Mytek Stereo192-DSD DAC

[OlegSA 1 516]

Новосибирскими. С большой буквы....

 

PS Большая просьба к модераторам - порежте весь оффтоп безжалостно, все ушло незнамо куда... Спасибо.

[bloodykot 140]

Я фигею, дорогая редакция! Как удивительно открыто и без застенчиво некоторые форумчане обвиняют другого в своих грехах

Вообще, что вы все тут такие злые, то?

[Demm 2 032]

Ну бывает надо некоторым людям где-то спускать кал пар, вот и выбирают активное форумное общение

[iow 1 809 1 Тракты]

По-моему какие-то мутные личные тёрки переносятся волшебным образом и на железки.

 

Чтобы не оффтопить: сам в китайскую сабру не очень верю. Я слушал несколько устройств на этом чипе. Комбайн от аудиогадов - совсем мимо меня, я тогда предпочёл их же железку подешевле, но на вольфсонах. С аудиолабом ещё сталкивался - какой-то адовый девайс, после него у меня предубеждение против микрухи сложилось. Владел Wadia 121, но до сих пор считаю этот цап далеко не лучшим выбором под классику за свои деньги, ну, и "особенности" железки отпугивают. Майтек - это, строго говоря, первое адекватное во всех отношениях устройство на сабре, которое может закрыть вопрос цапа во многих трактах. Мне лично интересно было бы послушать более продвинутые реализации. "Почти тот же уровень за меньшие деньги", напротив, мало интересен в моём случае.

[OlegSA 1 516]

Вроде с миром все в порядке - я уж подумал что перевернулся... Спасибо кто все понял правильно.

 

PS Есть у меня один знакомый Радиолектронщик ( вот с Большой буквы так и есть) . Он тоже к аудио довольно давно неровно дышит, я его попросил посмотреть моего Майтека на пример его "твика" - пока "условного" то есть поделиться,что бы он с ним сделал если бы дали ему его в руки.

На праздниках вроде должен на денек взять на анализ -пока просто осмотровый - рекомендационный.

 

Он кстати и мой пред Пивза осматривал сразу после покупки и собственно и дал первые советы по его правильному применению и по лампам и по

плюсам-минусам... Я против него "погулять вышел" со своим радиолюбительским стажем. Мастер он - всю жизнь этим занимается на одном нашем "почтовом ящике".

[iow 1 809 1 Тракты]

Владел Wadia 121, но до сих пор считаю этот цап далеко не лучшим выбором под классику за свои деньги, ну, и "особенности" железки отпугивают.

Вадию, как женщину, нужно было полюбить и добиться взаимности. "Владеть железкой" - это не про нее.

Для меня приговором была сравнительная прослушка Wadia и Berkeley. Сделали всё по рекомендациям. Там и сетевики были дороже ЦАПа и межблоки по штуке евро, как раз из тех, что крайне рекомендовал OlegSA. И источник заковыристый. Неделю элементы тракта отстраивались. Тракта, замечу, достаточно серьёзного. Понимаю, что разные люди могут на одни и те же вещи смотреть под разным углом зрения, но для меня разница между беркли и вадией на классике - это пропасть. Mytek, кстати, так серьёзно мы не пытались затачивать для сравнений, но я переходом с Wadia на него был доволен. На некоторое время я даже заморозил перебор ЦАПов, так как сейчас у меня есть аж три приличных устройства с совершенно разной подачей. При этом, кстати, я совершенно не намерен останавливаться на Mytek, просто в моём тракте есть куда более очевидное узкое место, устранением которого я сейчас как раз и занимаюсь.

[Melsig 1 080]

забавно, что такие страсти кипят не в ветке о каком-нить хардкорно вкусовом устройстве, могущем вызывать лютую любофь или ненависть, а о корректном Митьке...

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, не знаю, но думаю (и, мне кажется, Вы с этим спорить не станете), все же не совсем корректно сравнивать Вадию с Беркли (как, впрочем, и с Майтеком), еще и наскоком. На мой взгляд, в этом случае нужен индивидуальный подход, который не терпит суеты, И неважно насколько заковыристый источник - важно, чтобы он подходил.

