@Jaster,

Не только.

Было от 5 - 30000 Гц

Стало от минус100 - 100000000000000000 )))

 

Откуда я знаю. Оценивается на слух. В этом Сергею доверяю. И не только я.

Bозьму - послушаю. Отпишусь.

Изменено 28 июня, 201511 г пользователем prod67

Еще и амбуши поменяю на кожаные. Но это скорее для увеличения комфорта.

Для комфорта, это да, сам Бог велел! Но ведь на звук не могут не повлиять! Хорошо, если в нужную сторону, а ведь и "подпотить" могут... тоже готовым быть надо.

Изменено 28 июня, 201511 г пользователем pollar

@pollar,

Понимаю))) я еще до этого послушаю хорошенько. Может и так хорошо будет.

Насчет JVC DX-1000 и DX-2000.

Как я уже упоминал в профильной ветке - оголовье, амбушуры, крепежная фурнитура, чашки - у них идентичны и отличаются только цветом и надписями. Геометрические размеры и крепеж "драйверов" (капсулей, "излучателей") - идентичен.

Но- помимо разного цвета капсулей (у 1000-х - серые, у 2000-х - черные), если все-таки их открутить -- вполне ясно видно, что магниты - разного диаметра, а если пристально посмотреть на то, что находится за решеткой с круглыми дырочками - видно, что и центральные части диафрагм капсулей - разного диаметра. Помимо этого, провод у 2000-х - немного большего сечения.

С интервалом примерно с полгода у меня побывали два экземпляра 2000-х, оба покупались в Японии, там же чуть больше года назад покупались и 1000-е.

С 2000-ми от известного продавца из HK я пока дела не имел.

Изменено 28 июня, 201511 г пользователем victorvvo

Диапазон расширился??? Вниз чтоли?

Поймите

Штатный кабель почти любой - это тонкая многожилка

В данных науниках три проводника диаметром по металлу не более 0,3 мм!!!

И общим числом жил около 70 шт

Я же применил вместо этого три свивки из трех калибров медного литца

В отличии от штатного тут кажая жила покрыта лаком и их число уже 948.

Данная концепция сравнима так

Штатный- это дешевые однополосные компьютерные колонки

Кастомный- трехполосные полочники хорошего уровня

@sergst,

Человек просто шутит)))

Кому надо все понимают. Кстати, помимо частотного диапазона есть и динамический)))) ( Динамический диапазон — это разница между наиболее громким и наиболее тихим звуком) Что тоже имеет огромное значение.

Полочники хорошо, но уверен, что и наполньники - скорее всего)))

Изменено 28 июня, 201511 г пользователем prod67

Штатный кабель почти любой - это тонкая многожилка В данных науниках три проводника диаметром по металлу не более 0,3 мм!!! И общим числом жил около 70 шт Я же применил вместо этого три свивки из трех калибров медного литца В отличии от штатного тут кажая жила покрыта лаком и их число уже 948. Данная концепция сравнима так Штатный- это дешевые однополосные компьютерные колонки Кастомный- трехполосные полочники хорошего уровня

 

Извините, но расширение диапазона с определением "на слух" - это бред.

Я могу поверить, что звук стал "чище и прозрачнее" на слух, что басов чуток добавилось (и то под сомнением).

Но расширение частотного диапазона без реальных измерений - не верю. (впрочем большинство могут быть со мной не согласны, это Ваше дело).

Штатный кабель почти любой - это тонкая многожилка В данных науниках три проводника диаметром по металлу не более 0,3 мм!!! И общим числом жил около 70 шт Я же применил вместо этого три свивки из трех калибров медного литца В отличии от штатного тут кажая жила покрыта лаком и их число уже 948. Данная концепция сравнима так Штатный- это дешевые однополосные компьютерные колонки Кастомный- трехполосные полочники хорошего уровня

 

Извините, но расширение диапазона с определением "на слух" - это бред.

Я могу поверить, что звук стал "чище и прозрачнее" на слух, что басов чуток добавилось (и то под сомнением).

Но расширение частотного диапазона без реальных измерений - не верю. (впрочем большинство могут быть со мной не согласны, это Ваше дело).

 

Т.к. частотный диапазон зависит от типа/конструкции наушников/амбушур но никак не от провода.

Изменение тонального баланса системы "усилитель+наушники" при изменении свойств соединительного провода - вполне объяснимо и может быть зафиксировано объективными измерениями, например снятием характеристики реакции системы на импульс напряжения.

