Открытые уши от 20 т.р. для тяжа

[TeeGReeN 359]

@Lukich,

Зерновая структура меди например.

[AlTk 3]

Сечение забыл, токи разные бывают и нагрев и удельное сопротивление.

а бывают наушники, чтобы 50 Ампер ток нужен был?

[OWL 500]

Со скоростью близкой к скорости света распространяется электрическое поле, сами электроны весьма медленно

переносятся, но не суть важно.

Я как-то давно сделал себе удлинитель для стаксов метров 10, не помню точно уже, хотел в спальне слушать иногда,

кабель был обычный из электротоваров рублей за 50 метр, так вот звук настолько ужасный был, с первой секунды

заметно, невыносимо ужасный, грязный, жесткий. Пришлось переделать под обычный удлинитель для хозяйственных

нужд.

Интересно все же, что оказывает наибольшее влияние на звучание? Движение электронов есть. Значит материал, его состав (чистота), плотность материала, кристалическая решетка (эластичнось, пластичность), изоляция (электро-магнитное поле распространяется и по проводнику и вокруг него). Что еще?

 

Еще и p-n переходы даже образуются местами))

Помимо кабеля еще и всякие процессы на соединениях. Например медь с алюминием напрямую нельзя соединять,

это любому электрику известно, но это так - грубый пример.

А что и почему больше всего влияет мне неведомо((

[Фукс 1 417 2 Тракты]

Вот еще

[Comb 26]

Я тут вот читаю форум и периодически вижу сообщения: то DragonOwen послушал LCD-2 и в сравнении с LCD-3 они лучше отыграли у какого-то комрада, то тут же пишут, что LCD-3 более гладкие. А я писал давно еще, что как-то пришли в ДХ с комрадами аудиофилами с плеера.ру с целью послушать и прикупить ушек да усилочков, попросили настроить нам тракты, взяли деноны 7100 всякие (у меня правда на тот момент 7000 были), HD-800 и LCD-2/3, так вот, вывод такой (нужно отметить, что я слушаю очень много разной музыки и много сложного прогрессивного метала, другой товарищ всяких Нопфлеров любит послушать, правда и я тоже, а третий любитель павер метала и всяких прочих победителей драконов, в общем сложная нагрузка для ушек и усилков) - денон 7100 просто убожество, с задраным басом и самое противное мидбасом, все друг на друга налазит, гудеж пердеж и прочее безобразие, у 7000 проблем гораздо меньше, но и те и другие для метала слабо подходят - медленоваты. HD-800 быстрые, шикарная сцена, но совершенно не мясные, хотя приятный панч в нижнем регистре присутствует, мне кажется их можно брать для метала старой школы или искать к ним жирнючую лампу и хороший медный провод - будет больше мяса. LCD-2/3 первые слушали двойки, все круто, темновато после HD-800, да и только, проблем нет (источник был 8200cdq) усилок - фонитор, бурсон. Дальше интереснее, думали ща заценим тройки и вообще будем биться в припадке счастья - одеваю и офигеваю, первое впечатление - это "вялые" LCD-2 c чуть более глубоким и аморфным басом, наушники имеют совсем расслабленное звучание и для метала не годятся, ну как не годятся, они конечно все равно круты перед любым другим ширпотребом, но по мне они гораздо менее универсальны чем LCD-2 и вот сколько я не читаю форум, смотрю, а народ то другими словами пишет тоже самое, неужели так ценник глаз замыливает, что не хватает сил признаться, что LCD-3 так себе и гораздо более жанровые по сравнению с LCD-2, это конечно мое имхо, но мы тогда все втроем ушли с такими вот впечатлениями. Теперь по HE-500, у меня эти ухи были где-то между денонами и LCD-2, уши хорошие, но баса LCD-2 в них нет, сцены нет тоже как таковой - т.е. у меня было впечатление что HE-500 играют сквозь голову, но вот серединка в них может даже и чуть получше. HE-500 рекомендую с посеребренной медью слушать, на мой взгляд самый интересный звук получаются, чуть более резкий, более вовлекающий, а к LCD-2 взять или чистое серебро или чистую медь. Кабели рекомендую от evgeniy-v с форума плеера.ру http://***** вот он себе даже сайт сделал, у меня его медный кабель для затычек наголову разбил чисто серебряный культовый тваг-2, такие вот дела. Человек он очень общительный, может даже образцы для ознакомления вышлет, если они у него будут в наличии, мне вот он просто так давал модель серебряную ознакомиться.

