Mytek Stereo192-DSD DAC

[Nibelung 2 129]

@Nibelung, правильно, многокилобаксовые кабеля как и крутые авто - замануха рабская, чтобы всегда мы ощущали что мало зарабатываем и вместо того чтобы ЖИТЬ, был стимул тужится с утра до ночи гонясь за уеШками

Есть такой чудак Кунаширский, вставляет в разрыв акустического кабеля звезду из 2мм проволоки, и звук меняется кардинально.

Я знаниями в этой области не обременен, но попросил своего хорошего знакомого, сильного программиста, прокомментировать этот эффект. Он посмотрел спектрограмму одной секунды записи с применением подобного устройства и сказал, что на графике имеют место всплески широкополосного сигнала - 7 раз в секунду.

С помощью копеешного устройства, с разъемами из ближайшего магазина электротоваров чел получил звук.

Вот тоже есть у меня подозрение, что всех нас разводят на золоченые с бриллиантами провода, а на самом деле, копать надо где то совсем в другом месте.

 

 

Знаем мы такого чувака и чуть было не поехали слушать его нормализаторы, в свое время...

 

ps, с наушниками это не работает.

Ну да, в разрыв наушникового кабеля эту звезду не вставишь. Но у него есть устройства, которые можно устанавливать между усем и цапом. Сброситься всем по рублю, купить , попробовать, и выбросить не жалко, если что.

без меня

[Ilya-s 812 1 Тракты]

да, это тоже интересно, из каких радиоприемников они [монстры] делают наушники

[max_sm 54]

Майтек vs Матрих:

Глобальных , "бросающихся в глаза" различий не выявлено. Коллегиально пришли к выводу , что устройства-"одного поля ягоды".

Что замечено: чуть отличается подача верхней серединки. Матрикс подаёт чуть более деликатно (тут проскакивало упоминание о "лакированности" звучания.Я думаю это слишком утрированно), Митёк ,в сравнении с ним, чуть более "колюч". Митёк чуть более энергично, "роково" подаёт "бочку" ударных. На наш с приятелем взгляд различия эти едва уловимы, потому однозначного лидера не выявлено.

Ещё добавлю своё субъективное: Митёк в некоторых моментах мне показался чуть-чуть синтетичен в СЧ-диапазоне. Но прощу учитывать что слушалось на "неродных" мне Зенхах800 и Виолектрике (Викторы попробовали только на ушной дырке Митька-кстати всё пристойно) и мой товарищ эту точку зрения не разделяет.

Ещё раз напомню: прослушка на "тест" не претендовала и производилась исключительно для удовлетворения собственного любопытства и приятного времяпрепровождения)))

[Nibelung 2 129]

Майтек vs Матрих:

Глобальных , "бросающихся в глаза" различий не выявлено. Коллегиально пришли к выводу , что устройства-"одного поля ягоды".

Что замечено: чуть отличается подача верхней серединки. Матрикс подаёт чуть более деликатно (тут проскакивало упоминание о "лакированности" звучания.Я думаю это слишком утрированно), Митёк ,в сравнении с ним, чуть более "колюч". Митёк чуть более энергично, "роково" подаёт "бочку" ударных. На наш с приятелем взгляд различия эти едва уловимы, потому однозначного лидера не выявлено.

Ещё добавлю своё субъективное: Митёк в некоторых моментах мне показался чуть-чуть синтетичен в СЧ-диапазоне. Но прощу учитывать что слушалось на "неродных" мне Зенхах800 и Виолектрике (Викторы попробовали только на ушной дырке Митька-кстати всё пристойно) и мой товарищ эту точку зрения не разделяет.

Ещё раз напомню: прослушка на "тест" не претендовала и производилась исключительно для удовлетворения собственного любопытства и приятного времяпрепровождения)))

 

Пишите подробнее, привлеките друга

Я согласен с Вашей оценкой в целом. Мои первые впечатления были очень похожими, только чуть-чуть колюч у меня, поначалу, выливалось в достаточно жесток. После этого я провел ряд мероприятий по улучшению питания в компьютере и настройке и подбору софта. В матриксе, вместе с деликатностью, в глаза бросилась и точность локализации. Какой сейчас прогрев у Матрикса и Майтека?

Ps. Сейчас, при подключении 604 по SPDIF Майтека, последний тоже бывает достаточно беспощаден, но и более ясен, довольно многое вытаскивает из ранее слышанных записей, как хорошее, так и плохое.

