Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

none

Oppo PM-1 / PM-2 / PM-3

Рекомендуемые сообщения

,

Про HE-560 пишут, что мало подходят к хардовым жанрам, для рока и той же Metallica PM-2 будут поинтересней с их более темным звуком. HE-560 больше подойдут к классике и джазу...

Жаль что нет возможности самому сравнить :smile1: Пока по жанровой направленности мне ближе PM-2.

А что скажите про Fostex TH-500RP, они вроде лучше во всем более бюджетной серии T50PR?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

,

Про HE-560 пишут, что мало подходят к хардовым жанрам, для рока и той же Metallica PM-2 будут поинтересней с их более темным звуком. HE-560 больше подойдут к классике и джазу...

Жаль что нет возможности самому сравнить :smile1: Пока по жанровой направленности мне ближе PM-2.

А что скажите про Fostex TH-500RP, они вроде лучше во всем более бюджетной серии T50PR?

а кто сказал, что pm-2 темные? Не боитесь разочароваться? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще кто в курсе как в РФ купить стандартные кожаные амбюшуры от PM-1? На сайте российского офиса Oppo продают только альтернативные, но они по оформлению идентичны стандартным от PM-2 (отличие только в материале). Товарищ Tyll Hertsens очень хвалит звук PM-2, но в паре со стоковыми кожаными от PM-1. Они вроде отдельно продаются, но в штатах. Кто то уже имел опыт покупки конкретно вот этих: http://oppodigital.c...l.asp?prod=LEP1

А pm-1 он не хвалит? :)

 

Хвалит, но с альтернативными амбюшурами :yes:

 

,

Про HE-560 пишут, что мало подходят к хардовым жанрам, для рока и той же Metallica PM-2 будут поинтересней с их более темным звуком. HE-560 больше подойдут к классике и джазу...

Жаль что нет возможности самому сравнить :smile1: Пока по жанровой направленности мне ближе PM-2.

А что скажите про Fostex TH-500RP, они вроде лучше во всем более бюджетной серии T50PR?

а кто сказал, что pm-2 темные? Не боитесь разочароваться? :)

Слушал мельком PM-1 на портативном HA-2 и разочарования не получил, у меня с наушниками вообще опыта особо нет. Не думаю, что после своих Custom One Pro наушники Oppo меня хоть в чем то огорчат при хорошем усилении/ЦАП. В общем аудиофильским звуком я совсем не избалован.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Nikan, именно ВЧ у 560х поярче (в меру) и более детальные. Но помимо этого, я услышал в 560х более просторную сцену, более артикулированный бас и .. более высокое разрешение в целом. Для вас все это не важно?

А по жанрам 560е как раз универсальны, на мой слух. Конечно они не для любителей тёмного, смягченного звука, но и не особо яркие. Скорее чуть осветленные на середине, эмоциональные.

Изменено пользователем zontik

Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

,

Но помимо этого, я услышал в 560х более просторную сцену, более артикулированный бас и .. более высокое разрешение в целом. Для вас все это не важно?

Важно конечно, но слушать надо. Еще есть сомнение как споются светлые HE-560 с довольно ярким ЦАП Sabre 9018 у моего Oppo 105D (он же на Oppo HA-1). Не получу ли я на выходе сибилянтов или переизбытка ВЧ.

Знаю, что этому ЦАП далеко не вся акустика (и видимо наушники тоже) подходят, ярчит, а на отдельных АС даже звенит сверхдетальная Sabre 9018.

На наушниках PM-1/2 народ вроде кайфует в связке с усилителем HA-1, а получится ли такая гармония этого усилителя и HE-560 большой вопрос... :notknow:

Изменено пользователем Nikan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

с рм-2 надо обязательно сток от рм-1.

 

@Nikan, именно ВЧ у 560х поярче (в меру) и более детальные. Но помимо этого, я услышал в 560х более просторную сцену, более артикулированный бас и .. более высокое разрешение в целом.

сцена, да, поширше, поскольку 560-е совсем открытые.

более детальные? ну не знаю, что именно рм-ки недоигрывают.

