Как только появятся 5 млн, которые легко можно вложить в наушники, так сразу появятся легко различимые преймущества в звуке, который они обеспечивают!

 

Пока их нет, можно себя успокоить любым самообманом...

Сколько денег не было бы, но повышение цены всегда не пропорционально разнице. Более легкий пример - игровые ПК. Видеокарты в 2 раза дороже условных моделей помладше не будут в 2 раза быстрее, а лишь процентов на 30. И чем дороже, тем меньше разница от предыдущих моделей. Другой вопрос, что тебя может не устроит производительность ниже самой топовой карты и ты сочтешь переплату необходимой.

Изменено 8 февраля, 201610 г пользователем Pelmen

@Pelmen,к сожалению реальность такова, что если вы собираетесь покупать HD800 желательно изначально закладывать в стоимость еще и нормальный кабель. Тогда можно слушать все что угодно.

Сомневаюсь, что кабель сможет изменить подачу ушей в целом. Не надо преувеличивать, имхо. Одно дело коррекция, а другое - полное изменение характера на определенных частотах

Зря сомневаетесь! И не всегда в лучшую сторону.

Сколько денег не было бы, но повышение цены всегда не пропорционально разнице. Более легкий пример - игровые ПК. Видеокарты в 2 раза дороже условных моделей помладше не будут в 2 раза быстрее, а лишь процентов на 30. И чем дороже, тем меньше разница от предыдущих моделей. Другой вопрос, что тебя может не устроит производительность ниже самой типовой карты и ты сочтешь переплату необходимой.

Бывают разные расклады-рассматриваю все новое купленное в Москве

1 ) я брал медиаплеер Dune за 10 тр и кабель hdmi к нему за 8 тр

Прирост в цене 80%,а прирост в качестве изображения (против штатного кабеля)я бы оценил в 10-15%

2) наушники lcd-3 стоят 200 тр и кастомный кабель к ним скажем 17 тр

Прирост в цене всего 8%,а прирост в качестве звука (опять же против штатного кабеля)нахожу не менее 30-35 %.

Изменено 8 февраля, 201610 г пользователем sergst

Сомневаюсь, что кабель сможет изменить подачу ушей в целом.

Может. Смотря какой правда. Нужели вы думаете что чисто случайно в ветке у sergst под 250 страниц и сотни довольных покупателей? А ведь человек продает 2х метровые куски провода по 20т.р. причем довольно успешно. Значит смысл есть.

Сколько денег не было бы, но повышение цены всегда не пропорционально разнице.

А по каким критериям Вы определяете пропорциональность Как вообще можно определить улучшение(ухудшение) звука в процентах, ну или ещё в каких-нибудь единицах Где эталон?

@Pelmen,к сожалению реальность такова, что если вы собираетесь покупать HD800 желательно изначально закладывать в стоимость еще и нормальный кабель. Тогда можно слушать все что угодно.

 

Вот с этим не очень соглашусь. Ибо столкнулся с тем, что 800s играют со стоком лучше, чем с чем бы то ни было. Тестировали Эндорфин даже с Arik - результат - сток лучше. Боялся как обычно переходить обратно на сток ибо, как всем известно, именно прыжок назад всегда самый болезненный, но как раз наоборот - отпустило. Так что на 800х сток очень хорош и об этом знают люди, прошедшие длинный путь по кабелям))) Сток в 800х совершенно адекватен. Эндорфин хорош классике- пространство у него с бустом, но пространство, которое он дает - скорее дутое, чем реальное. Именно на 800ы. На 800х не слвшал - сказать нечего.

Хотел купить, но деньги пришлось сэкономить.)))

,

а если всунуть сток 800s в предыдущие 800-е, что-то добавится\улучшится?

Гонка технологий всегда такая. Чем выше достижение, тем сложнее и затратнее его реализация. Возьмем гипотетическую какую-нибудь область со своей продукцией и так же возьмем за 100% условный максимум, который можно достичь,ипри этом технологии таковы, что базовые 70% можно достичь очень легко и за копейки. А вот остальные 30% реализации стоят во много раз больше. Вот так вот.

 

С другой стороны, более дешевые технологии порою могут выдать нечто лучше дорогих - это уже прогресс оптимизации

,

а если всунуть сток 800s в предыдущие 800-е, что-то добавится\улучшится?

 

С чего бы, кабели-то одинаковые

,

а если всунуть сток 800s в предыдущие 800-е, что-то добавится\улучшится?

 

Кабели совершенно одинаковые.

Отличаются только цветов штекера. Взаимозаменяемые. ТО же самое касается и четырехпинового баланса. Отличие только цвет штекера.

,надо исходить из того что 800s это другие наушники с немного другим тональным балансом.

