ЦАПы dCS

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Задам крамольный и холиварный вопрос.

 

Для очень тяжмета и классического рока что будет лучше:

MSB Analog, dCS Debussy или Lavry Gold?

Эзотерики, насколько я понимаю, играют очень деликатно, что для рока не всегда хорошо. Правда, там же еще фильтры можно настраивать...

 

Обзоры в инете читал, но так их очень осторожно пишут, без критики.

Изменено 21 июля, 2015 пользователем kleymor.metal

[Rutger 15 749]

Задам крамольный и холиварный вопрос.

 

Да уж, вопрос непростой. Тем не менее, выскажу свое мнение - если смотреть именно на классический рок, то с точки зрения музыкальности и "аналоговости" - MSB Analog.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

@Rutger, про классический рок тоже слышал, дескать, MSB эмоциональнее играет. Где-то его с мультибитом сравнивали по характеру.

Но тяжмет с его дико плотным звуком и не качественными записями

[GigArt 1 436 7 Тракты]

Мне нравится вот этот ресурс, чувак выбрал именно MSB Analog DAC

[PXC 450 410]

dCS всю "некачественность" записи выдаст напоказ. А вот, скажем, MSB, в первую очередь, обеспечит плотность и напористость, не акцентируя детали излишне.

[molokoff 26 234]

Задам крамольный и холиварный вопрос.

 

Для очень тяжмета и классического рока что будет лучше:

MSB Analog, dCS Debussy или Lavry Gold?

Эзотерики, насколько я понимаю, играют очень деликатно, что для рока не всегда хорошо. Правда, там же еще фильтры можно настраивать...

 

Обзоры в инете читал, но так их очень осторожно пишут, без критики.

Крамольно и холиварно отвечу на крамольный и холиварный вопрос. Lavry Gold не слушал, а по отзывам послушников сформировать какое-то впечатление весьма и весьма трудно. Что касается Debussy и MSB Analog, то с точки зрения ДОСТОВЕРНОСТИ поставил бы на первое место Debussy. Esoteric D05 и D07 немного пониже вышеупомянутой двойки, а D02 и Grandioso D01 значительно выше. Естественно, что необходимо прослушивание только высококачественного материала. Еще раз подчеркну, что речь идет о ДОСТОВЕРНОСТИ воспроизведения ЛЮБЫХ жанров, исключая тяжа с гроулом и скримом – там не совсем понятно, где синтезатор, где вокал и где гитара, а про тембры говорить совсем опрометчиво. Вообще, серьезные ЦАПЫ, в отличие от усилителей, наушников или своих бюджетных братьев, это далеко недешевые аппараты , высоко детальные, хорошо передающие тембры, динамику и сцену. Думаю, что если бы это было не так и производитель позиционировал их как узкожанровые, то давно бы разорился или был бы привлечен к суду. В крайнем случае, получил бы в ухо от изумленной и многочисленной группы аудиофилов.

Все изложенное ИМХО, естественно.

[vel11 258]

@kleymor.metal,

Будет обзор DCS c Esoteric на тяжмете и классике в теме Esoteric.

Ну чтоб долго не ждали скажу что хоть DCS Debussy мне нравится из своей ценовой категории на тяже, но у Esoteric 07X лучше получается отыгрывать современные стили, подробности будут в обзоре.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

@molokoff, прекрасно!

Про достоверность всех цапов такого уровня и в особенности Эзотериков не сомневался.

Вопрос стоит в том, как у них с эмоциональностью. Мне бы хотелось ощущений хорошего рок-концерта, а это огромная сцена, размашистая и очень драйвовая подача.

И еще вопрос: насколько различаются Analog DAC и Debussy по размерам сцены и разрешению звука. Или они равны?

@kleymor.metal,

Будет обзор DCS c Esoteric на тяжмете и классике в теме Esoteric.

Ну чтоб долго не ждали скажу что хоть DCS Debussy мне нравится из своей ценовой категории на тяже, но у Esoteric 07X лучше получается отыгрывать современные стили, подробности будут в обзоре.

Прекрасно! Жду обзора ))) Надеюсь, будет подробно и, как всегда, познавательно )))

А на каком тяжмете сравнивали? Мне бы очень хотелось сравнить на Wormed - Exodromos (альбом очень хорошо записан) и творчестве Fleshgod Apocalypse.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем kleymor.metal

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

@kleymor.metal,

Будет обзор DCS c Esoteric на тяжмете и классике в теме Esoteric.