Изменено 22 августа, 2013 пользователем Comb

[funky77 654]

Comb

С 3-ми одисеями возможно были проблемы как с трактом (прозрачность, контроль со стороны усилителя), так и с более мягкими амбушюрами, которые не обеспечили правильного расположения динамика относительно уха. У меня были схожие впечатления, пока я не отрегулировал оголовье, и об этом в последнее время много раз упоминалось. Имхо трешки могут показать жанровыми уж на совсем суровом метале с выпяченой и грязной серединой, которую двушки просто немного задвигают на задний план. Но в остальном их уровень прилично выше практически на любом материале.

Изменено 22 августа, 2013 пользователем funky77

[jedie 436 8 Тракты]

денон 7100 просто убожество, с задраным басом и самое противное мидбасом, все друг на друга налазит, гудеж пердеж и прочее безобразие

Ой, вот только не надо....

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@jedie, это кому как. В соседней ветке вон, с полной серьезностью бас сонек обсуждают А по мне так это бубнёж, а кому-то вон деноновский бас не понравился.

Вкусы разные

[Sergey02 28 1 Тракты]

Ой, вот только не надо....

 

См.подпись Denon AH-D7100 (в продаже)

[jedie 436 8 Тракты]

@pinh0le,

Я полностью согласен с вами насчет разных вкусов и слуха.

Только не люблю когда начинают в такой манере отзываться о качественном изделии. Я же не позволяю себе обкладывать какие-либо наушники или неуважительно отзываться о, скажем, усилителе.

Подискутировать - пожалуйста

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Ой, вот только не надо....

Грубовато написано конечно, но доля истины в этом есть, даже после прогрева по мне у 7100 с качеством НЧ приличные проблемы, простые у них НЧ очень и некоторая выпяченность мидбаса тоже присутствует... у тебя же есть 600-ые Фостексы в сравнении с ними хорошо заметна простоватость НЧ у 7100

Ну и все Дэноны вкусовые ухи (ну и Фостэксы серии TH тоже), со своей особенной далекой от нейтральности подачей, нейтральностью там и не пахло, сравнивать их например с HD800 довольно бессмысленно, совершенно разные концепции звучания... в общем если отбросить вкусовые оценки и брать из отзыва лишь факты, то мои впечатления очень близки (местами вообще 1в1 совпадают практически) к описанным в отзыве @Comb

Кстати, возможно что @Comb слушал непрогретые 7100, а непрогретые они действительно ИМХО просто ужасны, ты помнишь мою реакцию когда ты мне их на прослушку впервые приносил...

[jedie 436 8 Тракты]

@Sergey02,

Я регулярно что-то покупаю и продаю - мне нравится процесс познания нового звука. Но я всегда честно говорил в обзорах и постах о достоинствах и недостатках девайсов.

А тыкать меня в то, что я предвзято отношусь может только человек, плохо меня знающий.

[WARG 1]

Из того что я слушал из наушников (LCD2, HE500, HD800), рекомендовал бы именно Аудезы вторые, третьи не слушал. Так как сам слушаю много метала, думаю что их звуковой подчерк наиболее подходит под данные музыкальные направления!

когда я их впервые послушал, у меня сразу возникли ассоциации с американской винтажной акустикой 80-х!

Сам планирую их покупку!