может за счет более обильных вч и кажется, что это, как раз, большая детальность, зато деталей на середине, за счет ровной тоналки - субъективно кажется больше.

 

 

А по жанрам 560е как раз универсальны, на мой слух. Конечно они не для любителей тёмного, смягченного звука, но и не особо яркие. Скорее чуть осветленные на середине, эмоциональные.

в чем 560-е - более универсальные по жанрам?

 

На наушниках PM-1/2 народ вроде кайфует в связке с усилителем HA-1, а получится ли такая гармония этого усилителя и HE-560 большой вопрос... :notknow:

С хе-шками кабелем придется чуть глушить или уж наслаждаться тем, что есть.

В стоке будет ярковато и бас - менее плотный.

но кабель, с притемнением, может и порезать воздушность, сцену, ну и верхнюю детальность, само собой.

В связке с рм-1 ничего делать не надо. если только, наоборот, под-ярчить альтернативой.

рм-2 - чуть приглушить, как раз, амбушами.

Изменено пользователем KoAlex777

 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

с рм-2 надо обязательно сток от рм-1.

Сток, в смысле кабель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

с рм-2 надо обязательно сток от рм-1.

Сток, в смысле кабель?

амбуши имел ввиду.

 

Ну как, обязательно, все через призму моего восприятия...

Я бы сделал так, но, возможно, в другом восприятии будет иначе.

Изменено пользователем KoAlex777

 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@cheshirskicat,

Сток, в смысле кабель?

Нет, амбюшуры стоковые от PM-1 цеплять на PM-2 это по мнению Тайла самый удачный вариант. Ссылку на стоковые от PM-1 я дал ранее.

 

Посмотрел обзор Fosteх TH-500, его тоже вычеркиваю. Кабель не съемный, по балансу не подключишь без колхозинга.

 

У HE-560 тоже кабель хитрый какой то, он не стандартный и фирменным балансным кабелем от Oppo (2,5 мм mini Jeck на XLR) их к HA-1 тоже не подключить...

Все же остановлюсь на PM-2 с балансным кабелем и дальнейшим приобретением стоковых кожаных амбюшур от PM-1. Посмотрим что из этого получится :yes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Все же остановлюсь на PM-2 с балансным кабелем и дальнейшим приобретением стоковых кожаных амбюшур от PM-1. Посмотрим что из этого получится :yes:

Полагаю, получится все правильно.

Но, погреть придется, хотя можно и в процессе прослушивания.

Уйдет еле заметная начальная шершавость, обрисуются более очерченно низы , да и высоких, чего себя обманывать, на рм-1 - уже более чем достаточно.

 

Я Хе-шки - очень люблю, но утомляюсь в них намного быстрее, в рм-ках - можно просто раствориться в музыке, не ощущая никакого дискомфорта.


 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

,

Я Хе-шки - очень люблю

У вас какие именно HiFiMAN и как они ведут себя на вашем HA-1 в сравнении с другими ЦАП? Нет ощущения, что эта утомляемость при прослушивании HE-560 имеет место как раз на ярком и детальном Sabre 9018?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня - не-5.

Полагаю, они близки к 560-м.

Цапы у меня и ранее были - не темные, мне нравится - яркий звук.

С усем - Бурсон - чуть помягче звучали, да и с оппо -на-1 - нормально.

ну, может, чуть ярче, не уверен, слишком субъективно.

Тут уже больше сами уши утомляемость вносят, а не тракт.

Важен не только звук - но и вес, посадка, ощущение комфорта...

 

Что характерно, с кабелем от Sergst, тоналка не-5 сильно изменилась в темную сторону, слушать стало намного комфортнее, приблизилось к общему тональному балансу рм-1, но субъективно, даже не смогу сказать, почему - в приоритете остались рм.

А хе-шки так и остались без понижающего кабеля, не стал портить их характерный звук, смысл их делать похожими, если рм-1 и так есть?