Ну чтоб долго не ждали скажу что хоть DCS Debussy мне нравится из своей ценовой категории на тяже, но у Esoteric 07X лучше получается отыгрывать современные стили, подробности будут в обзоре.

Прекрасно! Жду обзора ))) Надеюсь, будет подробно и, как всегда, познавательно )))

А на каком тяжмете сравнивали? Мне бы очень хотелось сравнить на Wormed - Exodromos (альбом очень хорошо записан) и творчестве Fleshgod Apocalypse.

[Rutger 15 749]

Вопрос стоит в том, как у них с эмоциональностью.

 

@kleymor.metal,MSB Analog не слушал (но очень бы хотелось).

Тем не менее, в свое время было сравнение Demograf DAC на CL4397 с dCS Debussy. Если в двух словах, то:

dCS Debussy: очень высокая детальность, техничность, достоверность, холодность, отстраненность

Demograf DAC: музыкальность, вовлеченность, эмоциональность, "аналоговость".

 

Это конечно мое ИМХО, возможно многие и не согласятся. Но много читав о MSB Analog и слушая Debussy, могу сказать с уверенностью, что по такому критерию, как эмоциональность и драйвовость, первое место будет у MSB Analog.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем Rutger

[vel11 258]

А на каком тяжмете сравнивали? Мне бы очень хотелось сравнить на Wormed - Exodromos (альбом очень хорошо записан) и творчестве Fleshgod Apocalypse.

Еще сравниваю, обзор напишу после окончания отпуска, Fleshgod Apocalypse есть в фонотеке, на Wormed - Exodromos если скинете ссылочку тоже сравню.

[Urez 2 505]

@kleymor.metal, так вы же москвич? Уж лучше к кому-нибудь напроситься послушать цап'ы(даже тут есть владельцы), потратив тыс 2-3 на бутылку хорошего алкоголя, чем "купил-не мое-продал", девайсы то по пол миллиона...

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

@vel11,

 

https://yadi.sk/d/8_t7RV2zhzwSD

 

@Urez, я тоже так думаю, да и в алкоголе, вроде, неплохо разбираюсь, но вот только не знаю никого с MSB (((

[vel11 258]

dCS всю "некачественность" записи выдаст напоказ. А вот, скажем, MSB, в первую очередь, обеспечит плотность и напористость, не акцентируя детали излишне.

Современные направления тяжмета подразумевают не только плотность и напористость но и много воздуха с детальностью.

Что такое "некачественность" записи, компрессия? Ее можно услышать на любом цапе. dCS отлично справляется с любыми записями от редбука до хайреза, что по зубам не многим цапам. MSB не слушал сравнить не могу.

[Urez 2 505]

@kleymor.metal, http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=30243&hl=

Изменено 22 июля, 2015 пользователем Urez

[shd911 90 1 Тракты]

@kleymor.metal, http://forum.doctorh...topic=30243&hl=

 

да у меня MSB парочка есть))))). послушать можно, а если еще и что то свое из наушников прихватите то вообще хорошо будет.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Уж лучше к кому-нибудь напроситься послушать цап'ы(даже тут есть владельцы), потратив тыс 2-3 на бутылку хорошего алкоголя, чем "купил-не мое-продал", девайсы то по пол миллиона...

У меня много знакомых которые имеют неплохую технику, постоянно хожу к ним "развеяться". У всех разные КДП, разные акустические системы, разные кабеля и усилительные тракты и выслушивать характер, подачу и тд и тп цапа просто бесполезно. Мы если меняемся чем то друг с другом, то отдаём железяку на недельку и товарищ определяет за это время нужна она ему или нет, всё остальное кот в мешке.

Мне так каатца.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем Юрец М

[Urez 2 505]

Уж лучше к кому-нибудь напроситься послушать цап'ы(даже тут есть владельцы), потратив тыс 2-3 на бутылку хорошего алкоголя, чем "купил-не мое-продал", девайсы то по пол миллиона...

У меня много знакомых которые имеют неплохую технику, постоянно хожу к ним "развеяться". У всех разные КДП, разные акустические системы, разные кабеля и усилительные тракты и выслушивать характер, подачу и тд и тп цапа просто бесполезно. Мы если меняемся чем то друг с другом, то отдаём железяку на недельку и товарищ определяет за это время нужна она ему или нет, всё остальное кот в мешке.

Мне так каатца.

а кто-то против? никто же не мешает так сделать потом с человеком, тем более если есть взаимная заинтересованность в краткосрочном обмене, у себя дома в системе безусловно лучше, согласен.

