну некоторый намек на U образность снизу есть хотя бы у тех же Пиониров Мастер, пожалуй что и у фостексов 900, а вот сверху это смотря что крайним верхом считать. Впрочем, подождем авторских разъяснений

[Volonter 8 348]

Я придумал такую классификацию :

V-образная - подчеркивание обширной области НЧ, частично захватывающих нижнюю СЧ, и ВЧ, захватывающих верхнюю СЧ, с заметно проваленной центральной серединой. Такая тоналка может восприниматься массивной, грузной на басах и в тоже время яркой, с ощутимой нехваткой средних частот, вокал провален.

U-образная - подобна V-образной, но подчеркивается только ВЧ и локально НЧ (мид и суб бас), а середина удалена, но в целом более равномерна/линейна. Такой звук может восприниматься как довольно тембрально нейтральный и суховатый, но при этом с мощной НЧ подложкой и детальными/звонкими ВЧ.

W-образная - подчеркивание НЧ и ВЧ, а так же локальное подчеркивание середины, выполняющее компенсационную роль. Это компенсационное подкрашивание идет в ущерб общей линейности, проваливая локально, например, нижнюю и верхнюю середину и выделяя центральную. Такая тоналка может восприниматься для кого-то не плохо сбалансированной и даже жанрово универсальной. Для кого-то, может быть, "праздничной". Но не нейтральной, т.к. окрашивает по немгогу все диапозоны.

Л-образная - подчёркивание средних частот, с ущемлением количества НЧ и ВЧ. Такая тоналка может восприниматься как сочная, певучая, с акцентом на вокал и инструменты, чья тональность и гармоники попадают в этот подчеркнутый диапозон. Но иметь слабомощный, едва намеченный бас и мягкие, диликатные высокие.

И по аналогии с U-образной тоналкой, логично было бы вывести и П-образную. Это когда обширная область АЧХ довольно линейна, завалены лишь самые края диапозона. Чаще встречается завал ниже 100-80 гц. Такая тоналка, в отличие от U-образной не будет восприниматься, как нейтрально-подсушенная и одновременно драйвовая, а скорее наоборот, НЕ драйвовая и нейтрально-раскрепощенная, где середина, полноценная, ровная - берет брозды правления в свои руки на вокально-инструментальной музыке и не создает ощущение сухости или пресности, а звучит эмоционально и живо. Такой тоналке будет не хватать мощи, драйва на басах, их основательности. А так же, в случае завала верхних ВЧ может не хватать их кристальности, микродетальности.

 

Естественно, все эти типы АЧХ лишь схема, и на практике любые наушники не будут во всем и полностью соответствовать одной из них. Чаще всего будем иметь дело с вариациями "на тему", разными комбинациями и сочетаниями. Но вот выявить при описании наушников, к какому типу они в большей степени склоняются - можно. И потом уже ввести необходимые дополнения и поправки.

Изменено 22 июня, 2016 пользователем zontik

[Volonter 8 348]

Может стоит создать отдельную тему с названием типа : АЧХ и его влияние на субъективное восприятие. Я чего то такую тему или на подобие не встречал.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Щаз скажут, что Зонтик опять бредит и как вообще он мог это на ковоне услышать, и вообще, все не так, есть еще буквы в алфавите, например O, F, L, I и т.п., а вообще надо купить Grado с Mojo и не парится, там все супер, вообще...

Изменено 22 июня, 2016 пользователем kleymor.metal

[levap 2 729]

Может стоит создать отдельную тему с названием типа : АЧХ и его влияние на субъективное восприятие. Я чего то такую тему или на подобие не встречал.

Лучше пятничную тему сделай с перебором АЧХ в виде разных букв всяческих алфавитов )

[Volonter 8 348]

Для меня лучше, на джазе,когда АЧХ наушников ближе к W-образной, или П-образной. Для кого-то может оказаться предпочтительной и Л-образная тоналка. Но никак не V и U, т.к. наполненность и живость СЧ здесь важнее всего.

