AKG K612 Pro

[hain 78]

@Volonter,

вообще представить для меня что то еще более воздушное чем 900 сложно , а тут вот как )))

Как 612 для просмотра фильмов ) ? По идее широкая сцена тут на пользу

Являются ли 900 и 612 наушниками одного класса ? ) Я понимаю что это все условно

Изменено 27 июня, 2015 пользователем hain

[Volonter 8 348]

@Volonter,

вообще представить для меня что то еще более воздушное чем 900 сложно , а тут вот как )))

Как 612 для просмотра фильмов ) ? По идее широкая сцена тут на пользу

Являются ли 900 и 612 наушниками одного класса ? ) Я понимаю что это все условно

да, 612е звучат намного более отстраненно, разряженно. Объекты кажутся не большими и далеко разнесены в пространстве друг от друга. Особенно это проявляется с ЦАПом на сабре, одаком в частности. С другими цапами вероятно в меньшей степени.

 

Класс звука... если одной из важных характеристик класса принять такой параметр, как умение технично выстраивать сцену, локализовать объекты, то 612е насомненно выше уровнем. Но дело в том, что в субъективной оценке класса - на первое место обычно выходят вкусовые моменты. Кто-то может сказать, что 612е звучат более легковесно и более отстраненно, а значит вовлекают в музыку меньше и поэтому они хуже) такие вещи встречаются сплошь и рядом)) Если стараться объективно оценить уровень техничности, и опустить вкусовые моменты, то на мой взгляд 612е все же классом будут повыше.

Изменено 27 июня, 2015 пользователем Volonter

[GigArt 1 436 7 Тракты]

Как 612 для просмотра фильмов ) ?

Кинотеатрального давления, как в Fostex TH600, тут не будет, но всё отлично слышно. А в играх я уверенно предпочитаю К612. Бас достаточен.

[savara 366]

Единственное, чего я в упор не понимаю при обсуждении такого вот, как получается, высочайшего класса звука АКГ 612 так это то, как может быть таким высоким класс звука с таким ГИГАНТСКИМ пиком на 2.5 кГц? Это же косяк жесточайший. Я понимаю, что в других наушниках свои косяки, просто в других местах, но не настолько же. Там же целых 5 дБ...

[Volonter 8 348]

Единственное, чего я в упор не понимаю при обсуждении такого вот, как получается, высочайшего класса звука АКГ 612 так это то, как может быть таким высоким класс звука с таким ГИГАНТСКИМ пиком на 2.5 кГц? Это же косяк жесточайший. Я понимаю, что в других наушниках свои косяки, просто в других местах, но не настолько же. Там же целых 5 дБ...

ну ты даешь Антох... детский вопрос) или это ты так пошутил? )) Разве класс звука так сильно коррелирует с тональным балансом? Сколько мы знаем кривых наушников топового уровня? Да большинство такие. HD800 топовые? У них кривизна не меньше (а тои больше) только в другом месте. TH900 - кривые прекривые. Но класс звука высокий. LCD-3 - вообще откровенно ватные на вСЧ. Однако, общий уровень техничности у всех у них высокий. А вот ровненькие DT250 (на 250ом) - сильно не дотягивают до того уровня.. Примеров можно еще много вспомнить.

[savara 366]

с тональным балансом

Пик на 2.5 кГц - это не тональный баланс. Тональный баланс это когда середина провалена, или, там, бас раздутый - вот это - тональный баланс. А то, что у 612-х это косяк, причем технический косяк просто, называется резонанс, к тональному балансу отношения не имеющий, они как были "более-менее ровными", так ими и остались по балансу, а на 2.5 там жесть +5 дБ, вот и все.

 

Поэтому я бы на твоем месте, при всем уважении, не торопился называть вопросы детскими направо и налево, можно ошибиться случайно и будет некрасиво, как, к примеру, в этом случае.

[Volonter 8 348]

Пики/провалы влияют на характер звука, видоизменяют тембральные оттенки, и прочее. Это лишь вкусовой фактор. Хотя, я то тебя понимаю, ведь очень ценю наиболее правдивые тембры и ровный частный баланс. Для меня это один из важнейших параметров звука. Но все же я понимаю, что непосредственно на техничность/аналитичность/разрешение это если и влияет, то только косвенно.

