@Garbuslik, может Вам лучше скооперироваться с Гаруспиком? Тем более и ники похожи)

Работал до пенсии технологом в полиграфии, знаю несколько надежных способов изготовления мембран, отличных от тех, которые используют участники этого форума.

Хочу изготовить несколько пробных вариантов изодинамических наушников и если звук будет приличный, то буду продавать тысяч по 10 рублей за комплект. Как думаете, штук по 7 в месяц реально будет продавать?

... Но для начала хотелось бы узнать сколько наушников можно будет продать, а то шкурка вычинки не будет стоить )

Да уж. Бегает мишка, а шкурку уже поделили... . Если по существу. Нужно занимать нишу в которой у тебя есть свой эксклюзив. Если есть возможность делать качественные мембраны, имхо их и надо делать. Выходят из строя мембраны в разных наушниках - и в ТДСах и в Audeze и в HiFiMan. Вот эта ниша не занята. Ну и на заказ - от самодельщиков. Шьет же Буровяк амбушюры и больше никуда не лезет. ...А разработка и изготовление изодинамических наушников для вас пока темный лес и царских путей здесь нет . Нужно годишко как минимум все изучить на форумах - это тысячи постов , разобраться ,придумать свое, пробовать - реально это сотни экспериментов, знание в довольно разных сферах и т п. Да просто прослушать десятки дорогих наушников надо изыскать возможность .И не факт, что что-то выйдет.Оно вам надо.

Работал до пенсии технологом в полиграфии, знаю несколько надежных способов изготовления мембран, отличных от тех, которые используют участники этого форума.

Хочу изготовить несколько пробных вариантов изодинамических наушников и если звук будет приличный, то буду продавать тысяч по 10 рублей за комплект. Как думаете, штук по 7 в месяц реально будет продавать?

В этом есть сильные сомнения.

Первую мембрану буду делать методом шелкотрафаретной печати по тонкой медной фольге. Фольгу с помощью специального спрея зафиксирую на 10 мм стекле размером 70 на 50 см. Затем через трафаретную сетку нанесу на фольгу тонкий слой уф лака и пропущу через уф сушку. фольгу буду использовать толщиной 5 мкм. Слой отвердевшего лака будет так же в ределах 5 -7 мкм. Т.е. общая толщина фольгированной пленки будет 10 - 12 мкм.

На лаковую пленку нанесу специальный фиксирующий спрей и перенесу фольгированную пленку на другое стекло фольгой к верху.

Затем нанесу специальную фотоэмульсию и после того как она высохнет, пропущу стекло с пленкой через планшетный CtP аппарат.

Толщину и узор дорожек смогу получить какую угодно. Теперь главное нарисовать в кореле рисунок дорожек.

Сам драйвер планирую не более 70 мм в диаметре делать.

Таким способом получают фольгированные миканитовые пленки для печатных плат. Только лак там используют высокотемпературный, который запекают. А уф лак хорошо держится на фольге и намного эластичнее всех тех запеченных лаков для печатных плат.

Тут есть несколько вопросов.

1. Как при таком способе обеспечить повторяемость? Слишком много переменных в техпроцессе, в каждом из которых можно накосячить.

2. Эластичность. Если она чрезмерная, то получим ряд проблем. Значительная разница в свойствах на растяжение металла и пленки будет приводить и к деформациям пленки, и к разрывам дорожек.

3. Заявили возможность сделать любой рисунок и любую толщину. Хорошо, сможете воспроизвести ширину дорожки 0,1 мм и расстояние между дорожками 0,1 мм, как в Техниксах 820?

Если да, то я готов "спонсировать" пробную пару.

Считаете, что если бы отправили наушники в другой город (Киев,к примеру), то отзывы на тот ваш экземпляр наушников были бы восторженные? И на негативное восприятие вашей разработки, что порядка 10 человек оценили ее как ужасную, вызвано исключительно городом?

Изменено 6 апреля, 20188 г пользователем drhead.pavel.v

Скорее дело не в географии а в принципе первоначальной отправки и изначально неверного позиционирования в нишу... Наверное отправляли тем кто проявлял аж нервический интерес, саморазогрев, до дрожи до белого каления... Нестабильным ожидателям чуда... Чуда естественно не произошло и "невротиков" так же естественно кидает в крайность перемешать с грязью. В Москве как в крупной агломерации много всяких и таких тоже много. В общем, маркетинговая ошибка имела место быть и совершена она самим ппоизводителем.

Изменено 6 апреля, 20188 г пользователем Александр Карелин

@Александр Карелин, это ты сейчас троллишь так?) Почитал бы, кто принимал участие. Сплошные невротики, ага.

@Гаруспик, а почему у вас такое категорически негативное отношение к ТДС-15?

Конечно, если судить о стоковых изделиях, то это может быть конкретный хлам, особенно если попадается вот такой экземпляр:

http://forum.doctorh...50#entry1036099

 

Но вот если судить о мембранах, то факты таковы:

1. Толщина лавсана около 5 мкм.

2. Ширина дорожек около 0,25 мм.