 

Тот же Юрий Волобуев считает Вадию всьма компетентным устройством, менять которое на Майтек стоит лишь крепко подумав.

Так не наскоком же сравнивали. Я об этом сравнении очень подробно писал. Я слушал сначала вадию сам около недели-двух (не помню точно), привыкая к аппарату, не делая никаких сравнений, потом отдал форумчанину, который занимался подбором компонентов для этого цапа ещё неделю. После чего уже была проведена сравнительная прослушка с учётом всех рекомендаций, советов и личной практики. Выводы можно было сделать разные, но для меня и Беркли, и 1541 Демографа просто лучше на классике без каких-либо уточнений или "но".

 

Честно говоря, после этого в моей практике ни один цап не удостоился настолько подробного анализа. Затраты времени и сил того не стоят. Mytek, к примеру, сходу выдал такой звук, какой мне интересен. Без каких-то плясок. Некоторым он категорически не нравится при этом. Мне пришлось потратить достаточно долгое время, чтобы он отошёл на второй план среди моих цапов. Концептуально это симпатичное мне устройство, но, безусловно, прилично далёкое от идеала. Я вообще не встречал пока таких ЦАПов. Ну, вот Дебюсси очень неплох, разве что. Только ценник дикий.

[Nibelung 2 129]

забавно, что такие страсти кипят не в ветке о каком-нить хардкорно вкусовом устройстве, могущем вызывать лютую любофь или ненависть, а о корректном Митьке...

 

Майтек на редбуке недостаточно корректен.

[iow 1 809 1 Тракты]

Раптор слушал.По разрешению оч.серьезный аппарат, при смешной цене...а вот остальное..я таких серьезных недостатков ни у одного источника не встречал.

Если речь идёт о рапторе от Энергетика (Energy Audio), то разница между ним и Mytek - больше, чем бездна. Raptor, строго говоря, проигрывает во всём и метруму, и майтеку. По разрешению разница вообще сумасшедшая, особенно против Mytek. Послушал сегодня. Там, к сожалению, был только usb, без возможности подключения по коксу. Usb скверный. При этом у D68 (сборки того же Энергетика) есть возможность подключить по коаксиалу прокладочку в виде относительно простенького конвертера (sotm без клока и без питания), что вывело аппарат на уровень выше. Впрочем, даже этот уровень слишком уж сильно далёк от лиги метрума и майтека. Сравнивали на Иллюминати, которые хоть и далековаты по разрешающей способности от наушников, но разницу между ЦАПами демонстрировали очень наглядно.

[bloodykot 140]

iow,

Эвона как!? Спасибо за информацию. Значит из более предпочтительных альтернатив майтеку за 50-60 тыров с новья эти два девайса можно вычеркивать? Кто же остается? Напоминаю, что DSD можно в расчет даже и не брать, просто, для ред бука и хайреза что же будет более лучшем вложением денег, нежели майтек если берем не на вторичке?

[iow 1 809 1 Тракты]

iow,

Эвона как!? Спасибо за информацию. Значит из более предпочтительных альтернатив майтеку за 50-60 тыров с новья эти два девайса можно вычеркивать? Кто же остается? Напоминаю, что DSD можно в расчет даже и не брать, просто, для ред бука и хайреза что же будет более лучшем вложением денег, нежели майтек если берем не на вторичке?

Мне сложно судить, так как я слушаю только классику, жанровость ведь тоже следует учитывать. Однако, на прослушке помимо меня было два человека, и они оба остались под впечатлением от метрума. Метрум - это устройства классом выше, чем раптор и d68. Это сразу слышно. Однако, не стоит забывать о том, что метруму нужен либо конвертер поприличнее по пути к компьютеру, либо изначально неплохой транспорт в виде CD-плеера. При этом метрум мк2 звучит аналогично моему мк1, но стоит дороже и собран в одном корпусе вместо двух. Мк1 уже не выпускают. Иными словами, в денежном выражении я вижу метрум как реальную альтернативу майтеку, подключаемого напрямую по usb, но ещё больше мне нравятся эти устройства как взаимодополняющие друг друга. Совершенно разная подача и совершенно разный подход к музыке. На сегодняшней прослушке людям сначала метрум понравился больше майтека, но когда я указал на некоторые его минусы, то распределение мест уже было не так однозначно.

