@andrey.yermilov,

 

Вам просто не повезло. Я в свое время купил HD590, потом почитал форумы и через год купил HD650. Послушал предварительно K1000 (были в не бюджета, а жаль), HD580, HD600, все актуальные на тот момент баеры и ультрасоны. Выбрал HD650. В итоге прожил я с ними счастливо 4 года, пока не сломал. И реально было просто пофиг на то, что про них писали на форумах. Но потом я их сломал, попробовал что-то еще, и понял что не все так просто и просто купить еще раз HD650 уже бы не покатило. И понеслась...

Если бы сразу купили PM1, и больше бы ничего, никогда не слушали, то скорее всего, на этом бы все и закончилось. Но увы вы купил наушники с очень большим потенциалом и при этом очень не простые, в том плане, что да кривые они на самом деле, отсюда и избирательность к трактам такая, но потенциал очень высокий. И сюдя по всему вы это услышали. И теперь будет ну очень сложно просто откатиться на PM1.

 

А термин техничность, хотя бы в узком кругу форума позволяет более менее говорить об одном и том же, и довольно быстро ранжировать наушники. Пользы для стороннего читателя ноль. Я реально не понимаю, как народ head-fi читает. Когда вообще не знаешь этих людей, которые там пишут. А постоянно на протяжении нескольких лет курить еще один форум по типу ДХ... ну надо очень много лишнего времени.

Изменено 17 февраля, 201610 г пользователем Khronos

Я примерно понял. Но такой подход конечно порочен по своей сути. Может уж тогда ввести какой-нибудь совсем посторонний термин, который вообще не ясно что значит ("бОльшая АБЫРВАЛГность" у наушников Х в сравнении с наушниками У) и ранжировать наушники по нему?

Может с какой-то чисто теоретической точки зрения это и было бы интересно, но в выборе никак не помогает.

 

Разрешение/детализация - это лично для меня понятно что такое. Даже могу попытаться объяснить , если б спросили. Но зачем тогда вводить какой-то новый термин? Если уже имеем и "сцену", и "разрещение", и "артикуляцию баса". Зачем вводить то,что объединит собой все эти не до конца всё-таки определённые термины и будет по итогу вообще не пойми чем?

Как раз для того и вводится термин, объединяющий несколько, чтобы не писать через запятую все их по отдельности и чтобы, позабыв какой-то включить "в список", не пришлось потом опять писать, в ответ на возникшие вопросы: а как дела с "невключенным" параметорм?..

Техничность, в самом упрощенном понимании - это способность системой отрабатывать звуки, все звуки, имеюшиеся в записи, максимально точно. С этим всё как раз понятно. А вот что такое музыкальность? Вернее какими средствами она передается, вот это действительно вопрос

Я примерно понял. Но такой подход конечно порочен по своей сути.

Он не порочен, просто очень размыт и часто несет в себе долю субъективности. Но надо же как то ранжировать наушники по качеству звука. Вот и появляются такие вот размытые определения. Иначе просто никак.

Если уже имеем и "сцену", и "разрещение", и "артикуляцию баса". Зачем вводить то,что объединит собой все эти не до конца всё-таки определённые термины и будет по итогу вообще не пойми чем?

Поэтому если вы хотите что-то конкретное понять исходя из отзывов на форуме, надо задавать конкретные вопросы и получите конкретные ответы от тех кто слышал интересующие вас модели. Опытные люди могут даже по пунктам расписать в чем та или иная модель лучше/хуже, где сильные стороны где слабые. Но опять же все это надо воспринимать с долей скептицизма, потому что уши у всех разные и звук дело субъективное по большей части.

Ну наконец-то, все всё объяснили.

 

Стали четко и весьма определенно понятны все термины .

 

К примеру, -"техничность" - позволяет нескольким людям делать вид, что понимают друг друга, соглашаться между собой, спорить с теми, кто с их точкой зрения не согласен, доказывать себе и друг другу на конкретных примерах свою правоту, и полную "лошибаемость" оппонентов.

 

Как отдельное преймущество использования термина - позволяет быстро "ранжировать", то есть - поднимать в классе до топов понравившиеся модели и опускать до плинтуса - по каким-то факторам - не понравившиеся...

