Выбор USB кабеля

[Dmitry KLD 1 609]

Tchernov USB Classic достойный кабель. 

Описание сопровождается техническими характеристиками, в отличие от других.

Чем не вариант? 

[TON 618 216]

В 24.12.2023 в 16:09, sergst сказал:

... после экспериментов и тестов опытных кабелей с ними мы принимаем решение о запуске в серию...

 

В 24.12.2023 в 16:34, sergst сказал:

Как правило любой медный кабель раскрывает свои возможности после прогрева 150 часов, но первые выводы уже можно делать часов через 50.

 

В 24.12.2023 в 17:13, TON 618 сказал:

Оперируя вашими утверждениями,

Что происходит в "любом" цифровом высокоскоростном кабеле USB 2.0 по вашему утверждению после - 150 часов использования его по прямому назначению, что показывают ваши эксперименты и тесты, как-то меняются свойства, структура, электроны меди, что приводит к столь значительным изменениям в звуке?

 

В 24.12.2023 в 17:29, sergst сказал:

Вот приведу отзыв...

 

[Chthon 1 198]

7 часов назад, syncmaster сказал:

Неотеки в Китае подделывают?

Не слышал о таком...

1 - Неотек это и есть Тайвань (тайваньская компания и производство там же)

2 - Неотек не подделывают (огромный плюс)

 

 

[Chthon 1 198]

8 часов назад, Aibek сказал:

Читаем инструкцию. Самый продвинутый вход.

если сам производитель рекомендует - значит он реализовал usb вход максимально правильным образом...

всё верно 

 

 

 

[PolarLight 744 2 Тракты]

8 часов назад, HOOD сказал:

Это давно подтверждённый фактЪ...

Общие слова пруфы в студию

8 часов назад, HOOD сказал:

Гугол в помощь...

Не надо съезжать с поднятого вопроса. Сказал А, говори и Б. Повторяю, серьёзные пруфы в студию 

 

Понятно, что USB далеко не идеален для передачи музыкального потока. Ведь в аудио его внедрили во времена USB 2.0 

Спойлер

Я транслирую вам мнение специалистов, что USB2.0 - это очень дешевый и компромиссный интерфейс в его электрической части. Передача данных там организована в обе стороны по одной линии, для экономии на проводе. Одно только это вызывает проблемы согласования источника и приёмника, и более сильную зависимость от качества кабеля, его конструкции и материалов. Злые языки в инженерном сообществе поговаривают, что USB2.0 это единственный интерфейс из существующих, который может давать ошибки на метре (!) длины при смешных скоростях передачи. Для сравнения, Ethernet передаёт 1000 Mбит без ошибок, при гораздо более простом и дешевом кабеле, любой длины (100 метров), потому что его проектировали именно для этой цели.

 

Максим Лядов

Но в тоже время 

Спойлер

На сегодня наиболее совершенный стандартизированный способ передачи сигнала с ПК, ноутбука, телефона, стримера - это асинхронный USB. Это двунаправленный протокол обмена UAC2.0 с возможностью посыла команд туда-сюда на очень большой скорости 480 Мбит. Передача идёт не непрерывно, а по требованию. Она идёт пакетами, примерно как Ethernet. USB ЦАП как конечное устройство получает данные к себе в буфер и управляет новыми пакетами (кусочками звукового файла), по мере исчерпания внутреннего буфера в ОЗУ. Далее данные в буфере, уже отвязанные от источника, тактуются внутри USB ЦАП от локально расположенного качественного генератора, который стоит вплотную к микросхеме Цифро-Аналогового Преобразователя. Это полностью автономный процесс. Драйвер в ПК (host) общается с микроконтроллером устройства (device) только по оговоренному стандарту. В таком случае влияние цепочки передачи данных сведено к минимуму, а качество звука сведено к максимуму. С любым источником достигается высокий результат за счёт полного реклока сигнала.

