Ну а все таки, было бы интересно узнать, есть ли еще наушники в рамках этого класса и цены лучше по данному показателю, в противовес HD650, и если есть то какие !?

МА900, AKG K701/702

 

Отправлено с моего GT-N7100 через Tapatalk

alexius.87,

Долго владел HD650. Могу сказать, что по разрешающей способности K712 значительно их превосходят. Но не на каждой музыке это дает преимущество.

Интересно, какое же тогда основное преимущество HD650, имея ввиду, что они дороже если не ошибаюсь, всех перечисленных Вами в сравнении наушников в этой теме; соответственно и классом должны быть повыше !?

Изменено 9 июня, 201412 г пользователем alexius.87

@alexius.87, Они очень комфортные по посадке и по звуку. Отличный вариант в качестве первых наушников более-менее высокого класса, потому что справляются почти с любыми жанрами очень хорошо. Я их в свое время слушал года два-три, если не больше. По большей части, к ним можно подобрать какой-нибудь провод, вероятно из серебра, SPL Auditor/Phonitor или какой-нибудь усилитель от MS Audio, и на этом успокоиться. Хотя конечно, скорее всего потом захочется чего-то большего.

@alexius.87,

K702 от HD650 камня на камне не оставят. Вообще ни единого шанса нет у 650-ых ни с каким оборудованием и заменами кабеля.

А преимущество HD650 вытекает из их недостатка: они позволяют не слышать часть музыки. Это очень положительное явление для таких жанров как спид, трэш, хэви, пауэр и симфометалл; ну и ещё есть косячные записи. HD650 - это вездеход в мире наушников. На гоночной трассе - это просто корыто, но в принципе для жизни простого смертного (на работу, на отдых, за покупками...) на практике окажется получше, чем какой-нибудь там Porsche 911, у которого мизерный багажник, низкое брюхо, и прицеп никакой не пристроишь.

Интересно, какое же тогда основное преимущество HD650, имея ввиду что они дороже, если не ошибаюсь, всех перечисленных Вами в сравнении наушников в этой теме; соответственно и классом должны быть повыше !?

650-е считаются боевыми универсалами, то есть по идее должны отыгрывать и какую-нибудь кислотную электронику, и оперу. На деле, конечно, универсальность заключается в том, что они на любых жанрах звучат терпимо, но [наверное...] нигде не хватают звёзд с неба. Ещё у них очень хорошая посадка. Да и частотный баланс, можно сказать, что уникальный, то есть для любителей "ровного" (мутного-глуховатого?) звука альтернатив особых нет. Просто так исторически сложилось, что 650-е (как преемники 600-х) приобрели в момент своего выхода высокую популярность. Почему именно так сложилось? Тут мне остаётся только развести руками, учитывая, что реальная практика любителей покопаться в винтаже подтверждает тот факт, что в 80-е и 90-е вышло достаточно много удачных моделей. Я не знаю, почему в нулевые такой звук был распиарен до масштабов наушникового эталона.

 

Впрочем, это всё вкусовщина, обсуждать которую даже нет смысла. Твёрдо можно сказать лишь о том, что 650-е - это не чемпионы по детальности, а уж насколько это критично лично для вас - решать вам.

@alexius.87, Они очень комфортные по посадке и по звуку. Отличный вариант в качестве первых наушников более-менее высокого класса, потому что справляются почти с любыми жанрами очень хорошо. Я их в свое время слушал года два-три, если не больше. По большей части, к ним можно подобрать какой-нибудь провод, вероятно из серебра, SPL Auditor/Phonitor или какой-нибудь усилитель от MS Audio, и на этом успокоиться. Хотя конечно, скорее всего потом захочется чего-то большего.

Спасибо За Ваш обширный комментарий на счет данной модели! А интересно, сдружатся ли данные наушники с плеером Ibasso dx100 !?

@iow,

для электроники у них дохлый бас

@alexius.87,

K702 от HD650 камня на камне не оставят. Вообще ни единого шанса нет у 650-ых ни с каким оборудованием и заменами кабеля.

А преимущество HD650 вытекает из их недостатка: они позволяют не слышать часть музыки. Это очень положительное явление для таких жанров как спид, трэш, хэви, пауэр и симфометалл; ну и ещё есть косячные записи. HD650 - это вездеход в мире наушников. На гоночной трассе - это просто корыто, но в принципе для жизни простого смертного (на работу, на отдых, за покупками...) на практике окажется получше, чем какой-нибудь там Porsche 911, у которого мизерный багажник, низкое брюхо, и прицеп никакой не пристроишь.

Получается выгоднее будет приобрести K702 и сэкономить на них деньги, чем переплачивать за более дорогую модель (HD650), к тому же с меньшей детальностью !?