 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Алекс, но Вы хотите сказать что pm-1 это pm-2 только дешевле? Демпфирование у них разное, но разрешение то отличаются, как с этим быть? :) Это даже сами опповцы говорят, да и графики в целом при любых условиях не одинаковые. Про кабель тоже стоит упомянуть, он же разный, а ведь он тоже влияет. Вы тыкали pm-2 с балансом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Racer,

Пусть хоть рм-2 покупают...

Уже ближе к истинному звуку...

Если буду настаивать на рм-1, возьмут какой-нибудь "фостерхаузер", типа топ, но дешевле, и будут потом пластиковым привкусом уши забивать, и доказывать нам, какая у них наилучшая сцена и техничность, не то, что у орро...)))

 

А по разнице между рм-1 и рм-2 уже столько раз писали... зачем все заново повторять...

Кабель балансный - доп опция, он одинаков.

Изменено пользователем KoAlex777

 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну, если опповский комбайн имеет свойство высветлять ВЧ и собирать бас, что неудивительно для лучшего сочетания с PM-1\2, то вероятно и правда с 560ми может быть плохо.

С притемненным комбайном мист от майкрофта, 560е спелись отлично. Бас был могучий и быстрый, что важно для метала, середина красочная и живая, что важно для джаза/блюза/классики, ВЧ были немного выделены, но в меру, не утомляли, в отличие от тех же 800х, 812х и Т1. Так что сложилось впечатление, что это довольно универсальные наушники, с поправкой на вкусовщину, связанную с небольшим окрасом середины.

Кстати, 560е кардинально отличаются от всех других хешек именно этой певучей серединой (больше ни у каких такую не слышал). И еще хорошим, широким пространством с полноценными послезвучиями. HE500 мне тоже не понравились - скучны, послезвучия задушенные. Поэтому я не уверен, что отталкиваясь от других хешек можно судить о звуке 560х.

Изменено пользователем zontik

Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Racer,

Пусть хоть рм-2 покупают...

Уже ближе к истинному звуку...

Если буду настаивать на рм-1, возьмут какой-нибудь "фостерхаузер", типа топ, но дешевле, и будут потом пластиковым привкусом уши забивать, и доказывать нам, какая у них наилучшая сцена и техничность, не то, что у орро...)))

 

А по разнице между рм-1 и рм-2 уже столько раз писали... зачем все заново повторять...

Кабель балансный - доп опция, он одинаков.

:) ой как бы боком не вышло:)) но дермантин на pm-2 - это позор, хотя не понятно почему так все, демпферов там нет, странно, и почему детальность становиться лучше со штатными демпфированными мне не понятно...

 

У оппо получились интересная линейка - одни считают ее зебест, а остальные надух не переваривают:)

Изменено пользователем Racer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хотя не понятно почему так все, демпферов там нет, странно, и почему детальность становиться лучше со штатными демпфированными мне не понятно...

Там, вроде не про детальность обычно говорят, а о том, что рм-2 - поярче сделали, и чтобы притемнить - нужно ставить сток от рм-1 - с демпфером.

А когда баланс выравнивается, уже и детальность улучшается.

Общая, имею ввиду, а не "по тарелочкам"...

У оппо получились интересная линейка - одни считают ее зебест, а остальные надух не переваривают :)

Кому-то - "рыжие бестии", а кому-то верные и ласковые...))

Изменено пользователем KoAlex777

 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Racer,

Тут все подробно расписано: http://www.innerfidelity.com/content/portable-luxury-lower-price-oppo-pm-2#4rTslVSb53zvTYfw.97

Сам Тайл делает резюме, мол PM-2 не хуже PM-1 с очень похожим отличным, но все таки чуть разным звуком. На доску почета PM-2 он повесил наравне с PM-1 при условии использования PM-2 со стоковыми амбушами от PM-1. Такой вот каламбур.

