Уши для метала - итоги по жанрам (лучшие наушники для металла)

[snorry 3 064]

Отзыв по существу, за что спасибо. Тоже считаю ТДС-7 более грубоватыми, чем ТДС-15. Тяготеют к темному звучанию, поэтому в моде стараюсь использовать именно этот их талант.

Есть и технические вопросы:

Мод с какого источника слушали? Что было в тракте?

Есть некоторые моменты, которые сигналят в пользу того, что не вполне хорошо "спелись с источником":

1. Грубоватость на НЧ. Вполне допускаю, что усилитель может не вполне справляться с контролем мебран по току. Это именно на НЧ проявляется.

И то, что отметили про суббас - тоже в пользу моего предположения. У них как раз суббасом на талантливом по току усилителе все в порядке. Реальная "линеечка" от 15-20 Гц по измерениям. Если суббаса нет - это недостаток усиления по току. Может действительно наблюдаться спад от 80 Гц и ниже.

2.приходится слушать на громкости чуть выше привычного (для меня), при уменьшении громкости качество воспроизведения заметно деградирует, все покрывается пеленой

Тоже вопрос к разрешающей способности тракта. На моем тракте они как раз раскрываются именно на средней и низкой громкости в плане детальности.

3. Мод ТДС-7 обычно настраивается с темным звучанием. Если предпочитаете более яркий звук, может действительно не хватать детальности, "сцены", "воздуха".

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем snorry

[Melsig 1 080]

это часом не Иммоцарта ТДС-7? в таком разе я их слушал прямо перед автором, и у меня с басом не было никаких проблем, наоборот - по тестам они играли едва ли не глубже всех известных мне ушей, 30 гц легко, и по качеству - мощнейший и очень быстрый бас. Усил был авторский, сопротивление около 3 ом. Проблем с микродинамикой тоже не заметил, хотя она у них немного не дотягивает до топов, но на многих жанрах это не заметно. Вообще звуки очень конкретные и ясные, например, смотрел в них пару серий БД издания 1 сезона игры престолов - так реализм зашкаливает.

 

А на работе от Нева аудио пра ТДСки играли так, что только бы до унитаза добежать - тошнит. Дичайше грубый размазанный бас и вообще звук хуже всего слышанного на свете. Ну Нева все-таки в первую очередь пред, а ушная дырка там, видимо, затачивалась под стандартные студийные высокоомники. Допускаю, что с каким-то усилом впечатление может оказаться средним между тем и этим.

[levap 2 729]

Источник Mytek Stereo192-DSD, усилители слушались Lynx HA-61, Burson Soloist, прибавился еще Zen Amp. Попробую сравнить усилители на предмет проявления артефактов.

[snorry 3 064]

@levap,

Когда отслушаете - сообщите, пожалуйста.

Может быть полезно для тех, кто под ТДС-7 тракт пытается строить.

[levap 2 729]

это часом не Иммоцарта ТДС-7? в таком разе я их слушал прямо перед автором, и у меня с басом не было никаких проблем, наоборот - по тестам они играли едва ли не глубже всех известных мне ушей, 30 гц легко, и по качеству - мощнейший и очень быстрый бас. Усил был авторский, сопротивление около 3 ом. Проблем с микродинамикой тоже не заметил, хотя она у них немного не дотягивает до топов, но на многих жанрах это не заметно. Вообще звуки очень конкретные и ясные, например, смотрел в них пару серий БД издания 1 сезона игры престолов - так реализм зашкаливает.

Да его самые. Бас мощнейший и быстрый - что есть то есть. Про суббас вопрос на электронщине всплывает - не щекочет диафрагму как например Ультразоны 2900 или 770 например. Проверю усилители на вшивость, возможно в них собака порылась.

[Melsig 1 080]

гм, ну я их прямым перетыком с сигничами не сравнивал, но по памяти однозначно предпочел бы бас ТДС7. Хотя у сигнич бас одновременно глубокий, плотный и быстрый для закрытых ушей, на мой ух он все-таки явно медленней и резиновей изодинамического. Возможно, этой резинки в ТДС-ках и не хватило? Потому как тесты глубины баса не показывают вообще никаких проблем, озвучивают все очень глубоко.