Интересно, какое же тогда основное преимущество HD650, имея ввиду что они дороже, если не ошибаюсь, всех перечисленных Вами в сравнении наушников в этой теме; соответственно и классом должны быть повыше !?

650-е считаются боевыми универсалами, то есть по идее должны отыгрывать и какую-нибудь кислотную электронику, и оперу. На деле, конечно, универсальность заключается в том, что они на любых жанрах звучат терпимо, но [наверное...] нигде не хватают звёзд с неба. Ещё у них очень хорошая посадка. Да и частотный баланс, можно сказать, что уникальный, то есть для любителей "ровного" (мутного-глуховатого?) звука альтернатив особых нет. Просто так исторически сложилось, что 650-е (как преемники 600-х) приобрели в момент своего выхода высокую популярность. Почему именно так сложилось? Тут мне остаётся только развести руками, учитывая, что реальная практика любителей покопаться в винтаже подтверждает тот факт, что в 80-е и 90-е вышло достаточно много удачных моделей. Я не знаю, почему в нулевые такой звук был распиарен до масштабов наушникового эталона.

 

Впрочем, это всё вкусовщина, обсуждать которую даже нет смысла. Твёрдо можно сказать лишь о том, что 650-е - это не чемпионы по детальности, а уж насколько это критично лично для вас - решать вам.

Спасибо за объемный комментарий,теперь надеюсь немного разобрался ...

Ну а все таки, было бы интересно узнать, есть ли еще наушники в рамках этого класса и цены лучше по данному показателю, в противовес HD650, и если есть то какие !?

МА900, AKG K701/702

 

Отправлено с моего GT-N7100 через Tapatalk

alexius.87,

Долго владел HD650. Могу сказать, что по разрешающей способности K712 значительно их превосходят. Но не на каждой музыке это дает преимущество.

Вы имеете ввиду новые AKG K712 pro ?...Когда-то пытался про них найти хоть какие-то обзоры или статьи, но ничего не нашел в интернете...А кстати, интересно было бы узнать, насколько данные наушники превосходят в звучании AKG K701/702, если вообще превосходят !!!

Получается выгоднее будет приобрести K702 и сэкономить на них деньги, чем переплачивать за более дорогую модель (HD650), к тому же с меньшей детальностью !?

Да но

1. У них зверское, зубастое оголовье. Больше 1 часа не высидишь, приходится делать перерывы.
   
2. Придётся потратиться на хороший усилитель. Хотя бы какой-нибудь приличный клон Lehmann BCL - это как минимум. Звуковые карты и портативные источники их до нормального уровня качества звука (заметь качества, а не громкости) вряд ли прокачают.
   

Просто так исторически сложилось, что 650-е (как преемники 600-х) приобрели в момент своего выхода высокую популярность. Почему именно так сложилось? Тут мне остаётся только развести руками, учитывая, что реальная практика любителей покопаться в винтаже подтверждает тот факт, что в 80-е и 90-е вышло достаточно много удачных моделей. Я не знаю, почему в нулевые такой звук был распиарен до масштабов наушникового эталона.

Думаю потому что у них очень выгодная закупочная цена . В следствие этого было накатано всеми изданиями и магазинами огромное количество обзоров в духе соцреализма . Соцреализм - это когда демонстрируются положительные качества, а пороки - не видят в упор.

Согласен, что со стоковым кабелем, по детальности они далеко не лидеры. А попурярными они стали наверное потому, что довольно ровные по тоналке, но в тоже время теплые, не сухие, как АКГ. Имеют бархатистый, мягкий окрас. Отсюда вытекает то, что они звучат как минимум приятно (но всегда найдутся те, кто не переваривает) И соответственно всеядные по жанрам и записям, что крайне важно для меломанов. Ну и удобные в довесок. Просто отличные меломанские hi-fi наушники от известного бренда. Почему бы им не стоить столько, если именно такого звука больше никто не сделал, и при этом их хорошо покупают?

Согласен, что со стоковым кабелем, по детальности они далеко не лидеры. А попурярными они стали наверное потому, что довольно ровные по тоналке, но в тоже время теплые, не сухие, как АКГ. Имеют бархатистый, мягкий окрас. Отсюда вытекает то, что они звучат как минимум приятно (но всегда найдутся те, кто не переваривает) И соответственно всеядные по жанрам и записям, что крайне важно для меломанов. Ну и удобные в довесок. Просто отличные меломанские hi-fi наушники от известного бренда. Почему бы им не стоить столько, если именно такого звука больше никто не сделал, и при этом их хорошо покупают?