Изменено 22 июня, 2016 пользователем zontik

[Kryl007 359 1 Тракты]

Вот соглашусь полностью. Тоже так считаю.

[Rutger 15 775]

АЧХ конечно же достаточно важная характеристика наушников (и не только для джаза), но все же, мы наушника по AЧХ или по звуку выбираем?

 

АЧХ и его влияние на субъективное восприятие.

Уж слишком все субъективно будет...

[Volonter 8 348]

Выбираем не по графику, а по субъективной АЧХ. Не только по ней, естественно, но как одно из.

А то, что будет все дико субъективно это и к гадалке не ходи)) просто уж лучше вести более подробные обсуждения на эту тему (обмен мнениями, дискуссии) в специальной теме, чем тут, разве не так?

[Shiter 889]

,

У тебя ящик ЛС что ль переполнен? Не могу тебе написать личное сообщение.

[Volonter 8 348]

Угу, сорь. Пиши в старых ЛС, там получится.

Изменено 22 июня, 2016 пользователем zontik

[levap 2 729]

Mr.speakers ETHER C

Ну что сказать. Если по почерку ETHER и ETHER С разнятся весьма серьезно, то по способности играть джаз ушки вполне себе ровня, и одни и другие вполне себе выдающимися способностями обладают. И если ETHER - это Градо с электростатической инъекцией, то ETHER C я готов условно считать продолжением классической ветки Градо, но с нейтральным почерком. Почему Градо? Компактность и интим сцены, прозрачная середина на джазе раскрывающаяся во всей красе и выходящая на передний план. Этакие Grado HF2 прокачанные до топового уровня и поддержанные изодинамическим баском. Жуткий кадавр на словах, но на деле - очень, очень и очень симпатичная зверушка.

 

Audeze Sine

Признаться не ожидал, что уши заиграют на джазе (видимо форм-фактор определенный снобизм заложил). Но тем приятнее было и удивительнее с первых звуков осознать - играют да еще как. Если немного подумать, не так уж мудрено в чем дело, "середина хороша - прозрачна и спокойна" и в этом залог успеха.

 

После некоторого прослушивания рука сама потянулась за HE-500 сравнить (что-то мне напомнило именно эти наушники), еще одного чуда, на этот раз сравнительного, не случилось, все-таки форм-фактор есть форм-фактор. Но факт, что в компактных закрытых ушах подспудно формируется такое желание, означает что для мозга, адаптировавшегося с почерку есть определенный знак равенства. Занятно по меньшей мере.

[levap 2 729]

Обновленьице таблички в заглавном сообщении и несколько недурных, пусть и не сверхвыдающихся (на мое ухо) на жанре ушек.

 

AKG K7XX Red/K712

Отличная игра на поле чистоты и прозрачности, и одни уши и вторые показывают себя как знатные универсалы. Чуть больше тепла у 712, чуть больше прохлады у 7ХХ. Но в целом примерно равный результат, более чем достойный. Но не хватает какой-то черточки, чтобы стало действительно здорово. Может быть придираюсь, уж не знаю.

 

EnigmAcoustics Dharma D1000

И хочется раствориться, погрузиться в очарование вокала, да не выходит - то бас вылезет нетактично, то труба запилит по ушам до их свертывания. И увы, даже если яростно не вылезают на поверхность верх или низ, общий игривый характер ушек разрушает неторопливое очарование, присущее джазу.

 

Ultrasone Edition 12

Временами отлично, но отнюдь не везде. Отстраненная, несколько сонная манера наушников отлично сочетается скажем с записями ECM. Но вот для ACT уже явно недостает эмоциональности. А Даяна Кролл поет как будто только что проснувшись, не вполне раскрывшиеся голова и копна нечесаных волос встает перед мысленным взором.

Изменено 25 сентября, 2016 пользователем levap

[Kryl007 359 1 Тракты]

Я после того, как послушал Aqusta продал 712 без сожаления. На мой взгляд, 712 для меня оказались скучными наушниками. Это не значит, что они плохие. Это значит, что они меня просто не зацепили. Супруга тоже не оценила.