Разрешающая способность Sennheiser HD 650

[Shadow39 1 085]

Совсем не прозрачная аналогия. Более развёрнуто можно?

Типа только благородные истинные ценители с тонким музыкальным вкусом способны осознать всю прелесть великих K702. А хомячки нифига не понимают, и толпами идут за мутными HD650 с бухающим басом.

Стандартная ерунда. Он мне напоминает народ из секты виндажных баеров или градовских сектанов. Признать что наушники детальнее HD650 тупо потому что кривые как хрен знает что и у них вч диапазон задран он никогда не сможет. Я думаю Sennheiser тоже могли бы сделать идеально быстрый и детальный бас у HD650 тупо уменьшив его количество. Но не сделали, и слава богу. Специально для любителей такого говна сделали HD800, но наверное это тоже космополитан, потому что они тоже продаются лучше. Дурачки идут в магазины и с радостью отдают за них почти 40к, а могли бы просто купить K702 и быть счастливы

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Shadow39

[TeeGReeN 359]

HD650 тупо уменьшив его количество. Но не сделали, и слава богу.

Как же? А HD600? Для тех кому в 650 много баса как раз подойдут HD600. Изменено 13 июня, 2014 пользователем TeeGReeN

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@Shadow39,

я бы не стал так судить в отношении винтажных баеров - почти все экземпляры баеровского винтажа разной древности (770, 880, 880S, 990, 901, 911, 931 - некоторых по несколько экземпляров), что мне доводилось слушать (или владеть), были детальнее, чем 650ые с кабелем из МГТФ (не знаю, может, кабель не слишком удачный, но точно лучше стокового в том числе по разрешению). И это не "псевдодетальность" винтажа, 650 блюрят и мажут некоторые детали, хоть и АЧХ тут тоже лепту вносит, я согласен. Но самое смешное, среди винтажа была одна моделька, которая по тональному балансу была почти копия 650х (это были 990ые), при этом на баерах было слышно больше информации, особенно на ВЧ.

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Ilya-s

[Volonter 8 348]

Но самое смешное, среди винтажа была одна моделька, которая по тональному балансу была почти копия 650х (это были 990ые), при этом на баерах было слышно больше информации, особенно на ВЧ.

я пару раз слушал 990 80х годов, у Аланбека. Там поменьше НЧ, чем в 990про, и более ясная, прозрачная СЧ. Но все равно АЧХ галочкой прослеживается - не столько за счет НЧ, хотя бас там тоже несколько приподнят, сколько за счет ВЧ. Они яркие на ВЧ, сибилянты были не слабыми. В общем, не похожи они на 650е. У 650 СЧ не просажена вообще, а ВЧ спокойные.

Кстати, 880 тех же времен, как оказалось, тоже имеют приподнятые ВЧ. Пик и в них есть. Зато в них СЧ плавная, наполненная, очень вкусная. Я бы даже сказал, что у них СЧ близка к моему эталону.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

,

Я слышал 4 экземпляра старых 990х, из них двумя владел сам. У одного из моих экземпляров было много ВЧ и мало НЧ-СЧ, у другого - СЧ чуть зажаты. А вот у экземпляра Юрия yurecde были 990ые, которые были очень похожи на его же 650ые. Сейчас этими 990ми владеет Максим sinline.

[Volonter 8 348]

,

Я слышал 4 экземпляра старых 990х, из них двумя владел сам. У одного из моих экземпляров было много ВЧ и мало НЧ-СЧ, у другого - СЧ чуть зажаты. А вот у экземпляра Юрия yurecde были 990ые, которые были очень похожи на его же 650ые. Сейчас этими 990ми владеет Максим sinline.

а, ясно. Это разные выпуски, или это такое разброс между экземплярами? или это время\хранение их сделала такими разными?

В любом случае, с такой повторяемостью, говорить что они на что-то похожи, нельзя. Все они, выходит, разные...

[Ilya-s 812 1 Тракты]

,

у них были даже разные драйвера, и немного разное демпфирование.

При том, драйвера выглядели очень по разному, скажем, у 911х ранних и поздних тоже драйвера отличаются, но это видно, только если внимательно разглядывать.