 

Как ещё одну альтернативу я вижу MS Audio DAC. Это один из моих любимых ЦАПов до 50к. Только там характер, опять-таки, уже совершенно другой. Нет акцента на НЧ, для некоторых - это явный недостаток. Особенно после mytek. При этом верха очень ясные без какого-либо спада. У метрума, к примеру, нет недостатка верха, но и нет такой искристости. А майтек на вч может и кислотным быть при прямом сравнении, да и погрязнее немного.

 

Сходу больше ничего в голову не приходит. Я, честно говоря, уже немного потерял интерес к этой ценовой категории. Готов купить что-то подороже и уровнем повыше. Считаю, что у Майтека полно минусов, но это достойная отправная точка. Кстати, как я получу новый источник, то обязательно отпишусь потом здесь. Как показывает опыт, на железке хороший транспорт очень положительно сказывается.

[Pitterson 109]

Раптор слушал.По разрешению оч.серьезный аппарат, при смешной цене...а вот остальное..я таких серьезных недостатков ни у одного источника не встречал.

Если речь идёт о рапторе от Энергетика (Energy Audio), то разница между ним и Mytek - больше, чем бездна. Raptor, строго говоря, проигрывает во всём и метруму, и майтеку. По разрешению разница вообще сумасшедшая, особенно против Mytek. Послушал сегодня. Там, к сожалению, был только usb, без возможности подключения по коксу. Usb скверный. При этом у D68 (сборки того же Энергетика) есть возможность подключить по коаксиалу прокладочку в виде относительно простенького конвертера (sotm без клока и без питания), что вывело аппарат на уровень выше. Впрочем, даже этот уровень слишком уж сильно далёк от лиги метрума и майтека. Сравнивали на Иллюминати, которые хоть и далековаты по разрешающей способности от наушников, но разницу между ЦАПами демонстрировали очень наглядно.

Я же писал- для своей цены, 850$.Странно, после того прослушивания на веге все нахваливают Раптор

На ВЧ у него аномалий не заметили?

[michy 5]

На веге , Виталий_мск попытался поделиться результатами сравнения d47v3 с audiogd , вроде топ или предтоп, и разница была не в пользу lynx . Быстро же тему тогда зачистили . Уже не удивляюсь ничему.

[OlegSA 1 516]

Интересно что не один я слышу что и Майтек и Метрум дополняют друг друга. Можно разбить треки по ним очень интересно. При наличии хорошего конвертора вообще еще интереснее с обеими.

 

PS Раптора пока мне ка-то не тащуть...

[Pitterson 109]

Ну не бывает "дополняющих" ЦАП, всё равно один по совокупности качеств лучше.

 

На веге , Виталий_мск попытался поделиться результатами сравнения d47v3 с audiogd , вроде топ или предтоп, и разница была не в пользу lynx . Быстро же тему тогда зачистили . Уже не удивляюсь ничему.

1)Есть ошибки в сборке- ему все говорят, но он отнекивается.

2)У него, как я понял, не лучшие комплектующие, эконом вариант КИТа.

[bloodykot 140]

Pitterson,

Почему ж не бывает? Если денег не хватает на идеальный ЦАП, ну или близкий, что нить из dCS, то приходится довольствоваться несколькими, косячащими и красящими по своему

[OlegSA 1 516]

Ну не всегда это так... Мне было бы скучно с одним ЦАПом. Даже с Дебюсси. Деньги тут не самый важный фактор...

[michy 5]

Ну не бывает "дополняющих" ЦАП, всё равно один по совокупности качеств лучше.

 

На веге , Виталий_мск попытался поделиться результатами сравнения d47v3 с audiogd , вроде топ или предтоп, и разница была не в пользу lynx . Быстро же тему тогда зачистили . Уже не удивляюсь ничему.

