AKG K812 - новый флагман

[Aspid 709]

Просто если оставить стоковый то на одном канале будет ещё добавка в звуке из-за гибридности кабеля, ну я надеюсь все понимают о чем я

Нет, не все.

[Asheraddo 3 727]

Просто если оставить стоковый то на одном канале будет ещё добавка в звуке из-за гибридности кабеля, ну я надеюсь все понимают о чем я

Нет, не все.

 

Тов. firewheel тонко намекает, что делать рекаблинг наушникам с односторонним подходом к чашкам без замены внутренней разводки - бред Где-то в теме уже писали, что заменить внутреннюю проводку в K812 - дело проблемное.

[Aspid 709]

Не понял, в чем бред: если такое подключение вызывает разбаланс каналов, то он существует изначально.

[Solitudo 2 602]

Где-то в теме уже писали, что заменить внутреннюю проводку в K812 - дело проблемное.

Имхо, вообще даже теоретически невозможно заменить на неплоский кабель. Так же как не получится сделать подключение напрямую к двум чашкам.

Не понял, в чем бред: если такое подключение вызывает разбаланс каналов, то он существует изначально.

А зачем ставить дорогой кабель, если дальше идет "плохой"? А если бы была возможность заменить, то звук улучшился в этой чашки от замены или нет?

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем Solitudo

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Да я вот думаю что брать под классику. Я распродал весь свой тракт.. но чтобы совсем не обламываться купил Маковский комбаин по очень выгодной цене здесь на вторичке.

Вот теперь либо 800 либо 812. Смущают некоторые отзывы о яркости, детальности и микроскопоподобности 812 против 800 а также замечания Тиля и некоторых других пользователей, Импульс респонс на иннерфиделити.

Предположим яркость можно убрать кабелем РЛС 19. Если действительно не слышно разницы между каналами тогда это хорошо. Но опять таки графики меня сильно толкают в сторону 800 как к более проверенному варианту. За басом особо не гонюсь.

 

Например баса много в БЗК, а в малом камерном зале Московского дома музыки баса намного меньше - эти поправки допустимы. Слишком сильную детальность на ВЧ как-то не нужно, чтобы потом не отлавливать косяки каждой второй яркой записи, купленной на HD tracks.

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем firewheel

[sergst 3 901 18 Тракты]

Я полагаю разработчик топовых наушников предусмотрев в конструкции один вход и изначально заложив сьемный кабель ,учел все это и применил нейтральный ленточный проводник между драйверами .начнём с того ,что и штатный кабель из абсолютно других проводников....

Лично я не слышу и минимальнейшей разницы между каналами с любым кабелем

[Solitudo 2 602]

,учел все это и применил нейтральный ленточный проводник между драйверами

То есть существует какой-то кабель, который абсолютно не влияет на звук? Если он есть, почему не поставить этот эталон и на заменяемую часть?

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем Solitudo

[Aspid 709]

Лично я не слышу и минимальнейшей разницы между каналами с любым кабелем

Аналогично: между кабелями разница очевидна, между каналами ее не слышно.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

,учел все это и применил нейтральный ленточный проводник между драйверами

То есть существует какой-то кабель, который абсолютно не влияет на звук? Если он есть, почему не поставить этот эталон и на заменяемую часть?

 

Серега же написал, что кабель в оголовье особый. Почему не ставят в кач. основного? Может быть много причин - геометрически неудобный раз (ленточный), дорогой два... и т.д..

[Solitudo 2 602]

Серега же написал, что кабель в оголовье особый. Почему не ставят в кач. основного? Может быть много причин - геометрически неудобный раз (ленточный), дорогой два... и т.д..

То есть если сверху приколхозить толстый кабель от sergst от одной чашки к другой, то звук не улучшится?

К слову, в 712 между чашками и вовсе идет простая металлическая дуга....То же особая супер нейтральная? Sergst ведь и на них кабель менял..

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем Solitudo

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Получается что так.

[sergst 3 901 18 Тракты]

Серега же написал, что кабель в оголовье особый. Почему не ставят в кач. основного? Может быть много причин - геометрически неудобный раз (ленточный), дорогой два... и т.д..

То есть если сверху приколхозить толстый кабель от sergst от одной чашки к другой, то звук не улучшится?

К слову, в 712 между чашками и вовсе идет простая металлическая дуга....То же особая супер нейтральная? Sergst ведь и на них кабель менял..

Если поставить мой кабель между драйверами,а точнее правый канал продлить через оголовье звук может и измениться

Особенно на малой длине самого кабеля

Представьте к примеру правый канал имеет длину кабеля 1,9м,а левый-1,5

Разница 26%!!!!!

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем sergst

[iow 1 809 1 Тракты]

@firewheel, В Москве есть юзеры с rls19, надо просто самому послушать разок, так как в теории конструктив действительно какой-то странный. Влияние на звук у кабеля приличное, рассогласования каналов не слышу.

[Solitudo 2 602]

Если поставить мой кабель между драйверами,звук может и измениться Особенно на малой длине самого кабеля Представьте к примеру правый канал имеет длину кабеля 1,5 м,а левый-1,9 Разница 26%!!!!!

То есть изменится и подкрасится, добавит отсебятины? Раз там у них стоит абсолютно нейтральный...

А что касается К712 что за сплав такой у них уникальный в дуге, супернейтральный? Там же просто металлическая дуга из серебристого металла и пластиковая оболочка...

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем Solitudo

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Если поставить мой кабель между драйверами,звук может и измениться Особенно на малой длине самого кабеля Представьте к примеру правый канал имеет длину кабеля 1,5 м,а левый-1,9 Разница 26%!!!!!

То есть изменится и подкрасится, добавит отсебятины? Раз там у них стоит абсолютно нейтральный...