3. Рабочая площадь (примерно, ибо там еще выступы есть) - некий овал 52 х 42 мм. Этого более чем достаточно, чтобы отыгрывать "линеечку" от 20 Гц в полноразмерных охватывающих амбушюрах. Разумеется, если сделать все так, как нужно.

4. Антикоррозионное покрытие дорожек.

5. Обратите внимание на качество дорожек. Никаких намеков на неравномерность протравки. Никаких деформаций от неравномерности растяжения пленки и металла (на нерифленых модификациях).

Если мембраны отборные и без выраженных заводских дефектов - это очень хорошие мембраны, на основе которых можно сделать весьма неплохие наушники.

 

Давайте просто сравним факты по вашим мембранам и мембранам ТДС-15.

Что из перечисленного, кроме площади, характерно для ваших мембран?

Кстати, про площадь. Отличные наушники с полноценными НЧ (опять же если правильно "приготовить") - ортодинамические ямахи с излучателями внешним диаметром 38 мм. С учетом контактных колец внутри, площадь излучения в лучшем случае в диаметре 35 мм.

Изменено 6 апреля, 20188 г пользователем snorry

@Александр Карелин, это ты сейчас троллишь так?) Почитал бы, кто принимал участие. Сплошные невротики, ага.

Да мне как-то все равно кто в чем принимал, явно атмосфера была создана (в т.ч. и автором) "ждём чуда". как я понимаю, по организации процесса, ждуны чуда завалили просьбами им первыми прислать... Я читал несколько отзывов что появились в этой теме... Обычное: "чуда не произошло, вы обманули мои фантазии, я плакаль" - это нервы.

 

И да, если кому и надо было слать, то не корифеям обкушавшимся всеми наушниками на свете и неизвестно какого рожна ещё ищущих, а кому-то вроде Волонтёра, который заценил-бы спокойно наушники в классе 10-20тр, ребятам которые купили первые-вторые приличные наушники в жизни, а не как эти рватели эбиссов и стаксов с орфеями...

 

Всяким корифеям маркетингово стоит давать когда производитель уверен в безупречности продукта на 300% выше рынка, а не разрывается в сомнениях спозиционоировать продукт в 250$ или всеж в 350$..

Изменено 6 апреля, 20188 г пользователем Александр Карелин

@Александр Карелин, У меня иное мнение сложилось о московских прослушках, кроме того никакие "рватели" не участвовали, если никого не забыл. НУ да ладно..

 

А Илья бы да, не помешал бы, он умеет очень хорошо и точно описывать услышанное в общей терминологии.

Изменено 6 апреля, 20188 г пользователем whiteeagle

Всяким корифеям маркетинговой стоит давать когда производитель уверен в безупречности продукта на 300% , а не разрывается в сомнениях спозиционоировать продукт в 250$ или всеж в 350$..

 

Ну а я решил наоборот сделать - "корифеям" первым, чтобы услышать чёткие замечания и их исправить (и получилось на самом-то деле, но только благодаря одному участнику), а менее искушенным людям, но с выходом на более массового слушателя - вторыми.

Если я раньше увиливал от ответа на многочисленные вопросы "ну как звучит?" (если почитать мои посты, то это видно). То теперь уже этого можно не делать. Мне очень нравится результат.

Изменено 6 апреля, 20188 г пользователем Гаруспик

вы зря так на производителя категорично, ему реально больно... как было-бы больно вам если какая-то "дура училка" ругает вашего ребенка за то что он не вундеркинд а обычный пацан мечтающий в футбол погонять, а не стихи на английском учить. А производитель ещё в свое "дитя" и свои кровные вкладывает которые у него совсем не лишние, а не просто из воздуха материализовал ловким движением руки

Изменено 6 апреля, 20188 г пользователем drhead.pavel.v

вызря так на производителя категорично, ему реально больно как было-бы больно вам если какая-то "дура училка" ругает вашего ребенка за то что он не вундеркинд а обычный пацан мечтающий в футбол погонять а не стихи учить. А производитель ещё в свое детям и свои кровные вкладывает, а не просто из воздуха материализовал

 

Нет, мне не больно. Я возмущен тем, что на белое говорят черное. Дело же абсолютно было не в том, что кому-то наушники не понравились, а именно в "рецензии", как написанной (только часть наиболее красноречивых постов почему-то стерта), так и высказанной по телефону.

<p>

<br />высказанной по телефону. <br />

<br /></p> это вообще лишний Элемент коммуникации только увеличивающий энтропию.

 

Только в письменном виде: пиши то что и как услышал с аргументацией хоть за хоть против, публикуй. Все.

 

А да мелокосерийщикку, пользы от профобзорщиков с сайтов будет ноль.

А да мелокосерийщикку, пользы от профобзорщиков с сайтов будет ноль.

 

Как это? Наоборот же, это самый желанный вид прессы.

Толку мало от форумных обзорщиков.

Ты уже сделал один раз наоборот, сделаешь видимо и второй. Метода у тебя "от обратного")))... Любишь либо грабли либо только на своих...

А так, я даже не предупреждал, а просто высказался...