1)Есть ошибки в сборке- ему все говорят, но он отнекивается.

2)У него, как я понял, не лучшие комплектующие, эконом вариант КИТа.

Устройство позиционируется как бескомпромиссное , от сего и вопросы к нему.

 

Нашел интересный цап на diyaudio.com - http://www.audiodesignguide.com/DAC32/index2.html

умельцев тандема (вьетнам-италия). Чуда не жду , но такого класса устр-ва на веге нет,по крайней мере в свободном ,распространяемом виде.Хотя люди ваяют достаточно приличные устр-ва. Слушал переделанного бюджетного китайца

в сравнении с очень приличным фирмачом стоимостью ~2-3к usd , лучшего выявить было очень тяжело . Почерк очень похож, притом,что один мультибит , а китаец - дельтасигма.

[energetik 92]

Раптор слушал.По разрешению оч.серьезный аппарат, при смешной цене...а вот остальное..я таких серьезных недостатков ни у одного источника не встречал.

Если речь идёт о рапторе от Энергетика (Energy Audio), то разница между ним и Mytek - больше, чем бездна. Raptor, строго говоря, проигрывает во всём и метруму, и майтеку. По разрешению разница вообще сумасшедшая, особенно против Mytek. Послушал сегодня. Там, к сожалению, был только usb, без возможности подключения по коксу. Usb скверный. При этом у D68 (сборки того же Энергетика) есть возможность подключить по коаксиалу прокладочку в виде относительно простенького конвертера (sotm без клока и без питания), что вывело аппарат на уровень выше. Впрочем, даже этот уровень слишком уж сильно далёк от лиги метрума и майтека. Сравнивали на Иллюминати, которые хоть и далековаты по разрешающей способности от наушников, но разницу между ЦАПами демонстрировали очень наглядно.

 

Поставил удалённо через теамвьювер Олегу свою сборку фубара и настроил вывод как у меня дома (через ASIO4ALL). Он сказал послушает и отпишет потом....

Вывод у него был настроен через стандартный виндрайвер с его ресемплером к частоте 16/44 - при воспроизведении 24/96 показывало 16/44 и не изменялась битность при уменьшении громкости в фубаре.

Тут безусловно есть и моя доля вины - надо сделать мануал по настройке девайса. Не всем это даётся легко.

Вот так, неправильная настройка девайсов даёт очень далеко идущие неправильные выводы...

[OlegSA 1 516]

@energetik, а почто ASIO4ALL ? Нативного нету?

[iow 1 809 1 Тракты]

Раптор слушал.По разрешению оч.серьезный аппарат, при смешной цене...а вот остальное..я таких серьезных недостатков ни у одного источника не встречал.

Если речь идёт о рапторе от Энергетика (Energy Audio), то разница между ним и Mytek - больше, чем бездна. Raptor, строго говоря, проигрывает во всём и метруму, и майтеку. По разрешению разница вообще сумасшедшая, особенно против Mytek. Послушал сегодня. Там, к сожалению, был только usb, без возможности подключения по коксу. Usb скверный. При этом у D68 (сборки того же Энергетика) есть возможность подключить по коаксиалу прокладочку в виде относительно простенького конвертера (sotm без клока и без питания), что вывело аппарат на уровень выше. Впрочем, даже этот уровень слишком уж сильно далёк от лиги метрума и майтека. Сравнивали на Иллюминати, которые хоть и далековаты по разрешающей способности от наушников, но разницу между ЦАПами демонстрировали очень наглядно.

Я же писал- для своей цены, 850$.Странно, после того прослушивания на веге все нахваливают Раптор

На ВЧ у него аномалий не заметили?

Так за эту цену как раз и продаётся метрум мк1. Мне достался то ли за 750, то ли за 780. Понятно, что к метруму ещё и подвести конвертер надо. Однако, раптор и метрум - это де факто устройства разного класса. Нет, я понимаю, что кто-то может придерживаться другой точки зрения по тем или иным причинам, я спокойной к этому отношусь. Однако, не могу не поинтересоваться: кто и где его нахваливал в сравнении с приличными устройствами? Я охотно верю, что он мог переиграть что-то типа гелиоса. У меня так сложилось, что я большую часть ЦАПов слушал всё-так подороже 30к, но в рапторе элементарно и зацепиться-то не за что.