[savara 366]

Именно об этом и вопрос, как можно такой косяк не замечать и все равно признавать звук высоким по классу. Я ж не спорю, что по разрешению они хороши, и по сцене хороши и т.д. и т.п. - все так. Но 2.5 кГц. И все, лично для меня класс уже упал, причем низко.

 

Видимо, это действительно очень индивидуально.

Изменено 27 июня, 2015 пользователем savara

[Volonter 8 348]

@savara,я согласен, что это косяк. И у ТОПов есть косяки. Точнее сказать, пики и провалы, причем существенные есть почти у всех, за исключением только стаксов 009.

Но в данном случае, острый пик или провал - это такой косяк в виде особенности, которая видоизменяет тембры, придавая лишние призвуки/резонансы. Разрешение, локализация объектов наушников же от этого меньше не становится. А это главный признак техничности и следовательно класса звука.

Это особенность, вкусовая. А для таких людей как я - да, это явно косяк. Но объективно техничность от этого не падает.

Именно поэтому я и назвал вопрос детским, потому что мы с тобой по-моему уже достатно опытные, чтобы различать такие вещи. А ты обиделся

Изменено 27 июня, 2015 пользователем Volonter

[opopop 33]

Прежде чем делать такие громкие заявления стоит учитывать фактор индивидуального восприятия различных частот, а также различие источников звука.

Я так понимаю сейчас мы скатимся в демагогию достоверности графиков тех или иных ресурсов...

[savara 366]

@Volonter, Возможно. Еще я заметил, что зависит от материала - на классике и джазе без проблем в принципе, а вот рок и электронная музыка в 612-х это мучение, гитара впадает в резонанс и оттягивает все звуковое полотно на себя, один этот пик и остается в поле внимания.

[savara 366]

Я так понимаю сейчас мы скатимся в демагогию достоверности графиков тех или иных ресурсов...

А вы его не слышите? Я слышу, но правда, тут видимо то самое индивидуальное восприятие, мне он мешает.

[Volonter 8 348]

@Volonter, Возможно. Еще я заметил, что зависит от материала - на классике и джазе без проблем в принципе, а вот рок и электронная музыка в 612-х это мучение, гитара впадает в резонанс и оттягивает все звуковое полотно на себя, один этот пик и остается в поле внимания.

да, ты же помнишь, я сразу это отметил и мне это очень не понравилось. Для меня это косяк, а другому тоже самое будет достоинством. Он скажет - во как ярко и эмоционально играют электро гитары ))))) ну к примеру...

[Shadow39 1 085]

Единственное, чего я в упор не понимаю при обсуждении такого вот, как получается, высочайшего класса звука АКГ 612 так это то, как может быть таким высоким класс звука с таким ГИГАНТСКИМ пиком на 2.5 кГц?

Гигантского пика там нет. Есть небольшой подъем в этом диапазоне. Я воспринимаю его достаточно спокойно, электрогитары уши не режут. Не думали что дело может быть в усилителе? Лампа, да еще OTL может быть склонна к подчеркиванию сч. То что подъем есть, никто и не спорит, но возможно у вас ситуация хуже нормы. Хотя я с самого начала писал что наушники не для всех жанров. Тяжеляк я в них слушать не могу.

[Volonter 8 348]

Единственное, чего я в упор не понимаю при обсуждении такого вот, как получается, высочайшего класса звука АКГ 612 так это то, как может быть таким высоким класс звука с таким ГИГАНТСКИМ пиком на 2.5 кГц?

Гигантского пика там нет. Есть небольшой подъем в этом диапазоне. Я воспринимаю его достаточно спокойно, электрогитары уши не режут. Не думали что дело может быть в усилителе? Лампа, да еще OTL может быть склонна к подчеркиванию сч. То что подъем есть, никто и не спорит, но возможно у вас ситуация хуже нормы. Хотя я с самого начала писал что наушники не для всех жанров. Тяжеляк я в них слушать не могу.