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Comb

С 3-ми одисеями возможно были проблемы как с трактом (прозрачность, контроль со стороны усилителя), так и с более мягкими амбушюрами, которые не обеспечили правильного расположения динамика относительно уха. У меня были схожие впечатления, пока я не отрегулировал оголовье, и об этом в последнее время много раз упоминалось. Имхо трешки могут показать жанровыми уж на совсем суровом метале с выпяченой и грязной серединой, которую двушки просто немного задвигают на задний план. Но в остольном их уровень прилично выше практически на любом материале.

У меня очень схожие с Comb впечатления по LCD-3 vs LCD-2 по прослушкам у smc4pro... на тракт его вроде бы грех жаловаться, так что разве что проблема с посакой этих мягких амбушюр... по моим впечатлениям у 3-ек проблемы с мидбасом, плотного и хлесткого удара нет вообще в сравнении с теми же 2-ми, еще 3-ки звучат значительно более обволакивающе и мягко, при этом возникают проблемы с "прозрачностью" и динамикой... в итоге на любом роке я предпочитал у smc4pro звучание LCD-2 однозначно, на 3-ах же интересно звучали некоторые джазовые композиции, да и то интересно, но не совсем естественно как по мне, как бы перенасыщенные тембры были, особеннго в части нижней середины... НО LCD-2 у smc4pro особенные, это хороший экземпляр первой ревизии, настолько хорошо звучащих 2-ек я больше не слышал...

 

В общем, если кратко, как по мне стезя LCD-3 это джаз, а LCD-2 - рок, при этом в смысле жанровоуниверсальности как по мне LCD-2 намного лучше 3-ек...

 

P.S. Кстати на одной из последних прослушек у smc4pro был Drakkard, он так же мягко говоря не впечатлился 3-ми даже на фоне своих ТДС-15 (snorry mod), а вот 2-ки smc4pro Драккарду очень даже понравились

Изменено 22 августа, 2013 пользователем DragonOwen

[Sergey02 28 1 Тракты]

@jedie,

Шутка, принимаемая близко к сердцу, содержит немалую долю правды.

[funky77 654]

DragonOwen

Дык с неотрегулированными амбушюрами именно под свою голову их слушать вообще смысла никакого не имеет , они просто должны лежать на на ушах без малейшей деформации. Ну и возможно экземпляр попался неудачный. У меня LCD-3 три пары было, и все три сейчас у местных форумчан, так вот когда я первые две отправлял вообще думал, мне потом напишут, что за го*** я прислал. Но, видать, у новых владельцев или голова поменьше оказалась, или они додумались их сразу настроить. А вот третью пару (символично даже ), я распробовал по полной и могу ответственно зоаявить, что на роке суховатые двушки могут понравится больше, но на вокальной и инструментальной музыке при лобовом столкновении они просто не выдерживают никакого сравнения, теряя половину послезвучий и значительно упрощая тембры.

[Comb 26]

Комраден, я вот лично никого не тыкал и написал эмоционально, но добавил, что это мое имхо (и оно может отличаться от вашего и к вашему тракту отношения не имеет), просто настроение сегодня такое - рубить все четко). Хотелось помочь человеку с выбором и донести информацию, тем более много слушаю музыки озвученных форматов. @DragonOwen, реверанс в вашу сторону, заметил тоже, читая форум и здесь и на плеере, что мнения часто совпадают, если судить по комментариям, возможно потому, что в общем-то направление в котором строится хороший универсальный звук оно не слишком широкое, хотя я может быть и не прав. На счет d7100, были нормально уже прослушанные, но не затертые уши, так что прогрев, то конечно прогревом, но вы если глянете на их АЧХ и их отклик на прямоугольный импульс, то все станет на свои места, ну не зазвучат они собрано и выпяченный мидбас никуда не денется. Да и вообще, тут сравниваются уши технологий разных, ну не верю я и не слышал, чтобы изодинамика нормальная проигрывала динамике, а та в свою очередь обыгрывала электростатику, именно в виду технологичности, измерениям и т.д. Т.е. если хочешь скорости для метала - это или самая технологичная динамика или изо, а еще дальше электростаты. Только нужно учитываться, что нормальный панч и кач могут создать разве что 9-ки, да 7-ки определенных ревизий, может еще 507, из того что в ДХ слышал, не очень конечно для меатала подача подходит. Так вот и с цапами, не выжать из дельты такой же правильной атаки, какую можно получить на мультибите. Потому для метала для меня пока остается актуальная связка LCD-2 + хороший усилок+ хороший мультибит. ЗЫ: я вот когда начинаю замечать эту возню с амбушурами, правильным расположением кабеля и жалобами на тракт, то у меня начинает закрадываться подозрение, что или человек себя хочет убедить или окружающих. Я вот честно скажу, делал всякие святотатства, втыкал LCD-2 в айпод девочки, давал ей слушать - она говорила, блин как офигенно, чего тут амбушурами елозить, если уши звучат! без обид, просто я верю в первые пять секунд впечатления или цепляет или нет, остальное уже притирки и улучшения конечно порой очень заметные, но так чтобы кардинально изменили картину!