 

Но - безусловно - при словесном описании услышанного эффекта зачастую применяются интуитивно понятные сочетания слов и терминов, не имеющих, строго говоря, точного научного определения в высказываемом контексте.

Штатный- это дешевые однополосные компьютерные колонки

Кастомный- трехполосные полочники хорошего уровня

 

Перечитал еще раз. Самому не смешно?

Если б такое было возможно, какой производитель бы стал ставить на наушники с таким потенциалом заведомо портящий их на ПОРЯДКИ кабель? Себестоимость кабеля в цене топовых наушников - копейки.

А если у Стаксов кабели тонкие, значит в них "по этой логике" диапазон ограничен? Это типа компьютерные колонки

Изменено 29 июня, 201511 г пользователем ravich1984

Штатный- это дешевые однополосные компьютерные колонки

Кастомный- трехполосные полочники хорошего уровня

 

Перечитал еще раз. Самому не смешно?

Если б такое было возможно, какой производитель бы стал ставить на наушники с таким потенциалом заведомо портящий их на ПОРЯДКИ кабель? Себестоимость кабеля в цене топовых наушников - копейки.

Но не ставят же,а вместо этого изначально делаю их сьемными,,,,,интересно почему?

Видимо вам не приходилось сравнивать топовые наушники

со стоковым vs хорошим нестоковым

Если б такое было возможно, какой производитель бы стал ставить на наушники с таким потенциалом заведомо портящий их на ПОРЯДКИ кабель? Себестоимость кабеля в цене топовых наушников - копейки.

В том то и дело, что у Сеннхов - это традиция. Или - засада, для покупателя.

Дает вести неплохой бизнес многим околокабельным компаниям...

 

Уж не знаю, кого ставят на 800-ки, у меня на старых 650-х, замена кабеля привнесла оч существенно.

Что там - локализация, - новые инструменты в оркестре появились... ))

Что-то тема закрытых топов скатилась до кабелей((

отличаются ли топы от хай-эндов?

Приеду, обязательно послушаю. До этого я слушал только HD650 со стоковым и рекабленые. Разница была, но ее никак нельзя сравнить как компьютерные колоночки против трехполосных полочников.

Скорее как небольшое улучшение. Не зря же некоторые предпочитают стоковый кабель "улучшенному".

Изменено 29 июня, 201511 г пользователем Jaster

А если у Стаксов кабели тонкие, значит в них "по этой логике" диапазон ограничен? Это типа компьютерные колонки

Стаксы я вообще никогда не рассматривал,но предполагаю, что если серьёзно заниматься их рекабелингом-тоже можно достичь позитивного результата(звук особенно в младших моделях нельзя назвать оптимальным)

А что касается толщины кабеля,то это конечно не главное

Вон эндорфин-это 4 тончайшие многожилки,но какой шикарный звук!!!

Дело ещё и в материале проводников,в качестве металла

 

Приеду, обязательно послушаю. До этого я слушал только HD650 со стоковым и рекабленые. Разница была, но ее никак нельзя сравнить как компьютерные колоночки против трехполосных полочников.

Скорее как замена небольшое улучшение. Не зря же некоторые предпочитают стоковый кабель "улучшенному".

Все -жду в гости

А тему кабелей-закрываем,это по правде несущесвенно,

Ведь главное,как говорил Зонтик хорошие наушники

Я советую тс купить закрытые наушники Denon 7000,а решать -ему

Попробую примерить стороны основываясь на своем опыте)

 

1. Хорошие кабели на наушниках действительно способны улучшить их звучание и весьма значительно. Исправить косяки, подчеркнуть плюсы.

2. Наушники в любом случае вносят в звучание больше чем кабель, на порядок лучше от смены кабеля наушники не станут - чудес не бывает.

На тему кабелей можно спорить долго, даже бесконечно, приводя теоретические выкладки, показывающие, что кабель может или не может изменить, но для того, чтобы закрыть данный вопрос для себя, проще взять да послушать и сравнить стоковый кабель и брендовый/кастомный между собой, на одних и тех же наушниках, в своей системе, при всех остальных неизменных компонентах и 90 % вопросов точно отпадут.

 

Но да, тема не о кабелях.