[PXC 450 410]

dCS всю "некачественность" записи выдаст напоказ. А вот, скажем, MSB, в первую очередь, обеспечит плотность и напористость, не акцентируя детали излишне.

Современные направления тяжмета подразумевают не только плотность и напористость но и много воздуха с детальностью.

Что такое "некачественность" записи, компрессия? Ее можно услышать на любом цапе. dCS отлично справляется с любыми записями от редбука до хайреза, что по зубам не многим цапам. MSB не слушал сравнить не могу.

"Воздуха" у MSB достаточно. Разрешение на очень приличном уровне. А вот dCS плотности и напора в сравнении с ним не хватает.

Это не только компрессия записей, но и грязь, ошибки звукорежиссера. Конечно никакой ЦАП не способен замаскировать недостатки записей. Но MSB просто относится к ним (записям) бережно, в отличие, например, от того же dCS.

 

Ну и у MSB есть козырь в "лице" Renderer, позволяющего раскрыть потенциал ЦАПа на 100%. Ни один USB-источник не сравнится с ним по качеству звука (ну разве что старшие Aurender'ы).

 

Кстати, в данной ценовой категории большинство ЦАПов универсальны и нечувствительны к формату записи. Это относится и к MSB тоже. Да, скажем DSD в сравнении с 16/44,1 звучит на нем чуть правильнее - бас четче, чуть выше общая динамика. Но в целом отличия невелики. Оба формата проявляют себя с исключительно достойной стороны.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем PXC 450

[Urez 2 505]

@PXC 450, вы не в курсе как реализовано преобразование в баланс на выходе в analog'е?

Заменяемые модули конечно очень круто, реальный плюс, но тут уже паритет в цене на их же r2r с "тру" балансной Рокной...

[PXC 450 410]

@PXC 450, вы не в курсе как реализовано преобразование в баланс на выходе в analog'е?

Заменяемые модули конечно очень круто, реальный плюс, но тут уже паритет в цене на их же r2r с "тру" балансной Рокной...

Нет. Не знаю. Внутрянки его нигде нет, поскольку он залит компаундом. А производитель молчит по этому поводу.

 

Но я бы не сказал, что Rockna - это паритет.

 

Старшая версия Rockna - Signatue DAC Balanced имеет перед Analog только одно преимущество - балансную конфигурацию.

 

Качество ЦАПов у них сравнимо. Ну может быть ЦАПы Signature чуть лучше (но точной информации нету).

 

Однако у Analog есть больше преимуществ:

1) пятитрансформаторный блок питания против трехтрансформаторного у Rockna.

2) БП находится в отдельном корпусе.

3) массивный корпус из фрезерованного алюминия, как у БП, так и ЦАПа.

4) Network Rednerer.

5) клок - у Rockna джиттер заявлен на уровне 300 fS, в то время как у Analog DAC клок аналогичен (если не повторяет в точности) Femto 140 (а это менее 140 fS).

 

Так что я ни удивлюсь если Analog с БП Analog Power Base и Renderer переиграет старшую Rockna.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем PXC 450

[Urez 2 505]

Паритет в ценовой планке я имел в виду прежде всего, при схожих характеристиках, Сигначе можно было за 8к евро взять, пока их не начали пиарить, сейчас не в курсе, беспредметно разговаривать с дилерами нет смысла.

По преимуществам:

1) где Северин?

2) слабый плюс при грамотном экранировании

3) превосходство в технологичности налицо конечно, взять даже просто индикацию если, румын diy'ер- мануфактурщик, спрос с него не взять)

4) давно с Николаем не общался, но Молочник писал что тот готовит доп фичи и обновы, а вдруг?, хотя слабо верится конечно что янки позволят ему инсталлировать рендер.

5) пока- да, но по вашим же словам в нем они его не апгрейдят даже на заказ по экономическим больше соображениям, т.е. для Рокны- дело времени(ревизий), как(на сколько) отразится на цене угадать сложно конечно...

 

Милки саунд может и сталкивали(в частном порядке у кого-нибудь в Москве- это 100%), но упоминаний не видел, в любом случае Андрей ангажирован для объективного отзыва(

[Бруно 5 404]

приветствую!

рассматриваю приобретение MSB Analog Dac в паре с Luxman p-700u, вопрос по комплектации, неужели так необходим Volume Control?

[AAB 780 6 Тракты]

Да нет, можно и с 700 регулировать.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

По преимуществам: 1) где Северин?

ну так же нельзя!!