[snorry 3 064]

Про ультазоны 2900 не знаю, но у 770 есть изрядный акцент на басовом диапазоне, который и создает такой эффект. Примерно в плюс 10 дБ от уровня СЧ. Но ниже 30 Гц они не играют.

А ТДС-7 имеет ровный участок АЧХ от 20 Гц до 800-1000Гц по минус 3 дБ.

Налицо разница в подаче.

[snorry 3 064]

гм, ну я их прямым перетыком с сигничами не сравнивал, но по памяти однозначно предпочел бы бас ТДС7. Хотя у сигнич бас одновременно глубокий, плотный и быстрый для закрытых ушей, на мой ух он все-таки явно медленней и резиновей изодинамического. Возможно, этой резинки в ТДС-ках и не хватило? Потому как тесты глубины баса не показывают вообще никаких проблем, озвучивают все очень глубоко.

Да, возможно дело и в общем уровне и в скорости.

Когда есть привычка медленному и акцентированному басу в закрытых динамических наушниках - в изодинамах типа мода ТДС-7,15 или тех же LCD-2 - баса может не хватить сначала.

Но когда некоторое время послушаешь изодинамический ровный бас от самого низа - возвращаться на закрытые динамические даже неприятно. Доставляет даже сильный дискомфорт.

И есть очень много записей, которые басовитые закрытые динамические уши превращают в "гул со свистом".

У меня в качестве тестового трека для оценки этого эффекта используется вот этот:

Lhasa альбом "La Llorona" Треки первый и последний.

http://en.wikipedia....Llorona_(album)

Правда это не металл.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем snorry

[Melsig 1 080]

Ну это еще и от акустики зависит, я то привык к быстрому ЗЯ... и в равной степени не люблю гудящие фазики (не, бывают, конечно, и хорошие реализации) и резиновые наушники, которых особенно много среди закрытых... А подача изодинамики все-таки в наибольшей степени моя.

[+A.M.+ 194]

@snorry,

Lhasa-вещь!Душевная женщина была!(пардон за оффтоп)

[levap 2 729]

Спасибо immozart, оказывается недопостил часть отзыва по ТДС-7 от Снорри

Дополнение здесь и в исходном сообщении.

 

Наибольшее впечатление уши произвели на

- Heavy Metal-е (Брутально-мощно на НЧ, не слишком аккуратно в целом, но с винтажным шармом, начинающимся с надевания наушников на голову, )

- Thrash-е (Хулиганская, драйвовая, нерафинированная подача материала весьма и весьма радует материал, раскрывает его.)

- Grindcore (Пики сигналов выше и отчетливей в материале, чем в Black-e и Death-e, в итоге проблема с четкостью подпортившая впечатления на этих жанрах здесь малозаметна, а вот танкообразная мощь и скорость захватывают, на жанре - что доктор прописал.)

На других жанрах ушки очень часто были близки к вершине (и в целом для метала в итоге могут быть без сомнения рекомендованы), но мне лично слишком часто чуть чего-то да не хватало. Например

- Industrial (Недурно. В целом холодноватый, не слишком человечный саунд идет на стыковку с жанром. Но не хватает подчеркнутой техничности, для техногенного жанра - must have. И не помешало бы добавить суббаса. )

- Doom (И снова легкая глуховатость в подаче разрушает возможный идеал (хоть и не до основания) - вместо идеального тягучего (см LCD-2) имеем чуть зернистый вариант, хрипотца минимальна, но разрушительна.)

[Melsig 1 080]

не хватает подчеркнутой техничности, для техногенного жанра - must have. И не помешало бы добавить суббаса. )

Гм. Для меня главное, чего в них не хватало - так это послезвучий и дыхания зала на опере. Во всем остальном с техничностью было отлично (что бы под ней не подразумевалось), и саббасом все ок. Недораскрытие усилами? Эх, я у Иммоцарта неоднократно пыталсо купить этот экземпляр, но сейчас уж поразмыслю - выходит новая изодинамика от Майкрофта, Фишера, Хайфаймены запостили фотки электростатов... в общем, только в сегменте динамики застой, а в остальном везде движуха, деньги надо тратить аккуратнее

[levap 2 729]

В экспресс- режиме послушал ТДС-7 с модом на предмет поиска "суббаса". Надо уточнить, что является предметом поиска (наверное и во впечатлениях по наушникам уточнить). Имею в виду глубинную басовую составляющую, часто присутствующую на записях электроники. Воспринимается такой бас по впечатлениям, диафрагмой, а не ушами. Соответственно на электронщине и проводил поиски, слушал Lindsey Stirling - Zi-Zi's Journey и The Prodigy - Smack My Bitch Up где искомый спецэффект присутствует, но в относительно ограниченном объеме. У ТДС-7 с модом "глубокий" бас прослушивается на Lynx HA-61, а на Burson Soloist и Zen Amp имеем просто ровный бас, без искомого фан-фактора.