При этом, на всех 990х я ставил одни и те же оригинальные амбушки.

[AlAnBek 748]

Но самое смешное, среди винтажа была одна моделька, которая по тональному балансу была почти копия 650х (это были 990ые), при этом на баерах было слышно больше информации, особенно на ВЧ.

я пару раз слушал 990 80х годов, у Аланбека. Там поменьше НЧ, чем в 990про, и более ясная, прозрачная СЧ. Но все равно АЧХ галочкой прослеживается - не столько за счет НЧ, хотя бас там тоже несколько приподнят, сколько за счет ВЧ. Они яркие на ВЧ, сибилянты были не слабыми. В общем, не похожи они на 650е. У 650 СЧ не просажена вообще, а ВЧ спокойные.

Кстати, 880 тех же времен, как оказалось, тоже имеют приподнятые ВЧ. Пик и в них есть. Зато в них СЧ плавная, наполненная, очень вкусная. Я бы даже сказал, что у них СЧ близка к моему эталону.

А серединка-то повкуснее у 990-х будет, если сравнивать с 880-ми.

[Shiter 889]

Типа только благородные истенные ценители с тонким музыкальным вкусом способны осознать всю прелесть великих K702. А хомячки нифига не понимают, и толпами идут за мутными HD650 с бухающим басом.

Ну не надо так уж грубо. Я просто хочу сказать, что это массовый универсальный продукт, т. е. продукт для масс и их вкусов.

Beats тоже продаются гораздо лучше AKG K70X.

 

Он мне напоминает народ из секты виндажных баеров или градовских сектанов.

Ну я частично в этой "секте". DT911 - действительно восхитительные наушники. Класс этих баеров намного выше HD650, а стоят они на вторичке приблизительно столько же или даже дешевле.

Из градо слышал только 1000-ые - торкнуло по-настоящему на классике, даже с учётом того, что это не мой жанр №1.

[Shadow39 1 085]

я бы не стал так судить в отношении винтажных баеров - почти все экземпляры баеровского винтажа разной древности (770, 880, 880S, 990, 901, 911, 931 - некоторых по несколько экземпляров), что мне доводилось слушать (или владеть), были детальнее, чем 650ые с кабелем из МГТФ

Ничего плохого про винтажные баеры я не писал в принципе. Просто есть секта и все это знают) Достаточно вкусовые наушники, в чем-то очень хороши в чем-то так себе. У меня не стояло цели как то принизить их достоинства. Для классики наверное они очень хороши.

 

Как же? А HD600? Для тех кому в 650 много баса как раз подойдут HD600.

Наверное вы правы. Но разница минимальна. К тому же HD600 чуть менее детальны, хотя тоже отличная моделька, местами лучше HD650. Изменено 13 июня, 2014 пользователем Shadow39

[Shadow39 1 085]

Beats тоже продаются гораздо лучше AKG K70X.

У битс мощнейщая маркетинговая поддержка, крутой дизайн, узнаваемая буковка B и вообще все знают что битс это круто. Практически как айфон. Если битсы белые, то еще +100 к понту. Не сравнивайте. Сенхайзеры все на фоне битсов смотрятся убого и не продвигаются практически.

 

Ну я частично в этой "секте". DT911 - действительно восхитительные наушники. Класс этих баеров намного выше HD650, а стоят они на вторичке приблизительно столько же или даже дешевле.

Спасибо будем знать) Видимо в далеких годах прошлого века их спецы знали секрет как правильно делать наушники. К сожалению этот секрет был утерян и теперь они делают какую то хрень) Обидно однако. А говорят еще про какой-то прогресс.

 

Из градо слышал только 1000-ые - торкнуло по-настоящему на классике, даже с учётом того, что это не мой жанр №1.

Я тоже их слышал и меня тоже торкнуло. И даже не только на классике. Но безумно кривой кустарщиной они от этого быть не перестанут, хотя наушники по своему замечательные. Изменено 13 июня, 2014 пользователем Shadow39

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Ничего плохого про винтажные баеры я не писал в принципе. Просто есть секта и все это знают) Достаточно вкусовые наушники, в чем-то очень хороши в чем-то так себе. У меня не стояло цели как то принизить их достоинства. Для классики наверное они очень хороши.