Так что на 800х сток очень хорош и об этом знают люди, прошедшие длинный путь по кабелям)))

Я прошел достаточный путь по кабелям для 800х чтобы сделать свои выводы. Сток действительно один из лучших по детальности, вопрос в том какой ценой.

 

Сток в 800х совершенно адекватен.

Да как бы вам объяснить то... Посеребренка для наушников по определению не нормальна, это чисто вкусовое решение которое почему то сделали стоковым по умолчанию. Для меня это очень спорное решение. В 800s вероятно это совершенно уместно.

 

Тестировали Эндорфин даже с Arik - результат - сток лучше.

Отсюда 3 вопроса. В чем же лучше сток? Лучше ли сток по вашему мнению со старыми 800ми? И последний вопрос - считает ли сам Arik что сток лучше?)

@Pelmen,к сожалению реальность такова, что если вы собираетесь покупать HD800 желательно изначально закладывать в стоимость еще и нормальный кабель. Тогда можно слушать все что угодно.

 

Вот с этим не очень соглашусь. Ибо столкнулся с тем, что 800s играют со стоком лучше, чем с чем бы то ни было. Тестировали Эндорфин даже с Arik - результат - сток лучше. Боялся как обычно переходить обратно на сток ибо, как всем известно, именно прыжок назад всегда самый болезненный, но как раз наоборот - отпустило. Так что на 800х сток очень хорош и об этом знают люди, прошедшие длинный путь по кабелям))) Сток в 800х совершенно адекватен. Эндорфин хорош классике- пространство у него с бустом, но пространство, которое он дает - скорее дутое, чем реальное. Именно на 800ы. На 800х не слвшал - сказать нечего.

Хотел купить, но деньги пришлось сэкономить.)))

А почему Вы не согласны? В чем противоречия? В обоих случаях утверждается одно и тоже: "нужен ещё и нормальный кабель". Поскольку прослушивание музыки это очень индивидуальный и вкусовой процесс, то и элементы тракта подбираются на вкус(кабели естественно тоже) И это только подтверждает слова Cosmos из поста №14597 о том, что изменения в звучание вносимые кабелем не всегда могут быть положительными.

Сомневаюсь, что кабель сможет изменить подачу ушей в целом.

Может. Смотря какой правда. Нужели вы думаете что чисто случайно в ветке у sergst под 250 страниц и сотни довольных покупателей? А ведь человек продает 2х метровые куски провода по 20т.р. причем довольно успешно. Значит смысл есть.

Если говорить именно в целом, то да, кабель не может изменить подачу наушников в целом. Он может подкорректировать их звучание в ту или иную сторону. Но обычно и этого хватает, чтобы улучшить звучание наушников. В какую сторону улучшается звучание? Это зависит как от самих наушников, как от конкретного кабеля, так и остальных компонентов тракта. А есть и те, кому именно стоковый кабель нравится. Так что не все однозначно. Именно поэтому 250 страниц в теме у Sergst, а не потому, что кабель - это панацея.

Изменено 8 февраля, 201610 г пользователем Rutger

Если говорить именно в целом, то да, кабель не может изменить подачу наушников в целом. Он может подкорректировать их звучание в ту или иную сторону.

Если кабель может сделать из очень ярких HD800 с огромной сценой, басовитые и темные наушники с более скромным пространством, это можно назвать всего лишь корректировкой? Если тональный баланс меняется практически полностью? Я бы так не сказал.

,надо исходить из того что 800s это другие наушники с немного другим тональным балансом.

Так что на 800х сток очень хорош и об этом знают люди, прошедшие длинный путь по кабелям)))

Я прошел достаточный путь по кабелям для 800х чтобы сделать свои выводы. Сток действительно один из лучших по детальности, вопрос в том какой ценой.

 

Сток в 800х совершенно адекватен.

Да как бы вам объяснить то... Посеребренка для наушников по определению не нормальна, это чисто вкусовое решение которое почему то сделали стоковым по умолчанию. Для меня это очень спорное решение. В 800s вероятно это совершенно уместно.

 

Тестировали Эндорфин даже с Arik - результат - сток лучше.

Отсюда 3 вопроса. В чем же лучше сток? Лучше ли сток по вашему мнению со старыми 800ми? И последний вопрос - считает ли сам Arik что сток лучше?)

 

Спросите его)))

Мы пришли к выводу, что для 800х нормально, а 800s можно, но нет смысла.

 

в 800s эндорфин ощутимо отодвигает инструменты и превращает все в большой зал. Там где надо и где нет. Все же в исходную фонограмму пространство заложено везде разное и сток его замечательно отыгрывает. ТОгда как эндорфин в применении с 800s делает в звуке шаг лбратно к 800))) Это кому-то может понравится, но не мне.

 

На счет посеребрянки - если сделали так и вообщем-то не глупые люди - значит так надо. Что нам их судить и делать вид, что мы знаем их работу лучше их.