Некоторые записи, которые я считал записанными однозначно плохо, кашеобразно, грязно звучат хоть и жестко, но весьма информативно. Записи, которые казались мне записанными мягко (например Ringo Rotogravure), оказываются вполне себе четко локализованными, с прекрасным басом и сч. Плюс это, или минус, наверное зависит от настроения, восприятия, конкретной записи и т.д. Я сейчас в поисках тракта для архивных записей.

Изменено 27 января, 2014 пользователем Nibelung

[max_sm 54]

Какой сейчас прогрев у Матрикса и Майтека?

Матрикс куплен в начале ноября, Майтек около двух недель назад. Специальных "прогревочных" мероприятий не проводилось, обычное почти ежедневное прослушивание музыки по паре часов. Источник- ноутбук самсунг на i5 от батарей.

По поводу поподробней: возможно, когда товарищ наиграется со своей покупкой, произведём временный обмен аппаратами. Тогда может и появятся подробности. Пока же опасаюсь рассуждать о более тонких материях.

[Nibelung 2 129]

Да, это правильно, надо брать и слушать.

я все больше прихожу к мнению, что универсальных хороших вещей не бывает.

[bloodykot 140]

до универсальных хороших вещей дорасти еще нужно. А то, ах, тут вот певичка не так спела как я где-то слышал, тут чет скрипочкам выразительности не хватило и... начинается гонка за жанрово заточенными агрегатами.

[iow 1 809 1 Тракты]

до универсальных хороших вещей дорасти еще нужно. А то, ах, тут вот певичка не так спела как я где-то слышал, тут чет скрипочкам выразительности не хватило и... начинается гонка за жанрово заточенными агрегатами.

Это не рост, а деградация какая-то получается. Железки должны доносить до слушателя музыку, а вот погоня за "универсальностью" и "мониторностью" вопреки собственным вкусам - обычный самообман и слепое следование моде.

[Nibelung 2 129]

до универсальных хороших вещей дорасти еще нужно. А то, ах, тут вот певичка не так спела как я где-то слышал, тут чет скрипочкам выразительности не хватило и... начинается гонка за жанрово заточенными агрегатами.

Это не рост, а деградация какая-то получается. Железки должны доносить до слушателя музыку, а вот погоня за "универсальностью" и "мониторностью" вопреки собственным вкусам - обычный самообман и слепое следование моде.

 

Доносить музыку, как верно сказано. А какую музыку может донести Майтек на архивной записи Фуртвенглера? Все косяки вывалить на стол? А вот 43 и 40-могут, увы.

Изменено 27 января, 2014 пользователем Nibelung

[Demm 2 032]

@max_sm,

Что замечено: чуть отличается подача верхней серединки. Матрикс подаёт чуть более деликатно (тут проскакивало упоминание о "лакированности" звучания.Я думаю это слишком утрированно), Митёк ,в сравнении с ним, чуть более "колюч". Митёк чуть более энергично, "роково" подаёт "бочку" ударных.

Очень похожие впечатления, только при сравнении Yulong D18 и Mytek. Видимо D18 и Matrix имеет очень схожий характер, уже несколько отзывов говорят об одном и том же. Если вы подольше поживете с этой лакированностью, то потом, после прозрачности Mytek, на нее будет сложно вернутся. Но если подробно не сравнивать, то кажется что большой разницы и нет.

[OlegSA 1 516]

Да все в сравнени конечно. Это точно. "Быстрые прослушки" очень часто страдают от состояния прослушивальщиков , настроения и даже времени когда они проводились. Я не люблю их - нужно как-то сжиться с устройством, послушать его без суеты и спешки. Всегда если уже приглашаю "контрольную группу" то когда у меня самого уже все выстроилось и определилось. Они либо подтверждают, либо я недоработал..

[Melsig 1 080]

А какую музыку может донести Майтек на архивной записи Фуртвенглера? Все косяки вывалить на стол? А вот 43 и 40-могут, увы.

да вроде какая есть, ту и доносил. никаких проблем не замечал. тут уж скорее к наушникам 60% вопросов и 30% к усилению. Это не значит, что особый жанровый цап не может оказаться более предпочтительным для архивной или еще какой-то проблемной записи, но с митьком я ни разу не встречал, чтоб он как-то мешал слушать музыку до такой степени, чтоб это нельзя было поправить отбором наушников.

Конечно, если есть лишние деньги - хорошее дело иметь два цапа, а три еще лучше, но это уже другой вопрос.