Я бы не сказал, что те же 911ые более вкусовые, чем 650. Если подходить со стороны тонального баланса, то 650ые темные, 911 - светлые - кто из них "ровнее" - сказать сложно. Возможно, что от "субъективной линейности" 650ые всё же чуть меньше отклоняются (в темную сторону), чем 911 - в светлую.

А вот если подходить с точки зрения жанровой универсальности, то я мало где могу предпочесть 650ые "среднестатистическим" 911ым. Разве что на каком-нито особо ярком метале...

Но в случае баеров, это еще сильно от экземпляра и амбушек зависит, выбор последних очень широкий. По большому счету, меняя амбушки, баеры можно прилично скорректировать под некоторые жанры, хоть и неудобно их менять каждый раз.

Реально вкусовыми среди винтажных баеров я могу лишь только некоторые экземпляры 990х назвать, хотя, не исключаю, что людям, привыкшим к темноватому звуку баеры могут прийтись не по вкусу на многих других жанрах.

[Doost 21]

Наверное вы правы. Но разница минимальна. К тому же HD600 чуть менее детальны, хотя тоже отличная моделька, местами лучше HD650.

а если по АЧХ судить, то наоборот должно быть... ВЧ чуть более выражены

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID%5B%5D=853&graphID%5B%5D=573&scale=20

 

 

пользуясь случаем, какой лучше кабель подойдет к HD600, чтобы я узнал какие это наушники (в смысле их потенциал, мути чтобы не было, по балансу частот мне они очень нравятся)

Blue Dragon V3 Headphone Cable (который как написано на сайте отлично именно под HD600 подходит)

или Silver Dragon V3 Headphone Cable ?

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Doost

[Shiter 889]

пользуясь случаем, какой лучше кабель подойдет к HD600, чтобы я узнал какие это наушники (в смысле их потенциал, мути чтобы не было, по балансу частот мне они очень нравятся)

Муть будет. Если кабель меняешь, то смотри на хэнд-мэйд доступный. Фирменные кабели ставить на HD650 - выброс денег будет, они очень дорогие. Или сделай сам.

[Doost 21]

@Shiter,

конкретную марку провода посоветуете из которого делать?

[Shiter 889]

@Doost,

Нет. Скажу только, что серебряный мне не понравился. У MS-Audio неплохие кабели за свою цену. Он из этих материалов делает сменные кабели и для LCD, что косвенно означает, что не из Г они у него сделаны.

[andrey83ru 368 5 Тракты]

Ээх, давненько, такой темы не было, жаркие баталии вокруг 650-х, неизменно переходящие к винтажным байерам, ну и провода, куда же без них

Изменено 14 июня, 2014 пользователем andrey83ru

[Shiter 889]

Ээх, давненько, такой темы не было, жаркие баталии вокруг 650-х, неизменно переходящие к винтажным байерам, ну и провода, куда же без них

Да какие там баталии Андрей?... Вон в соседней ветке, я упорно писал о басе в AKG, а в результате оказалось народ слушает Массив Атак. Вот и сел я в лужу! Чего спрашивается распинался... бисер метал...

[Ilya-s 812 1 Тракты]

this thread needs more vintage beyers!

[andrey83ru 368 5 Тракты]

@Shiter, А про музыку это да, это первое что нужно упоминать, при разговоре о наушниках, мол нравятся как выглядят 702, слушаю драм-энд-бэйс и даб степ, и сразу конеретный ответ последует, без размусоливания. Ну а баталии по 650-м, стары как мир, все сводится к усилителю, и кабелям (с недавних пор копают глубже, потенциометры, сечение кабелей, их моножильность, криообработка, баланс ну и в общем тут кулинарную книгу в пору писать, как правильно готовить 650-е)

 

@Ilya-s, Ну да, новечкам на форуме, нужно переодически напоминать, что есть мол такие старенькие всехпобедители)

 

P/S. Интересно кто следит, как там с тенденцией всплыва их на аукционах, не убавилось не?