 

Максим Лядов

Так что

Спойлер

Скажем так, пока в этой области больше вопросов, чем ответов. Для SPDIF был этап эйфории, что теперь по цифре уж точно проблем нет, ведь цифра - она и в Африке цифра, 0 или 1. Но разница в звуке была услышана и позднее объяснена джиттером, особенно если его не давить в ФАПЧ. Для USB данное объяснение уже не подходит, но и сама схема работы USB посложнее для понимания - передача идёт короткими пакетами, асинхронно, и управляет передачей приёмник, а не источник. Кроме того, хотя линия передачи у USB дифференциальная, она отличается от витой пары Ethernet и в случае USB перестаёт нормально работать уже через пару метров. При передаче по USB с исправным кабелем стандартной длины и контактами нет потерь или искажения данных. Сигнал всегда побитный, это многократно проверено. Джиттер передачи у USB не должен ни на что влиять, так как тактовый сигнал не передаётся вообще, а данные попадают из буфера передатчика в буфер приёмника. Возможно, что этого недостаточно. Ещё тонкий момент, что играют не отдельные биты, а весь комплекс "источник + кабель + приёмник". Если бы можно было передать сразу все данные и отключить источник сигнала с кабелем, тогда да, биты передались, источник и кабель более не часть системы. Но при USB передаче кабель всё-таки часть системы, более того, он соединяет цифровые земли источника и приёмника. Я спрашивал, как USB кабель может влиять на звук у известного западного специалиста, который создал ЦАП AudioQuest Cobalt. В своё время он добился, чтобы асинхронную передачу данных включили в стандарт UAC2.0. Этот двунаправленный режим обмена реально повысил качество передачи звука, так как сделал возможным тактовать сигнал только на приёмной стороне. По словам специалиста, он лично проводил много измерений технических параметров USB кабелей хорошей дорогой измерительной аппаратурой, но пока не пришёл к ответу, что именно в USB кабеле влияет на звук и каким образом. Хорошо было бы это знать, чтобы не переплачивать за кабели или чтобы выбирать кабели не на слух, а по их конструктивным особенностям.

 

Максим Лядов

 

 

[syncmaster 118]

5 часов назад, Dmitry KLD сказал:

Tchernov USB Classic достойный кабель. 

Описание сопровождается техническими характеристиками, в отличие от других.

Чем не вариант? 

Что то многовато рекламы данной конторы. Только армии поклонников среди пользователей что то не видно... Как и самих "пользователей" данной продукции  "по пальцам одной руки пересчитать"

 

А наличие характеристик вовсе не гарантия "достойности")))

Изменено 26 декабря, 2023 пользователем syncmaster

[syncmaster 118]

1 час назад, Chthon сказал:

Неотек это и есть Тайвань (тайваньская компания и производство там же)

2 - Неотек не подделывают

А где купить можно, кроме наших магазинов?(где мало что осталось уже)

Напрямую из Тайваня к нам они шлют?

На Али не продают 

Изменено 26 декабря, 2023 пользователем syncmaster

[Chthon 1 198]

16 минут назад, syncmaster сказал:

Напрямую из Тайваня к нам они шлют?

они шлют своим официальным дилерам (список которых есть у них на сайте) - дальше к ним уже вопросы 

[Chthon 1 198]

28 минут назад, syncmaster сказал:

Как и самих "пользователей" данной продукции

да почти у каждого в системе есть что-то из Чернова...

usb-кабели их вообще у многих были (и есть) - и на этом форуме мелькали часто, и на соседнем

 

и если мы с вами их продукцию обсуждаем - какая же это реклама...

наравне с тем-же Неотеком обсуждаем, или AQ  

а многие советуют - потому что многим реально нравится их продукция 

 

[syncmaster 118]

11 минут назад, Chthon сказал:

многие советуют - потому что многим реально нравится их продукция 

[PolarLight 744 2 Тракты]

6 часов назад, Dmitry KLD сказал:

Tchernov USB Classic достойный кабель.

Сейчас у меня дома такой на прослушивании. В нормальной системе на хороших записях вполне устраивает. 

1 час назад, syncmaster сказал:

Что то многовато рекламы данной конторы. Только армии поклонников среди пользователей что то не видно... Как и самих "пользователей" данной продукции

Попросите на прослушивание. Я Вам отправлю после того как сравню с их Pro кабелем, который уже едет ко мне от разработчика. И вполне возможно Вы измените своё мнение и пополните ряды ...