[max_sm 54]

Demm

На данный момент я обрисовал это как "деликатность" Матрикса и записал ему в плюсы Как получится при более длительном знакомстве с Митьком- предполагать не возьмусь.

OlegSA

Я не готов к столь серьёзному подходу. Цель была иная(как я писал)- удовлетворить любопытство.

Изменено 27 января, 2014 пользователем max_sm

[bloodykot 140]

человеческому слуху (а еще зрению и другим чувствам, по средствам которых мы познаем мир) свойственна аккомодация- привыкание. Так что лучше сразу тренировать слух на честную подачу музыки. Так проще будет получать удовольствие от музыки ибо большая ее часть записана и сведена не самым лучшим образом. Ну хотя бы потому, что звукоинженеры добиваются что бы музыкальный материал играл одинаково и через систему в сотни килобаксов и через какой нибудь бумбокс (шит контроль). В результате таких компромиссов материал и начинает звучать усредненно.

А еще, всякий хайрез и dsd из тех, что выходят только и только в этом формате возможно на шитконтроле вообще ни как не проверяется и это приводит к тому, что так, как задумано звукорежиссером материал играет только в его системе Получается везде компромиссы.

 

Кстати, о СЧ у майтека. По мне так этот диапазон у него все же самый слабый если говорить о его слабостях. Середина не столь детальна, притоплена слегка и подкрашена. Впрочем, без криминала.

Изменено 27 января, 2014 пользователем bloodykot

[Nibelung 2 129]

А какую музыку может донести Майтек на архивной записи Фуртвенглера? Все косяки вывалить на стол? А вот 43 и 40-могут, увы.

да вроде какая есть, ту и доносил. никаких проблем не замечал. тут уж скорее к наушникам 60% вопросов и 30% к усилению. Это не значит, что особый жанровый цап не может оказаться более предпочтительным для архивной или еще какой-то проблемной записи, но с митьком я ни разу не встречал, чтоб он как-то мешал слушать музыку до такой степени, чтоб это нельзя было поправить отбором наушников.

Конечно, если есть лишние деньги - хорошее дело иметь два цапа, а три еще лучше, но это уже другой вопрос.

 

С тобой не буду спорить Просто дам как-нибудь послушать правильный филипс на архивной музыке, или на любой опере, записанной в ААD Но для этого надо сначала найти донора, потом заказать платы, или отдать аппарат на апгрейд, и Это не так просто. Майтек и Филипс, возможно, будут гармонично дополнять друг друга, в противном случае, у тебя появится шанс купить третьего по вменяемой цене.

 

ps. Сложно назвать ЦАП - первенец в CD жанровым

Нет, скорее не всеядный, да, не самый детальный, да, но и не мутный, в переделанном варианте. Я реально спать не могу после того,как продал своего 304. Ошибки надо исправлять.

Изменено 27 января, 2014 пользователем Nibelung

[OlegSA 1 516]

У меня знакомый сам собрал для Майтека сетевик из криообработанной меди в тефлоне + вилки фурутек. Из сигнального кабеля (цифровик какой-то интересый типа Женелабса - плетеный). Заявил что получилось очень интересно - хочу взять послушать.

[Nibelung 2 129]

Demm

На данный момент я обрисовал это как "деликатность" Матрикса и записал ему в плюсы Как получится при более длительном знакомстве с Митьком- предполагать не возьмусь.

OlegSA

Я не готов к столь серьёзному подходу. Цель была иная(как я писал)- удовлетворить любопытство.

 

Меня тоже удивила деликатность Матрикса, причем явно со знаком плюс удивила и огромное сожаление вызвала на этом фоне слышимая пелена на вокале. На усилителе с хорошим разрешением и без заметной окраски ее услышать не составляет никаких проблем, даже не вслушиваясь. Помимо всего прочего, у Матрикса весьма ненапряжный звук и он никогда не выходит за рамки комфортного, т.е звучит всегда без крика и надрыва. И это тоже плюс, но на той музыке ,которую слушаю я, важен и вокал и надрыв. У Майтека вокал на редбуке хороший, без явных косяков, но несколько формальный, а надрыва хватает, если использовать SPDIF

[Nibelung 2 129]

человеческому слуху (а еще зрению и другим чувствам, по средствам которых мы познаем мир) свойственна аккомодация- привыкание. Так что лучше сразу тренировать слух на честную подачу музыки. Так проще будет получать удовольствие от музыки ибо большая ее часть записана и сведена не самым лучшим образом. Ну хотя бы потому, что звукоинженеры добиваются что бы музыкальный материал играл одинаково и через систему в сотни килобаксов и через какой нибудь бумбокс (шит контроль). В результате таких компромиссов материал и начинает звучать усредненно.