на обычных комбайнах, типа mx2, или odac, этот пик становится еще более заметным, чем с усилителем Антона (savara). Его усилитель вышел довольно темный не только на ВЧ, но и на верхней СЧ.

На мой слух этот подъем не то, чтобы прямо очень сильный, но хорошо заметный, особенно на электро гитарах. А происходит это потому, что на фоне в общем довольно тонкой, поджарой СЧ (по сравнению с теми же 650ми ) - этот подъем начинает сильнее выделяться. Так же как у человека с подражым телосложением сильнее выделяются ребра, кости, кадык и пр. А 650е (по крайней мере стоковые) - это словно человек... не то чтобы пухлый, но малость упитанный точно=)

Изменено 28 июня, 2015 пользователем Volonter

[DANTEXP 24]

Глобальных проблем я в этом месте (2.5кГц) не услышал. Суховато, но не более) Рок, вроде, хорошо идет после 650-х, мне нравится Ну тяж.мет. плоховато, но вроде и не обещали, что они для тяжа пригодны. Хотя я слушаю на всея свистящем и шипящем асусе. Имхо мое мнение.

[DANTEXP 24]

Да вроде manfred mann's earth band идет хорошо, проблем не заметил

[aist 244]

Ну вот, только собрался взять их на замену MA900, а они получаются даже ярче. Сравнить бы еще с DT990/600Ом, вроде то же оч. детальные наушники?

[savara 366]

а они получаются даже ярче.

нене, они не ярче, это пик, а не горб и не подъем. На тональный баланс не влияет. Вот, большинству он вполне себе симпатичен, как видите.

[pollar 8 808]

Сравнить бы еще с DT990/600Ом, вроде то же оч. детальные наушники?

Несколько дней назад сравнивал 612-е с 990-ми(правда не знаю импеданс)

Они просто антиподы! 990-е суховатый, несмотря на мощный бас, саунд, с проваленной серединой, а у 612-х наоборот "хорошо растянутая" серединка, которая не прикрывается ни обильным басом, ни чрезмерным верхом, хотя и бас очень хорош(и глубок) и верха вполне достаточно и он благозвучный. По поводу детальности, то 990-е, возможно будут подетальнее только в области ВЧ и верхней середины, и то не из-за разрешения, а из-за простого подчеркивания этого диапазона.

[vovka0293 31]

К612 не слушал, но в К712 электрогитары звучат с "ядовитым" оттенком. Совсем немного, но иногда слух режет... Скорее всего тот же почерк.

Изменено 28 июня, 2015 пользователем vovka0293

[Volonter 8 348]

Сравнить бы еще с DT990/600Ом, вроде то же оч. детальные наушники?

Несколько дней назад сравнивал 612-е с 990-ми(правда не знаю импеданс)

Они просто антиподы! 990-е суховатый, несмотря на мощный бас, саунд, с проваленной серединой, а у 612-х наоборот "хорошо растянутая" серединка, которая не прикрывается ни обильным басом, ни чрезмерным верхом, хотя и бас очень хорош(и глубок) и верха вполне достаточно и он благозвучный. По поводу детальности, то 990-е, возможно будут подетальнее только в области ВЧ и верхней середины, и то не из-за разрешения, а из-за простого подчеркивания этого диапазона.

спасибо, очень нагладное и правдивое сравнение. Я бы так же описал рахнцу.

[Shadow39 1 085]

@pollar, по мне так прослушивание 990х это своего рода извращение. Для меня это как кататься на быстрой карусели со слабым вестибулярным аппаратом) Вроде и прикольно, но вот долго так не выдержишь.

[Volonter 8 348]

@pollar, по мне так прослушивание 990х это своего рода извращение. Для меня это как кататься на быстрой карусели со слабым вестибулярным аппаратом) Вроде и прикольно, но вот долго так не выдержишь.

[pollar 8 808]

@pollar, по мне так прослушивание 990х это своего рода извращение. Для меня это как кататься на быстрой карусели со слабым вестибулярным аппаратом) Вроде и прикольно, но вот долго так не выдержишь.

990-е не мои, просто слушались для сравнения.