Итак. С одной стороны искомый "суббас" несомненно представляет собой жанровый перекос (характерный для электронной музыки в первую очередь), очевидно более вкусно он будет играть на перекошенных соответствующим образом ушах (на тех же Ультразонах 2900 например). Открытый вопрос - должен ли он проявляться на "прямых" ушах? Кто кривит - HA-61 или Burson Soloist с Zen Amp мне пока неочевидно ) Надо будет попробовать естественное что-то послушать с глубоким басом. La Llorona слушал неоднократно под соответствующее настроение, как тест для баса использовать не приходило использовать эту запись. Имеет смысл попробовать на указанных выше треках протестить или что-нибудь более басонаполненное, например с японскими барабанами например запулить?

 

Вопрос относительно способности ТДС-7 с модом воспроизводить "глубокий" бас снимается (да, они это могут), остается еще один вопрос - о жанровой применимости "прямых" ушей к музыке с электронными составляющими...

[robbi 39]

Я так понял что в среднем уровне Деноны 2000 лучшие будут???

[Melsig 1 080]

объективные басовые способности проще всего измерить хотя бы басовыми тестами Bass mekanik с известного трекера

Изменено 30 апреля, 2014 пользователем Melsig

[levap 2 729]

Я так понял что в среднем уровне Деноны 2000 лучшие будут???

Ну те которые я тестил были ближе к D5000 с учетом проведенной модификации. В целом, с поправкой на личные вкусовые предпочтения, на среднем уровне лучшими м.б. D2000/D5000, D600, X1.

 

объективные басовые способности проще всего измерить хотя бы басовыми тестами Bass mekanik с известного трекера

С техническими тестами понятно, обязательно попробую, раз до таких тонкостей дошло. Но впечатления интереснее на реальной музыке, тык сказать применительно к реальным условиям эксплуатации обсудить.

Изменено 30 апреля, 2014 пользователем levap

[snorry 3 064]

Если сможете внятно сформулировать требования к звуку "идеальных наушников для металла" - могу попробовать воплотить. Это интересно.

[levap 2 729]

«Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича...». Соглашусь, что это интересно попробовать с наушниками. Сформулировать будет непросто, ветка собственно под противоречия субжанров строилась. Но попробовать явно стоит

[Asheraddo 3 727]

@levap,

 

лучше не надо общих формул выводить - для меня те же Denon D2000 - просто кошмарные наушники на метале , а ведь я их покупал по форумным советам... Вы изначально как раз очень правильный формат выбрали - с разделением на жанры и применительно уже к ним ваши требования весьма адекватны, на мой взгляд .

[levap 2 729]

@Remilio, в этом и проблема, абсолютно не представляю как одни наушники играют все. А вот под определенный набор жанров выбрать чемпиона или их комбинацию с пониманием чего им не хватало - уже реальнее. Легче. Но все равно не легко и путь пока не ясен.

[Volonter 8 347]

Итак, ждем появления отчета по cd3000 - в сегменте ТОПовоых ушей.

и ad700. хотя последние, имхо, не совсем хорошо подходят под большинство субжанров метала. Но все-таки, в своей ценовой, они могут быть лучшими по сумме факторов - музыкальность+ техничность.

[beer 34]

FAITH NO MORE - Stripsearch - к чему отнеcём? уж больно хороша в M50

[Soviet_Man 5 468]

@beer, К попсе голимой

[GigArt 1 436 7 Тракты]

@Soviet_Man, ты ничего не понимаешь, это ж всем митолам митол

[beer 34]

Как можно обсирать такую великолепную самобытную банду, принесшую столько позитивных эмоций в сотни тысяч ушей... этого мне не понять.