 

Ну и тогда сразу же можно сказать о достойной альтернативе, ИМХО превосходящей сабж почти по всем параметрам и при этом за меньшую цену - Beyerdynamic DT 250/250.

 

AKG K701/702

 

+1

не, 250е баеры далеко не во всем лучше 650х сенхов. По габаритам пространства сцены - прилично хуже, по таким вещам как локализация тоже. Пространственное разрешение, и следовательно по класс звука ниже. О плюсах, думаю, кто в теме - в курсе). Тембральное разрешение (проработка СЧ и ВЧ) у них высокое, а так же натуралистичность тембров.

 

А AKG K601\612\K702\712 в техническом смысле выше 650х, и на 2 головы выше 250х). @10 парсек, Вы не дооцениваете уровень 650х (и многие недооценивают). Понимаю, сама подача может не нравиться... но это другой разговор.

Изменено 11 июня, 201412 г пользователем Zontik

Вы имеете ввиду новые AKG K712 pro ?...Когда-то пытался про них найти хоть какие-то обзоры или статьи, но ничего не нашел в интернете..

Да, их.Зарубежных обзоров много. Странно, что ничего не нашли. Они менее требовательны к усилению, чем 701/702. 701/702 с ними не сравнивал, но если судить по обзорам, они в стоке эквивалентны замоденным кабелем 701/702.

но в тоже время теплые, не сухие, как АКГ.

Чтобы АКГ были не сухие, их греть надо. Звук сильно меняется по сравнению с тем, что из коробки. Но жирными как HD 650 они всё равно не станут.

Изменено 11 июня, 201412 г пользователем Floater

все относительно, 650е жирные на фоне АКГ, но на фоне D5000 так не скажешь)

то есть по идее должны отыгрывать и какую-нибудь кислотную электронику, и оперу

Оперу пытался в них слушать - не понравилось. Вокал слишком далеко задвинут, мало выразительности и вовлеченности.

все относительно, 650е жирные на фоне АКГ, но на фоне D5000 так не скажешь)

Я только хочу сказать, что жиров в АКГ ровно столько, сколько нужно после прогрева, а в 650--х некоторый избыток. Если в музыке 2-3 инструмента, то недостатки HD-650 на фоне более детальных наушников скрадываются. Основное достоинство HD-650 для меня слитность звучания и вытекающая из этого универсальность.

все относительно, 650е жирные на фоне АКГ, но на фоне D5000 так не скажешь)

Я только хочу сказать, что жиров в АКГ ровно столько, сколько нужно после прогрева, а в 650--х некоторый избыток. Если в музыке 2-3 инструмента, то недостатки HD-650 на фоне более детальных наушников скрадываются. Основное достоинство HD-650 для меня слитность звучания и вытекающая из этого универсальность.

650-е, слушали только со стоковым кабелем? Или были другие?

Да и по измерениям K702 всё равно круче)

 

переходная характеристика:

HD650 http://en.goldenears.net/en/files/attach/images/254/616/011/27eaa0f66b37aaf1d72bbdc06e24c3a0.png

K702 http://en.goldenears.net/en/files/attach/images/254/281/008/a6f8ab448d6a1ff0c0b07f8e5adb30c5.png

 

импульсный отклик:

HD650 http://en.goldenears.net/en/files/attach/images/254/616/011/8f628d858e6c8e58c0423c5620b5d98c.png

K702 http://en.goldenears.net/en/files/attach/images/254/281/008/8a753eb4fc430f06983162609b2230c4.png

650-е, слушали только со стоковым кабелем?

Со стоком. Была мысль поменять кабель, но решил поменять наушники.

Да и по измерениям K702 всё равно круче)

 

переходная характеристика:

HD650 http://en.goldenears...dc06e24c3a0.png

K702 http://en.goldenears...f8e5adb30c5.png

 

импульсный отклик:

HD650 http://en.goldenears...c5620b5d98c.png

K702 http://en.goldenears...2609b2230c4.png

 

У К702 высокие задраны в сравнении HD650, отсюда и внешний вид импульса лучше. Делать оценку по импульсной харакретистике. это подгонять желаемое под действительное...

Чтобы АКГ были не сухие, их греть надо.....

Может лучше увлажнять

, а по каким измерениям (кроме как "на слух") можно оценить класс наушников? THD+шум? Так по тем же измерениям innerfidelity 800-ые тут несильно от 650-ых отличаются, у каких-нибудь TH900 искажения даже выше в довольно широком диапазоне, хотя это топовый сегмент. У К812 же вообще беда. CSD смотреть?

Может лучше увлажнять

Однозначно лучше. Особенно для тех, кто любит тишину. Когда тихо, то можно даже шум дождя услышать. А можно просто тишину послушать )))