 

Тут, конечно, стоит сделать оговорку , ведь понятие - топ - у всех- субъективно свое, но зато как приятно, чей-то "топ" назвать своим "плинтусом", заодно "опустив" и весь тракт "опускаемого", и его способность слышать, думать, понимать, да и музыкальные вкусы не могут быть обойдены пристальным вниманием...

 

Зачастую, и не слыша, и не видя, и в руках не держа - ни топа, ни плинтуса, зато много прочитав и придумав себе некий образ - единственно правильный и правдивый для всех.

И эту истину необходимо нести в незрелые и заблуждающиеся массы, священная миссия неотвратима ни для кого и поголовна для всех.

 

 

А ведь, по сути, и пресловутая "детальность", и "эшелонирование в пространстве", да и те же - "музыкальность" и "вовлекаемость", факторы, возникающие непосредственно в каждой конкретной голове, отдельным цапом, в роли которого выступает мозг.

 

даже "натуральность" - всего лишь отражение слуховой памяти чаще-реже прослушиваемого "в живую" инструмента. - ну вот как объяснить натуральность воспроизведения какой-нибудь экзотической дудки (лютни), тому, кто ее никогда не слышал, - особенно тем, кто ее тоже не слышал "в живую" никогда?!

Изменено 17 февраля, 201610 г пользователем KoAlex777

Обломился мой Оппо за 90к, в магазине хоть и висит в наличии, а в реале давно нет и не будет

 

У меня такой кощунственный вопрос. Я так понимаю, Oppo PM-1/2 предполагается (самим производителем) прослушивать и с мобильных устройств. Т.е. раскачиваются они нормально, и по идее и звучать должны тоже на уровне. Я к чему спрашиваю. Не могу я купить сразу и усилок, и уши, дорого это.

Вот думаю взять уши, слушать их пока на своей системе, а потом и усилок взять, если нужно.

Вот такое устройство у меня сейчас. Байеры DT-250 250Ом раскачиваются без особых проблем

 

 

Headphone Output

Type 1/4” Stereo phone jack

Maximum Out Level Port 1 : +8dBV (6Vpp) / Port 2 : +20dBV (24Vpp)

Maximum Load Power 500mW

THD+N 0.0008% A-weighted (@ 100mW, 1kHz)

Impedance 0Ω (Load : 16 ~ 600)

 

 

 

 

Изменено 19 февраля, 201610 г пользователем andrey.yermilov

@andrey.yermilov,

Не буду советовать Вам начинать с рм-1\2.

Они без соответственного тракта, как кстати, и многие другие, - не раскроются , и смысл?

 

Вариант - купить на-1, ну или что еще, и на нем послушать уже купленные 800-е - более логичен.

Продал я 800-ые, это всё же не те наушники, которые мне нужны

Начинаю аудио-жизнь с чистого листа

Ну, тогда вариантов - не много, хотя с на-1 и Баеры дт250 могут запеть

 

Ни в коем случае не отговариваю, более того, сам бы, не раздумывая, купил рм-2, просто не хочу навязывать свое мнение.

Изменено 19 февраля, 201610 г пользователем KoAlex777

590 баксов просто есть вариант, вроде как даже дешевле, чем в Москве...

но изначальная идея была, чтоб наушники радовали не только с родным усилителем (ещё за 1200$), но и от других источников, попроще

@andrey.yermilov, может лучше тогда уж баеры 1770 взять? Это будет абгрейд 250х, и они тоже не яркие, т.е. с дрюдаком ярчить не должны особо.

ни за что больше не куплю закрытые наушники

для студии может и ок, но звучание там зажатое, очень далёкое от живого и утомляющее

 

PM-2 меня в первейшую очередь привлекают тем, что они открытые. но при этом не очень яркие

Изменено 19 февраля, 201610 г пользователем andrey.yermilov

Да простят меня фанаты Oppo, но звучание этих наушников мало похоже на звучание открытых. Во всяком случае, если закрыть руками чашки снаружи, то не будет такого изменения в звуке, как у HD800, Stax, Hifiman и других.