А еще, всякий хайрез и dsd из тех, что выходят только и только в этом формате возможно на шитконтроле вообще ни как не проверяется и это приводит к тому, что так, как задумано звукорежиссером материал играет только в его системе Получается везде компромиссы.

 

Кстати, о СЧ у майтека. По мне так этот диапазон у него все же самый слабый если говорить о его слабостях. Середина не столь детальна, притоплена слегка и подкрашена. Впрочем, без криминала.

 

Если сравнивать с 1540(41, отчасти-43, DAC7), то да. Соглашусь в целом, в плане недостаточного внимания к проработки оной. В плане недостаточной детальности - не замечал. Здесь уровень различий примерно как между 911 и 800. В 800 все четко и детально, но без искры Божьей. Если сравнивать с другими ЦАПами, то нет, не соглашусь. ps. Легкую окраску я тоже слышу на кое-каких записях, но легкую, и надо понимать ,что ищешь, чтобы услышать. Насчет записей от 24/96 и выше, у меня нет к Майтеку никаких претензий. Он самодостаточен, но редбук на серьезных произведениях может звучать и лучше

Изменено 27 января, 2014 пользователем Nibelung

[Melsig 1 080]

С тобой не буду спорить Просто дам как-нибудь послушать правильный филипс на архивной музыке, или на любой опере, записанной в ААD

так я и сам всегда говорил, что митек все-таки в большей степени заточен под хайрез. и при лишних деньгах поискал бы и себе цап для 44.1, правда я больше смотрел бы на МЛ 30.5, 30.6 или Спектрал аудио, но это вопрос абстрактный, тк щас на это бюджета нет, а смотря по бюджету варианты могут рассматриваться разные. ну и не просто для 44.1, а для старых записей тоже хорошо бы иметь цап. Правда, я еще попробую, когда будет время, довести до ума Д44 на PCM63, может, он эту нишу и займет.

Я спорил исключительно с тем, что в подаче Митька есть нечто, явно затрудняющее прослушивание старых записей.

[Nibelung 2 129]

С тобой не буду спорить Просто дам как-нибудь послушать правильный филипс на архивной музыке, или на любой опере, записанной в ААD

так я и сам всегда говорил, что митек все-таки в большей степени заточен под хайрез. и при лишних деньгах поискал бы и себе цап для 44.1, правда я больше смотрел бы на МЛ 30.5, 30.6 или Спектрал аудио, но это вопрос абстрактный, тк щас на это бюджета нет, а смотря по бюджету варианты могут рассматриваться разные. ну и не просто для 44.1, а для старых записей тоже хорошо бы иметь цап. Правда, я еще попробую, когда будет время, довести до ума Д44 на PCM63, может, он эту нишу и займет.

Я спорил исключительно с тем, что в подаче Митька есть нечто, явно затрудняющее прослушивание старых записей.

 

Я поставлю вопрос по-другому, в майтеке нет того ,что этот процесс облегчает

[Melsig 1 080]

а зачем его облегчать, если там и так поют Фрида Ляйдер или Фридрих Шорр? Лишь бы не мешать. В ушах вроде 801 никаких подпорок слуху от цапа не потребуется. Чрезмерные украшательства или попытка замылить дефекты записи в чем-то могут быть сродни агрессивному шумодаву на старых ремастерингах архивных записей или попытке раскрасить чб фильмы.

Кстати, если 304 филипок этот тот их первый сидюк, то я его слышал, и и он ну откровенно мутный. слил даже довольно посредственному цапу advance ac, на чем-то вроде ад1955 или 1853, при этом слил на всех треках, что я ставил. Правда,я его слушал очень давно. Не исключаю, что в переделанном может быть нечто хорошее, и что слушать архивные записи с ним будет даже комфортнее, но это не имеет прямого отношения к вопросу "можно ли без проблем слушать архивные записи на митьке".

[Мольфар 66]

Да все в сравнени конечно. Это точно. "Быстрые прослушки" очень часто страдают от состояния прослушивальщиков , настроения и даже времени когда они проводились. Я не люблю их - нужно как-то сжиться с устройством, послушать его без суеты и спешки. Всегда если уже приглашаю "контрольную группу" то когда у меня самого уже все выстроилось и определилось. Они либо подтверждают, либо я недоработал..