Изменено 14 июня, 2014 пользователем andrey83ru

[Ilya-s 812 1 Тракты]

P/S. Интересно кто следит, как там с тенденцией всплыва их на аукционах, не убавилось не?

поубавилось немного уходят не особо дешевле, чем во времена ажиотажа (( Хотя иногда бывает, что дешево уплывают...

[Volonter 8 348]

@Shadow39, HD600 чуть поярче, посветлее, что означает, что восприниматься они должны наоборот более детальными. У 650х, как мне показалось, сцена поглубже формируется, у 600 более линейная. Дело было давно. Но то, что они светлее, это точно.

 

@andrey83ru, да, тема немного всколыхнула и даже сторожилы форума подтянулись Приятно понстальгировать по былым баталиям.

[Shadow39 1 085]

HD600 чуть поярче, посветлее, что означает, что восприниматься они должны наоборот более детальными.

Должны, но по факту это не так. HD650 не просто так была топовой моделью фирмы. У меня были и те и другие.

[Shiter 889]

@andrey83ru,

Сейчас сижу и слушаю самопальные провода, сделанные моим товарищем. Сравниваю между собой китайский Luxmann и этот самопал. Из чего сделан самопал не знаю, думаю мне умышленно не стали говорить, да я и не спрашивал. Ну так вот...

Luxmann - звук жёсткий, резкий, энергичный, много песочка на верхних.

Самопал - звучание шелковистое, мягкое, приятное такое... Жесткости нет и в помине, но сказать, что вот прям вуаль сошла тоже нельзя. Но самое главное, что с этим кабелем серьёзно не хватает баса! Информативность на НЧ выше, но физический ощущений очень мало. Т. е. бас есть только на уровне слуха, физически же он не ощущается. Слушать скучно.

 

Это я всё к чему, что всё таки не только наушники влияют на звук сетапа.

 

Только что вернул обратно на место свои родные XLO UE2 - низ буквально обволакивает и оказывает формирующее воздействие на кажущееся окружающее музыкальное пространство.

...ну собственно говоря и другие частоты с этими кабелями получше.

Изменено 16 июня, 2014 пользователем Shiter

[andrey83ru 368 5 Тракты]

@Shiter, Ну само собой не только наушники влияют, это дело всем понятное, Как по мне, (на примере 650х) в порядке убывания, это усилитель, цап, межблоки, ну и потом только наушниковый кабель, дальше, цифровики, сетевики, и прочие нанотехнологии. Мне из меж блоков, немного послушать тоже довелось, и самопал, и китай (нонэйм), и фирменное что то (не вспомню), все медное, но вот больше всего как раз понравилась серебряная моно жила (косичка) от achtung audio, (тоже самопал в какой то степени) может так в сетап встала, дело ведь такое.

 

Только что вернул обратно на место свои родные XLO UE2 - низ буквально обволакивает и оказывает формирующее воздействие на кажущееся окружающее музыкальное пространство.

...ну собственно говоря и другие частоты с этими кабелями получше.

Может потому, что баланс (да и привычка, дело не последнее)

 

З.Ы. А вуаль ИМХО не убрать до конца ни чем, только тебе показалось, что вот она спала, и детальность во всей красе, как надеваешь, 702 или ма900 (кто, что), и... Ан нет, есть таки, такая уж подача. Меня кстати она особо и не напрягала после смены кабеля, хоть и осталась ее немного, от нее ведь вся эта, мягкость, тёплость, бархатистость.

 

P.S.S. Надоело мусолить уже 650-е чес слово, ДА люблю я эти наушники, ДА им нужен усилитель, ДА наушниковый кабель меняет звук, в подавляющем большинстве в лучшую сторону, в остальном во вкусовую. И СТОП хватит на этом, нанотехнологии не интересуют, так не далеко дойти и до секты любителей ЮСБ кабелей за околокилобаксовые цены

Слишком много для меня аудиофилии, слишком много....

Изменено 16 июня, 2014 пользователем andrey83ru