Пусть работают нам на радость.

 

Если говорить именно в целом, то да, кабель не может изменить подачу наушников в целом. Он может подкорректировать их звучание в ту или иную сторону.

Если кабель может сделать из очень ярких HD800 с огромной сценой, басовитые и темные наушники с более скромным пространством, это можно назвать всего лишь корректировкой? Если тональный баланс меняется практически полностью? Я бы так не сказал.

 

Нет. Тональный баланс не меняется практически полностью. Все же это заслуга не кабеля, а самих наушников.

Гонка технологий всегда такая. Чем выше достижение, тем сложнее и затратнее его реализация. Возьмем гипотетическую какую-нибудь область со своей продукцией и так же возьмем за 100% условный максимум, который можно достичь,ипри этом технологии таковы, что базовые 70% можно достичь очень легко и за копейки. А вот остальные 30% реализации стоят во много раз больше. Вот так вот.

 

С другой стороны, более дешевые технологии порою могут выдать нечто лучше дорогих - это уже прогресс оптимизации

Если это ответ на мой вопрос, то всё плохо... причем здесь какие-то рассуждения о каких-то технологиях, речь об удовольствии от прослушивания музыки, а не о "теориях гонок технологий". Почему Вы считаете, что наушники за 100тыс(Ваш ориентир) будут не сильно проигрывать наушникам за 5 лямов, так на сколько они будут проигрывать(если будут)? И на сколько будут проигрывать наушники за 10тыс. тем же стотысячным? А большинство "нормальных" людей скажут что всё это нифига не лучше наушников за 2тыс (рублей)... так причем здесь гонка технологий?

 

Всё на самом деле намного проще: каждый человек знает свой (финансовый) максимум, и исходя из этого ищет нужный ему товар, подгоняя при этом любые теории под свои запросы .

а наушники за 5лямов будут таки получше чем за стольник, только это совсем "другая вселенная", в которой своих тараканов выше крыши( и недостатков тоже) и даже довод: это лучшее, что я слышал, ни в коем случае не гарантирует совершенства, а говорит лишь о том, что буквально сказано .

а в обсуждаемом вопросе всё просто: здесь доминирует принцип необходимой достаточности , а вот эта уровень этой самой достаточности напрямую связан с уровнем достатка , а ни как не с "теорией развития технологий".

На счет посеребрянки - если сделали так и вообщем-то не глупые люди - значит так надо.

По этому поводу я придерживаюсь мнения что эти самые не глупые люди ставили себе цель получить на выходе самые детальные наушники минимальной кровью. Что собственно и вышло. Я не противник стока в принципе, даже считаю что он очень хорош, однако он звенит, а медные кабеля нет. И эта разница в обычных 800х для меня определяет все.

 

Нет. Тональный баланс не меняется практически полностью. Все же это заслуга не кабеля, а самих наушников.

Тут речь шла про сравнения стока с самыми басовитыми моделями RLS, там разница небо и земля, просто другие наушники.

Если кабель может сделать из очень ярких HD800 с огромной сценой, басовитые и темные наушники с более скромным пространством

Описали так, как будто кабель из HD800 сделает LCD-2.... Не сможет. Просто многие кабелю уделяют очень большое внимание, забывая о том, что в первую очередь внимание нужно уделять именно основным компонентам тракта, а уже потом - кабельной обвязке.

Изменено 8 февраля, 201610 г пользователем Rutger

@Shadow39,

Ну нет же. Больше баса - меньше пространства, но общее звучание - с другими не спутаешь все равно))) Я об этом.

Дайте кто-нибудь в Москве послушать на пару дней этот кабель "небо и земля". Взамен могу дать 3 кабеля для LCD-2, как по мне между ними разницы особой и нет.

,я чисто по памяти напишу свои впечатления.

Со стоком все прекрасно знают их звук - яркий, воздушный, большая сцена, небольшой дефицит баса. С кабелем Сергея - мягкий, скорее даже темный характер звука, глубокий бас, мало воздуха, тембральная достоверность выше, все инструменты на слух звучат иначе, сцена умеренная. Наушники звучали принципиально иначе. Но в целом да, слышно что это 800е, однако в слепую я бы мог и не узнать например) Это впечатления от старой модели кабеля которую слушал сам Сергей, вероятно сейчас у него другие топы совершенно.

Просто многие кабелю уделяют очень большое внимание

Я не могу слушать 800е со стоком. Вообще. Через пол часа начинает болеть голова. Поэтом в моем частном случае внимание к кабелю оправдано, разница в возможности/не возможности слушать наушники в принципе.

@Shadow39,

Тогда 800 s это выход. И дешевле, чем тусовать компоненты и килокабеля. Сразу все со стоном. Но это мой вкус. Все жду - когда же начнут эски появлятся на форуме - сравнить впечатления.