Сам вначале думал о покупке PM-1, долго жабу уговаривал, но почти уверен, что разницу в цене 30 т.р. (с учетом покупки доп. амбуш. за 5 т.р.) ну никак не услышат мои не искушенные аудиофильскими наушниками уши. Все же приоритет у меня стерео акустика, а не наушники, которые в разы реже прослушиваются. Впрочем не исключаю смену приоритетов после приобретения HA-1 и PM-2 :music:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Racer,

Тут все подробно расписано: http://www.innerfidelity.com/content/portable-luxury-lower-price-oppo-pm-2#4rTslVSb53zvTYfw.97

Сам Тайл делает резюме, мол PM-2 не хуже PM-1 с очень похожим отличным, но все таки чуть разным звуком. На доску почета PM-2 он повесил наравне с PM-1 при условии использования PM-2 со стоковыми амбушами от PM-1. Такой вот каламбур.

Сам вначале думал о покупке PM-1, долго жабу уговаривал, но почти уверен, что разницу в цене 30 т.р. (с учетом покупки доп. амбуш. за 5 т.р.) ну никак не услышат мои не искушенные аудиофильскими наушниками уши. Все же приоритет у меня стерео акустика, а не наушники, которые в разы реже прослушиваются. Впрочем не исключаю смену приоритетов после приобретения HA-1 и PM-2 :music:

да заплатили тилю, вот и повесил. У него сейчас 400s висят, и что? Это ничего не значит, я слушал pm-2 именно и так и так, и с pm-1 сравнивал, правда на одном кабеле, разница есть, и играют pm-2 по другому, общий стиль один нет спору, но все же это разные наушники, тиль мотивировал стену из за цены pm-2, точно так же как там весят сейчас x2 и 400s.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Racer,

я слушал pm-2 именно и так и так, и с PM-1 сравнивал, правда на одном кабеле, разница есть, и играют pm-2 по другому, общий стиль один нет спору, но все же это разные наушники

Ну вы только подтверждаете то, о чем я написал. Разница в звуке есть и ее никто не отрицает, а к стене славы Тиля я тоже скептически отношусь и не равняюсь только на нее иначе бы давно взял мега-расхваленные им HD-600 :)

Лично для вас разница в цене между PM-1 и 2 оправдывает ту разницу в звуке, которую вы получите купив PM-1?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Nikan,

у @Racer, рм-1 уже давно есть.

А те, у кого есть рм-1 - проще относятся к разнице стоимости между рм-1 и рм-2 .

 

А что кому покупать исходя из цены - каждый решает со своей жабой сам.

Изменено пользователем KoAlex777

 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и я отслушал пару недель РМ-1. Однозначно заняли место 800-ых.

Тут сразу оговорюсь, что не являюсь поклонником ушного звука в принципе. Но в силу обстоятельств сейчас приходится частенько слушать именно его. Внуки растут)

Если без лирики, то РМ-1 для меня гораздо ближе по субъективному восприятию к звучанию системы, нежели 800-ые.


Ноутбук—JRiver--(Marantz ND 8006)—SimAudio Moon Neo 430 HA--Sennheiser HD 800 S

Audiomeca Mephisto--Audiomeca Ambrosia--McIntosh MA 6900--AKG K812

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@yurans,

Добро пожаловать в ветку.

Люди с правильным отношением ко звуку здесь всегда в почете... ))


 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лично для вас разница в цене между PM-1 и 2 оправдывает ту разницу в звуке, которую вы получите купив PM-1?

этот вопрос уже не раз перетирался, там ценовая разница складывается из цены аксессуаров, которые кроме ящика фактически являются обязательными к использованию, при том что вы собираетесь брать на-1, эти метания ценовые мне немного не понятны, у Вас один балансный кабель будет 11 -15 штук стоить, амбушюры по 5, а если велюр еще взять то 10 и так посчитать, а ценник то одинаковый в итоге:) просто на-1 необходимо использовать по балансу, так как там токи выше намного, а для изодинамики это важно. Изменено пользователем Racer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если без лирики, то РМ-1 для меня гораздо ближе по субъективному восприятию к звучанию системы, нежели 800-ые.

О нет! Не может быть? Лучше самих 800-х?! Ну вы отчаянный человек!

Шучу. Хорошие уши, поздравляю. :)

Изменено пользователем Gold

Phone Android UAP-----Tchernov USB classic-- IFi ZEN Signature Set ---Audio-Technica ATH: WP 900,  AD-2000X, A-2000Z.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.