 

А в таком случае нету эффекта привыкания и замыливания свежих ощущений?..

[Nibelung 2 129]

<p>

а зачем его облегчать, если там и так поют Фрида Ляйдер или Фридрих Шорр? Лишь бы не мешать. В ушах вроде 801 никаких подпорок слуху от цапа не потребуется. Чрезмерные украшательства или попытка замылить дефекты записи в чем-то могут быть сродни агрессивному шумодаву на старых ремастерингах архивных записей или попытке раскрасить чб фильмы.

Кстати, если 304 филипок этот тот их первый сидюк, то я его слышал, и и он ну откровенно мутный. слил даже довольно посредственному цапу advance ac, на чем-то вроде ад1955 или 1853, при этом слил на всех треках, что я ставил. Правда,я его слушал очень давно. Не исключаю, что в переделанном может быть нечто хорошее, и что слушать архивные записи с ним будет даже комфортнее, но это не имеет прямого отношения к вопросу "можно ли без проблем слушать архивные записи на митьке".

 

Пусть будет так, как пожелаешь Я для себя уже решил ,что без TDA1540D мне жизнь не мила, это мой Museatex,или Metrum Причем воткнув 800, о боже, в дырку для наушников у дешевого сидюка philips 604 на Tda1543 c CDM4/19 я не почувствовал себя конченным идиотом У меня не возникло нервного тика и идиосинкразии, я сразу услышал разницу, но и осознал один важный момент, что по количеству музыки 43 мало чем уступает Майтеку. По хваленому техническому совершенству - вне всякого сомнения уступает во всем, кроме тембра, но не по музыкальности. Голос я не стал тщательно анализировать, чтобы не расстраиваться. А некоторые, может, даже и разницу услышать будут не способны. Лови момент, пока у меня зов предков не прошел

Изменено 28 января, 2014 пользователем Nibelung

[Nibelung 2 129]

Насчет Фриды и Шорра. Ты давно их слушал на мультибите хорошем, в 911, допустим? я в Майтеке слышу голоса почти без изъянов, без форсирования чувственности, положим, даже на том самом месте во мнимой сцене, где им прописал быть звукорежиссер, или где они были записаны изначально, в силу тех, или иных технических условий того времени. А в Филипсе я не особенно вникаю в то, как они локализованы, но даже на монофонической записи способен понять куда повернута голова исполнителя. Пусть это провучит для тебя нонсенсом, но это так и есть. И вибрато в голосе идет в унисон с вибрато в моем сердце. Поэтому, 40 достаточно откровенно не лажать, не жрать детали, не темнить, не светлить, не давать страшных искажений, слышимых невооруженным ухом, чтобы слуховая память не натыкалась на образ более технически совершенного современного источника.

Мне интересно сравнить филипс с Майтеком на одинаковых записях, а потом редбук филипса, или его даунсемпл сравнить с хайрезом майтека и написать об этом обзор, ибо сейчас я больше опираюсь на свою слуховую память, которая о 40 вспоминает исключительно только хорошее. О жирных скрипках и смазанных точечных источниках звука она вспоминать не желает, ей интереснее помнить что тембры более красочны, эмоциональность - как будто дернул 200 коньяка и выше, на трезвую голову, и т.д.

Изменено 28 января, 2014 пользователем Nibelung

[iow 1 809 1 Тракты]

С тобой не буду спорить Просто дам как-нибудь послушать правильный филипс на архивной музыке, или на любой опере, записанной в ААD

так я и сам всегда говорил, что митек все-таки в большей степени заточен под хайрез. и при лишних деньгах поискал бы и себе цап для 44.1, правда я больше смотрел бы на МЛ 30.5, 30.6 или Спектрал аудио, но это вопрос абстрактный, тк щас на это бюджета нет, а смотря по бюджету варианты могут рассматриваться разные. ну и не просто для 44.1, а для старых записей тоже хорошо бы иметь цап. Правда, я еще попробую, когда будет время, довести до ума Д44 на PCM63, может, он эту нишу и займет.

Я спорил исключительно с тем, что в подаче Митька есть нечто, явно затрудняющее прослушивание старых записей.

Ну, 30.5 уже всё-таки дороже сотки на вторичке. А что есть действительно удачного для редбука за 50-60к? Скажем так, в качестве альтернативы mytek. Где вы все хайреза столько берёте - ума не приложу.