 

Я могу и подробнее описать, но это не самая справедливая антиреклама получится, учитывая, что моё знакомство с железкой было весьма поверхностным.

 

Во-первых, там кривой баланс. Немного раздуты НЧ и дистрофичные ВЧ. Тут нужно дольше слушать, чтобы конкретнее критиковать. При такой специфики АЧХ музыкальность всё равно не возрастает. Нет там вкусных тембров, сладких скрипочек или чего-то в этом духе, чему так умиляются, как правило, любители классической музыки. Разрешения нормального нет по всему диапазону. Построение пространства "кисельное", то есть образы размыты. Иллюминати, честно говоря, в этом отношении чемпионом назвать нельзя, но у mytek на этой же акустике образы были весьма неплохо очерчены и нормально локализованы. Складывается ощущение, что mytek выдаёт значительно больше информации. Связка mytek, усилителя, источника и акустики, честно говоря, не всю её переваривает по каким-то причинам, но я с таким уже сталкивался. Грязные записи звучат грязно. Грязные записи на metrum звучат музыкально и "округло", на рапторе тоже комфортнее, но с разрешением значительно ниже.

 

Я могу выступить и в роли адвоката раптора, чего уж там. Я был несколько удивлён отсутствием адекватного пространства, отсутствием фактурности звука в d68, но когда мы к нему подключили сотм вместо штатного usb, то он заиграл значительно лучше. Подчёркиваю, майтеку такую прибавку сотм не даёт! Если раптору добавить цифровой коаксиальный вход, то из него, уверен, можно было бы вытянуть значительно больше. Это печально, но я уже не первый раз убеждаюсь в тому, что болеро является узким местом. Не всё так страшно, когда ЦАП стоит 30к, но когда это встраивают в d60, то это просто странно. Я не понимаю этого.

 

На веге , Виталий_мск попытался поделиться результатами сравнения d47v3 с audiogd , вроде топ или предтоп, и разница была не в пользу lynx . Быстро же тему тогда зачистили . Уже не удивляюсь ничему.

Я слышал 3 экземпляра d47. Этот ЦАП может быть сколь угодно хорошим по замерам, но по натуральности он уступит любой относительно адекватной фирменной железке за $1-2k. Не знаю насчёт audio-gd, но с майтеком крайне сложно было бы всерьёз сравнивать. А вот к d60 у меня таких претензий нет, особенно если забыть подключение по usb как страшный сон.

 

Поставил удалённо через теамвьювер Олегу свою сборку фубара и настроил вывод как у меня дома (через ASIO4ALL). Он сказал послушает и отпишет потом....

Вывод у него был настроен через стандартный виндрайвер с его ресемплером к частоте 16/44 - при воспроизведении 24/96 показывало 16/44 и не изменялась битность при уменьшении громкости в фубаре.

Тут безусловно есть и моя доля вины - надо сделать мануал по настройке девайса. Не всем это даётся легко.

Вот так, неправильная настройка девайсов даёт очень далеко идущие неправильные выводы...

В настройки не лазил. Возможно. Болеро я, кстати, слушал ещё в d60, но туда его непосредственно кто-то из линксов устанавливал. Владелец долго мучился с маком, но и под виндой звучало хуже сотма. Опять-таки, я совершенно не уверен в том, что там были соблюдены рекомендации по настройке плееров под win.

[energetik 92]

@energetik, а почто ASIO4ALL ? Нативного нету?

Есть и нативный. Но слушали то даже не через него

Изменено 3 мая, 2014 пользователем energetik

[energetik 92]

@iow, повторюсь - Вы слушали неправильно настроенный девайс.

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, повторюсь - Вы слушали неправильно настроенный девайс.

Возможно, при случае обязательно послушаю снова. А, если в общих словах, то как позиционируется болеро? С чем-нибудь сравнивался usb в последней редакции?