Открытые оппо, да простят меня их владельцы - звучат как не полностью открытые. Даже у 650х сцена была больше (глубже) в прямом сравнении. Вам уже об этом говорили не раз на предыдущих страницах. Что если вы хотите открытости, масштаба и воздушности, то оппо, этого дадут не в полной мере, особенно после того, как вы избаловали слух 800ми сенхами.

 

@kleymor.metal опередил

если не ошибаюсь в одном из постов далеко выше (или в другой ветке) KoAlex777 (может и не он, извините если что) писал про эффект закрытости, связанного с транспортной пленкой, там мнение совсем другое

Изменено 19 февраля, 201610 г пользователем Virgo71

@Virgo71,

Да, я писал.

Просто всегда любые утверждения нужно принимать с некоторой долей скептицизма и относительности...

Некоторым уважаемым коллегам по форуму, недостаточно открытости рм-1.

Ну или чего другого не хватает...

 

Конечно, рм-1-2, открытые по сути, но не настолько открытые, как не-шки, к примеру.

И да, сцена - не самая широкая, но ширина сцены не всегда полностью зависит от степени открытости.

У меня, в полностью закрытых намт-1, она шире, чем в некоторых полностью открытых...

 

Впрочем, любые наушники имеют свои плюсы и минусы, свой саунд и тональное построение.

Кому, что больше по душе, или по ушам, - примерять нужно самому.

Изменено 19 февраля, 201610 г пользователем KoAlex777

транспортной пленкой

Никаких пленок не было на наушниках. Вот если речь идет о моде и раздемпфировании, то это может дать определенный +, но это уже не стоковые Oppo, так ведь?

транспортной пленкой

Никаких пленок не было на наушниках.

Это Вы о чем?

, о транспортной пленке

но не настолько открытые, как не-шки, к примеру

Значит, они полуоткрытые. Как мои баеры, например.

Изменено 19 февраля, 201610 г пользователем kleymor.metal

@kleymor.metal,

То есть, Вы утверждаете, что на моих наушниках не было транспортной пленки?

Или вообще на любых рм-1 - нет и не бывает никакой пленки?

Изменено 19 февраля, 201610 г пользователем KoAlex777

То есть, Вы утверждаете, что на моих наушниках не было транспортной пленки? Или вообще на любых рм-1 - нет и не бывает никакой пленки?

Я говорю о тех наушниках, которых слышал. Про ваши ничего не знаю

Я говорю о тех наушниках, которых слышал. Про ваши ничего не знаю

Ну вот так вот всегда...

 

Речь шла о моей истории о том, что когда первый раз стал слушать пм-1, ужаснулся, какой отвратительный был звук, плоский, невнятный, бас - пустой, верх - скупой, сцена с кулачок, в общем - слив полный, и тут вспоминаю, что не снял с чашек транспортировочную пленку, а ведь наушники-то - открытые...

- не снимая наушников, и не выключая музыки, стягиваю пленки , и - О, чудо, как по волшебству, звук совершенно меняется, сцена - раздвигается, появляется воздушность, объем, атмосфера, низ уходит вниз и прочищается, полностью освобождаются верха.

Ловлю эффект вау и наслаждаюсь звуком, понимая, что - вот она, нирвана...

 

Собственно, это и является косвенным показателем того, что пм-ки - весьма открытые наушники, и их случайное закрытие приводит к весьма плачевным результатам...

И именно про это вспомнил Virgo71...

 

 

Ну и тут Вы, как раз, - сакраментально и категорично - "никаких пленок не было на наушниках!" ))

Чет я ничего не понял, но ладно.

@andrey.yermilov,

Мы тут, с уважаемыми пацанами, подумали и решили, - не стоит Вам рисковать с покупкой рм-мок, пока сами не послушаете и не решите окончательно.

 

А вот кабелек, темный, с 800-ми - зря не послушали...

Это был шанс...

Мои малобасовые не-5, вывел в неплохой бас, совершенно убрав сибилянты.

Изменено 20 февраля, 201610 г пользователем KoAlex777

, на самом деле одним из решающих факторов стало неудобство ношения 800-ых. Особенно в сравнении с 650-ыми они были дискомфортны

Так почему бы Андрею не посмотреть в сторону более типичной изодинамики? Те же хайфаймэны 560 или "те, что нельзя называть 30"?

Изменено 20 февраля, 201610 г пользователем Pelmen