Изменено 29 июня, 201511 г пользователем Rutger

Штатный кабель почти любой - это тонкая многожилка В данных науниках три проводника диаметром по металлу не более 0,3 мм!!! И общим числом жил около 70 шт Я же применил вместо этого три свивки из трех калибров медного литца В отличии от штатного тут кажая жила покрыта лаком и их число уже 948. Данная концепция сравнима так Штатный- это дешевые однополосные компьютерные колонки Кастомный- трехполосные полочники хорошего уровня

 

Извините, но расширение диапазона с определением "на слух" - это бред.

Я могу поверить, что звук стал "чище и прозрачнее" на слух, что басов чуток добавилось (и то под сомнением).

Но расширение частотного диапазона без реальных измерений - не верю. (впрочем большинство могут быть со мной не согласны, это Ваше дело).

Каждый пребывает в своих заблуждениях. Не стоит настаивать на своем. Ибоо как правило самое очевидное мнение ощибочно. На слух его и можно как раз определить. Не ъпо измерениям, а по характеру звучания. Но ведь и я могу ошибаться))) не будем моножить печаль.

 

Штатный- это дешевые однополосные компьютерные колонки

Кастомный- трехполосные полочники хорошего уровня

 

Перечитал еще раз. Самому не смешно?

Если б такое было возможно, какой производитель бы стал ставить на наушники с таким потенциалом заведомо портящий их на ПОРЯДКИ кабель? Себестоимость кабеля в цене топовых наушников - копейки.

Вот у вас столько сообщений, а говорите что- то странное. Еслиб так было - не было бы индустрии кастомных кабелей. Либо ВСЕ, кто их покупает идиоты тупые. Это тоже возможно, но сомнительно))))))) звук меняется и сильно. А то повеяло из ветки про юсб кабели)))) принтерный кабель и даймонд имеют одинаковый звуууук)))))) вас обманываююююют!!!! Хахахахаха.

 

Попробую примерить стороны основываясь на своем опыте)

 

1. Хорошие кабели на наушниках действительно способны улучшить их звучание и весьма значительно. Исправить косяки, подчеркнуть плюсы.

2. Наушники в любом случае вносят в звучание больше чем кабель, на порядок лучше от смены кабеля наушники не станут - чудес не бывает.

А вот бывают. Мои 800 появились только изза кабеля. То есть только с ним стали звучать так, как мне надо.

 

Я вроде как завтра поеду послушаю деноны 7000. Возьму, если понравятся. Но у Сергея звучат волшебно. Видимо придется доделывать до этого уровня. Слава Богу новые и не дорого)))) сегодня заберу еще 150е. Может и не стоит что-то еще брать будет.

много раз "сравнивал" кабели. никакой "достоверной" разницы не нашел, да и как физик убедительных объяснений не услышал - почему бы должны влиять (и темы открывал, и разговаривал и пробовал). Почти везде использую стоковые. Только на T5p стоит вместо родного кабель от HD650 - он банально надежней. Если бы сразу предусмотрел производитель съемным кабель и для этой конструкции (как это делается для многих других топов) - то не было бы гемороя с перепаиванием. Я понимаю, что эта точка зрения может быть не разделена производителями кабелей и аудиофилами желающими любой ценой услышать разницу, но мой опыт такой, что не стоит на это особо тратиться.

 

Кстати, а T5p никто не рекомендовал? Несмотря на позиционирование как портативные - вполне может пободаться с многими топами. Например хоть T5p технически хуже чем HD800, но по мне - T5p более демократичны к жанрам. Конечно нет такой жанровой привязки и в HD650 - но они открыты, и они уже слишком сильно проигрывают HDD800 по остальным параметрам. На фоне практически топового тракта со стаксами пару лет хожу параллельно с T5p - и всё вполне - ж).

Изменено 29 июня, 201511 г пользователем Pipha

Что-то тема закрытых топов скатилась до кабелей((

Так всегда бывает, когда появляются сказочные персонажи - тролли. Лучшее - не обращать внимание, но не всегда выходит.

 

много раз "сравнивал" кабели. никакой "достоверной" разницы не нашел, да и как физик убедительных объяснений не услышал - почему бы должны влиять (и темы открывал, и разговаривал и пробовал). Почти везде использую стоковые. Только на T5p стоит вместо родного кабель от HD650 - он банально надежней. Если бы сразу предусмотрел производитель съемным кабель и для этой конструкции (как это делается для многих других топов) - то не было бы гемороя с перепаиванием. Я понимаю, что эта точка зрения может быть не разделена производителями кабелей и аудиофилами желающими любой ценой услышать разницу, но мой опыт такой, что не стоит на это особо тратиться.