Изменено 6 апреля, 20188 г пользователем Александр Карелин

Ты уже сделал один раз наоборот, сделаешь видимо и второй... Любишь либо грабли либо только на своих...

А так, я даже не предупреждал , а просто высказался...

 

Ну хорошо, давай рассуждать вслух. Я хочу выйти на Kickstarter и сказать - я тут такую штуку замутил. И всё то в ней хорошо да по аудиофильски и ангелы будут петь вам прямо в ухо. Но дабы сделать это хорошо и дешево мне нужны пресс-формы, вырубные штампы и.т.д. Скинуться не желаете?

И тут возникает резонный вопрос со стороны потенциальных клиентов - а чем докажешь? Может оно вообще рипит и заикается? А может ты вообще этого сделать не можешь и это китайские наушники какие-то? А то больно картинки симпатичные. А может это всё даже рендеры.

А в качестве ответа на сей резонный вопрос что мне ответить?

Как мне кажется, неплохой ответ на это был бы таков: ну что вы! дабы убедить вас, что усё как в рекламе образцы были высланы Саше, Джону и Ли. И видите, им всем нравится о чём они и написали в своём ревью. А они то огого! Собаку съели на обозорах наушников! (а Ли съел собаку и просто так, без наушников).

Изменено 6 апреля, 20188 г пользователем Гаруспик

Давай не гипотетически а практически. Если тебе нужен механизм кикстартера, ТО вот тут тебя вообще не должно быть. Все время у тебя должно занимать присутствие и некая хоть минимальная репутация в англоязычных интернациональных профильных сообществах... И никак иначе, ну если у тебя нет pr-агента который за тебя там присутствовать должен 24/7.

Дальнейшее даже не разбираю...

Изменено 6 апреля, 20188 г пользователем Александр Карелин

........... неплохой ответ на это был бы таков: образцы были высланы Саше, Джону и Ли. И видите, им всем нравится о чём они и написали в своё мнение .............

из тех кого я знаю, этот путь в начале своей деятельности, прошёл snorry, Александр из Ялты, sanmigel, symmcat, я в МОДе плееров, и многие другие, умеющие делать что то толковое.

Изменено 6 апреля, 20188 г пользователем micon

Давай не гипотетически а практически. Если тебе нужен механизм кикстартера, ТО вот тут тебя вообще не должно быть. Все время у тебя должно занимать присутствие и некая хоть минимальная репутация в англоязычных интернациональных профильных сообществах... И никак иначе, ну если у тебя нет pr-агента который за тебя там присутствовать должен 24/7.

Дальнейшее даже не разбираю...

 

У меня есть тема на хедфае и репутация высокая аки пик коммунизма (ну, пока не услышали вдруг и они скажут, что айфон нашё всё и космическая энергия отвергает это изделие?). Так что, конечно же, это приоритетный фронт pr работ.

Ну и слава богу

Работал до пенсии технологом в полиграфии, знаю несколько надежных способов изготовления мембран, отличных от тех, которые используют участники этого форума.

Хочу изготовить несколько пробных вариантов изодинамических наушников и если звук будет приличный.............

Тут есть несколько вопросов.

.................... сможете воспроизвести ширину дорожки 0,1 мм и расстояние между дорожками 0,1 мм, как в Техниксах 820?

как я приметил, дорожки в Technics EAH-820 закруглённые, типа залуженные, может по этому дорожки надёжные, мембраны служат уже более 35 лет без проблем.

p.s. если кому интересны 820-е, обращайтесь в личку.

А вот тут говорится про толщину дорожек некоторыми участниками, как о некоем достижении. Я делал мембраны с дорожками от 0,35 до 1,2 мм при одной и той же магнитной системе и, разумеется, при той же топологии дорожек. Только линий в группе становилось меньше. Я не услышал ни малейшей разницы в звучании (кроме разной громкости, конечно. Меньше дорожек -> меньше сопротивление -> громче при том же положении регулятора громкости). Почему надо стремиться к тонкой дорожке вообще? Ну кроме желания того, чтобы она побыстрее порвалась.

как я знаю, чем больше (образно) обмотка, тем лучше для звучания. в Yamaha YH-1000, в Technics EAH-820, 830 - 100ом.

работают и радуют владельцев и сегодня....

Изменено 6 апреля, 20188 г пользователем micon

как я знаю, чем больше (образно) обмотка, тем лучше для звучания. в Yamaha YH-1000, в Technics EAH-820 - 100ом.

работают и радуют владельцев и сегодня....

 

А чем лучше? В Abyss толстенная дорожка и малое сопротивление. Работают и радуют владельцев не меньше.

как я знаю, чем больше (образно) обмотка, тем лучше для звучания. в Yamaha YH-1000, в Technics EAH-820 - 100ом.

работают и радуют владельцев и сегодня....

 

А чем лучше? В Abyss толстенная дорожка и малое сопротивление. Работают и радуют владельцев не меньше.

наушники с большим сопротивлением имеют более равномерные А... Ч... Х-ки.

Изменено 6 апреля, 20188 г пользователем micon