 

[Dmitry KLD 1 609]

2 часа назад, syncmaster сказал:

А наличие характеристик вовсе не гарантия "достойности")))

Меня в описании смущает только термин "износостойкая позолота".

Вероятно, вместо позолоты применяется покрытие TiN. В остальном, норм.

Если вопрос стоит о выборе, то продукт фабричного производства - мой выбор.  

[CHAY 6 403]

3 часа назад, PolarLight сказал:

По словам специалиста, он лично проводил много измерений технических параметров USB кабелей хорошей дорогой измерительной аппаратурой, но пока не пришёл к ответу, что именно в USB кабеле влияет на звук и каким образом

От же ж блин...
Красоту забыли замерить.

[SAE 1 368]

1 час назад, Dmitry KLD сказал:

Меня в описании смущает только термин "износостойкая позолота".

Вероятно, вместо позолоты применяется покрытие TiN. В остальном, норм.

Если вопрос стоит о выборе, то продукт фабричного производства - мой выбор.  

Это вероятнее всего толщина покрытия в 8 мкм вместо покрытия в 1,5 мкм, которое применяется в абсолютном большинстве случаев.

[Бруно 5 403]

Скажите, если соединить данный кабель с NAS+Keenetic Ultra KN 1811 что изменится при передаче данных из точки А в точку B?

Изменено 26 декабря, 2023 пользователем Бруно

[Dmitry KLD 1 609]

Бруно 

Скажите, Mesh на чём лучше построить: на Mikrotik или Keenetic?

Меня чего-то задолбал TP Link, думаю нужно поберечь психику, искать решение.

[Бруно 5 403]

5 минут назад, Dmitry KLD сказал:

Бруно 

Скажите, Mesh на чём лучше построить: на Mikrotik или Keenetic?

Меня чего-то задолбал TP Link, думаю нужно поберечь психику, искать решение.

Keenetic более дружелюбен к пользователю, Mikrotik ориентирован на Энтерпрайз сообщество.. Настройка занимает 15 сек:

 

Изменено 26 декабря, 2023 пользователем Бруно

[syncmaster 118]

4 часа назад, PolarLight сказал:

Попросите на прослушивание

Кстати да, в оф магазине можно договориться под манибэк.

Заказал у них межблоки, посмотрим что оно 

Изменено 26 декабря, 2023 пользователем syncmaster

[PolarLight 744 2 Тракты]

6 часов назад, syncmaster сказал:

Кстати да, в оф магазине можно договориться под манибэк.

Tchernov Cable Special USB A-B IC про который я веду речь они дают без денег. У них сейчас акция такая. Сейчас один из кабелей у меня, скоро надо будет отправлять следующему слушателю.

Изменено 26 декабря, 2023 пользователем PolarLight

[Aibek 1 763]

10 минут назад, PolarLight сказал:

Tchernov Cable Special USB A-B IC про который я веду речь они дают без денег.

Даете ссылку, а при переходе "Ошибка. Эта страница не существует или скрыта от публичного просмотра."

[syncmaster 118]

PolarLight это "тур" для "избранных" там

 

Параллельно ещё межблочник какой то там вроде тоже, но видимо мало кому он зашёл?, без отзывов переезжает смотрю)

[Уроборос 2 646]

10 минут назад, Aibek сказал:

или скрыта от публичного просмотра

Часть материала на том сайте только для зарегистрированных пользователей.

Регистрируйтесь и откроется  

Тем более что сайт и живее и шире по темам.

[Aibek 1 763]

2 минуты назад, Уроборос сказал:

Часть материала на том сайте только для зарегистрированных пользователей.

Я на том форуме зарегистрирован давно, имеются свои темы

[TON 618 216]

26 минут назад, Aibek сказал:

Даете ссылку, а при переходе "Ошибка. Эта страница не существует или скрыта от публичного просмотра."

Tchernov Cable Special USB A-B IC

Но, ни в коем случае не "должны забывать", что обязательно необходимо "греееть"!  Иначе - "Не то пальто" 

[syncmaster 118]

6 минут назад, TON 618 сказал:

необходимо "греееть"!  Иначе - "Не то пальто"

Так он же "туровый" и так, мало будет "прогрет"? 

Или надо перед каждым использованием? (После каждого пользователя?)

И музыкой ещё какой то определенной вроде?