 

Кстати, а T5p никто не рекомендовал? Несмотря на позиционирование как портативные - вполне может пободаться с многими топами. Например хоть T5p технически хуже чем HD800, но по мне - T5p более демократичны к жанрам. Конечно нет такой жанровой привязки и в HD650 - но они открыты, и они уже слишком сильно проигрывают HDD800 по остальным параметрам. На фоне практически топового тракта со стаксами пару лет хожу параллельно с T5p - и всё вполне - ж).

 

Сочувствую. Видимо не на том и не так как-то сравнивалось))))))

Но призываю вернуться к теме и остаться каждому со своиси заблуждениями.

Изменено 29 июня, 201511 г пользователем prod67

Штатный- это дешевые однополосные компьютерные колонки

Кастомный- трехполосные полочники хорошего уровня

 

Перечитал еще раз. Самому не смешно?

Если б такое было возможно, какой производитель бы стал ставить на наушники с таким потенциалом заведомо портящий их на ПОРЯДКИ кабель? Себестоимость кабеля в цене топовых наушников - копейки.

Вы конечно правы, себестоимость кабеля не сравнима, с его стоимостью при продажах, но и у "хорошего"(понятие конечно растяжимое) кабеля и себестоимость мизерной быть не может, а потом ещё дальнейший процесс накруток и разных коэффициентов будет так же действовать и на добавленную кабелем стоимость, как и на всё остальное, так что в конечном итоге наушники с более качественным кабелем будут "чувствительно" дороже чем со "стандартным" - это уже минус при продажах и он многократно возрастает в связи стем, что очень многим покупателям даже топов "по барабану" как он(топ) МОЖЕТ звучать, они принимают его "стоковое" звучание есть как данность и прекрасно с этим живут, ну а для тех, кто хочет поменять кабель, при этом улучшив звук(и фирма ни сколько не сомневается в возможности улучшить звучание своей продукции путем замены кабеля), сама фирма иногда рекомендует, с её точки зрения более подходящий кабель(случай с Сони).

 

Что интересно, зачастую именно "технари" сомневаются в возможном вкладе в звучание именно кабелей(да и не только), неужто у кого-то могут возникнуть сомнения в том, что "базовые" величины как то: сопротивление, емкость и индуктивность влияют на звучание? Ведь не могу не влиять? Вопрос только в "уровне" их влияния. Но изменение их величин, по любому будет сказываться на характере звучания, плюс импульсные характеристики с фазовыми искажениями, моды, попадающие в "звуковой диапазон", вообще гармоники различного происхождения, плюс искажения от вибраций, взаимовлияния магнитных полей и т.д. - ведь всё это совершенно объективные показатели, которые по определению ни могут не существовать, а раз существуют, значит и влияют. Кому интересно сопоставить измерения с субъективным результатом: да пожалуйста, только вот чувствительности приборов хватит ли? (а то бывают интересные, почти анекдотичные попытки измерений). И уж конечно кабель линейных искажений (в сколь-нибудь заметных величинах) не создаст, АЧХ мерить вообще смысла нет, а вот весь спектр нелинейных, другое дело, тут изменений не быть просто не может. Пусть абсолютные изменения этих значений и не велики, но их много и взаимозависимость от их величин вполне может быть "услышана". Тут ведь вопрос не в том есть влияние или нету, а в том, как это влияние "оптимизировать", чтобы на "выходе" получить благозвучное сочетание всего спектра искажений сигнала(а эти искажения будут всегда, невозможно передать сигнал в аналоговой форме без изменений, ну или искажений если правильнее говорить)

И то, что @sergst, назвал расширением диапазона, это его субъективное восприятие изменения тонального баланса(но никак не частотного), он просто написал то, что услышал, а именно изменения в тональном балансе(т.е. в субъективно воспринимаемом ВСЁМ спектре искажений, а не только в линейном) просто неизбежны при замене кабелей.

Ребята! НУ не могут кабели НЕ влиять, не могут!!! Это просто противоречило бы давно открытым и подтвержденным законам физики!

Короче. Перестаем троллить и троллиться. Идем вперед.

, почему фостекс не прижились?