А что касается К712 что за сплав такой у них уникальный в дуге, супернейтральный? Там же просто металлическая дуга из серебристого металла и пластиковая оболочка...

 

В этом топике посмотрите 1450 пост. Там видео конструкции как их собирают. Думаю на этом вопрос с обсуждением кабеля оголовья можно будет закрыть

[Solitudo 2 602]

В этом топике посмотрите 1450 пост. Там видео конструкции как их собирают. Думаю на этом вопрос с обсуждением кабеля оголовья можно будет закрыть

Так у меня и не было вопроса насчет того, какой там кабель, я видел это видео. Просто сама идея, что есть кабели, которые ни на что не влияют абсолютно разрушают теорию о том, что кабели сильно влияют на звук....

[Aspid 709]

Просто сама идея, что есть кабели, которые ни на что не влияют абсолютно разрушают теорию о том, что кабели сильно влияют на звук....

Не очень понятна логика. Допустим, гипотетически, есть кабели, которые влияют на звук, есть те, которые не влияют. Как из наличия вторых будет следовать отсутствие первых?

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем Aspid

[Solitudo 2 602]

Не очень понятна логика. Допустим, гипотетически, есть кабели, которые влияют, есть которые не влияют. Как из наличия вторых будет следовать отсутствие первых?

Так зачем делать барахло, которое раскрашивает звук, вносит дополнительные искажения, если есть возможность производить референсные, качественные и т.д? Производители враги себе?

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем Solitudo

[Aspid 709]

Так зачем делать барахло, которое раскрашивает звук, вносит дополнительные искажения, если есть возможность производить референсные, качественные и т.д?

 

Кстати, вполне допускаю, что стоковый кабель и есть самый нейтральный и достоверный. Только это не значит автоматически, что звук со стоковым кабелем будет нравиться больше всего.

[iow 1 809 1 Тракты]

Так у меня и не было вопроса насчет того, какой там кабель, я видел это видео. Просто сама идея, что есть кабели, которые ни на что не влияют абсолютно разрушают теорию о том, что кабели сильно влияют на звук....

Меня вопрос потенциального рекабелинга тоже беспокоил из-за этого видео, но когда я не понимаю до конца как технически всё реализовано, то стараюсь всё проверить на практике. На практике результат простой, и всё же, давайте уточним такой момент: получается, что сигнал к левому наушнику преодолевает расстояние из стокового кабеля длиною 3 метра, а к правому из кабелей 3 метра 35 сантиметров? Внутренняя конструкция не подразумевает какого-то "удлинения" сигнала для левого драйвера?

[Solitudo 2 602]

получается, что сигнал к левому наушнику преодолевает расстояние из стокового кабеля длиною 3 метра, а к правому из кабелей 3 метра 35 сантиметров? Внутренняя конструкция не подразумевает какого-то "удлинения" сигнала для левого драйвера?

Из видео видно, что для левого драйвера длина кабеля 3м+10см плоского кабеля,а для правого все тоже самое, плюс еще длина оголовья, где тоже плоский кабель.

[Ванька 179 2 Тракты]

Может быть, конечно, мне показалось, но ощущение не покидало до сдачи наушников владельцу: левый канал играл чуть громче правого.

[iow 1 809 1 Тракты]

Может быть, конечно, мне показалось, но ощущение не покидало до сдачи наушников владельцу: левый канал играл чуть громче правого.

Дома такого не замечал.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Может быть, конечно, мне показалось, но ощущение не покидало до сдачи наушников владельцу: левый канал играл чуть громче правого.

 

На усилках с V/U метром можно легко увидеть, если прогнать свип-тон. Я так между межблоками тестировал разницу на фониторе. И на маке моём тоже разрешение очень высокое. Если все таки удасться взять на прослушку померяю..

[pollar 8 808]

Вообще, конечно, в идеале нужно вести кабель к каждой чашке отдельно, но! посмотрите на поканальные графики любых наушников; Даже объективно, на уровне АЧХ, разница есть почти всегда, а иногда и вполне значимая. Отобранные попарно по некоторым критериям драйвера всё равно в чем-то могут отличаться, что и показывают даже средства объективного контроля. Потом надевание, ведь каждый знает, насколько сильно звучание зависит от этого фактора, чуть глубже, чуть выше... А усилители! Там куча активной комплектухи, и не смотря на то, что объективно поканальная АЧХ усилителей почти всегда идеальна, тональный баланс может отличаться, то же на выходе источника.

Несмотря на всё это мы запросто адаптируемся к такому звучанию. Особенно в виде стерео, в котором по определению есть поканальная разница. Чисто теоретически разница может быть определена на слух только на моно записях. А "посмотрите" как устроены 250-е Баера! Да там, кроме всего прочего "огромная" плата вставлена в одно ухо! Какая разница получается в акустическом оформлении, тем более закрытых ушей!

Нет в мире совершенства!

ну и не надо!

Кабель, даже подключенный к одной чашке, определяет весь тональный баланс наушников, пусть и с незначительной разницей (которая будут всегда) между каналами.

И на мой взгляд, если нравится звучание наушников с каким-то кабелем, так и слушать их нужно так, как нравится, что бы удовольствие получать, а не убеждать себя в том, что вот мол, "умные" профессианалы из такой-то фирмы поставили этот кабель, значит только с ним и будет "правильный" звук(и по фиг, что мне не нравится, зато это "правильно")

ЗЫ. в одних и тех же моделях, в зависимости от времени выпуска, могут устанавливаться кабели из меди даже разных производителей, не говоря уже о мелочах...

ЗЗЫ. а иногда производитель вообще двумя разными кабелями комплектует наушники

НО! провод к каждой чашке, конечно же лучше!