Изменено 22 августа, 2013 пользователем Comb

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@funky77,

У smc4pro кстати бывшие 3-ки Khronos'а, по ним вроде много на форуме хорошего было написано... но да, вполне возможно что у smc4pro не самый удачный экземпляр 3-ек и безумно удачный экземпляр 2-ек, потому и такие у меня впечатления... ужасно конечно если такая огромная разница по экземплярам у LCD... правда вспоминая 2 экземпляра HD800 iow'а понимаю что эта проблема не только LCD касается

[MyaSSSko 402 3 Тракты]

jedie, это кому как. В соседней ветке вон, с полной серьезностью бас сонек обсуждают А по мне так это бубнёж, а кому-то вон деноновский бас не понравился. Вкусы разные

Соньки дают другую подачу баса и у них другой драйв.

Их нужно не слушать, а чувствовать

[funky77 654]

Comb

Имхо тут больше от реализации дельта-сигмы/мультибита будет зависеть, т.к. именно по параметру атаки/скорости PS Audio PWD без проблем уделывает Naim DAC. А вот когда хочется выделить и неспешно насладиться наслоениями в сч и передачей обертонов в этом диапазоне, тогда последний выглядит ну уж очень интересно .

 

DragonOwen

Повторюсь, что если амбушки были хоть немного деформированы, то говорить о косяках самих наушников однозначно не стоит

[jedie 436 8 Тракты]

Шутка, принимаемая близко к сердцу, содержит немалую долю правды.

Так вы и по делу что высказали бы и пошутили бы.

 

@Comb,@Comb,

Да все понятно же.

Я обратил внимание публики только на излишне резкое выражение своего мнения и сразу мини-холивар пошел

Стас, ты же знаешь мое мнение по 9кам- но я же не говорю, что наушники отстой и не стоят своих денег. Потому что признаю, что просто мне лично они не понравились, а куча людей получает от них удовольствие.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@DragonOwen, Тем не менее сам Виктор свои тройки как-то более двоек уважал.

@Comb, А я тоже втыкал двойки в яфон - девочке понравилось, а я такую каку не понимаю. Метал это слишком обширный пласт музыки, чтобы утверждать, что LCD-2 это лучший вариант, или например 007-ые стаксы. Тут как и в классике не может быть одних, универсальных наушников.

[funky77 654]

pinh0le

А у меня с айфоном тоже анекдот был, когда клиент слушающий как металл, так и русский рэп именно на этом девайсе предпочел LCD-2 7000-м денонам. Сказал, что ему средина больше нравится, а повышенный драйв и давление D7000 нафиг при такой передаче сч.....

[jedie 436 8 Тракты]

@funky77,

для рэпа Одиссеи это круто

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Стас, ты же знаешь мое мнение по 9кам- но я же не говорю, что наушники отстой и не стоят своих денег. Потому что признаю, что просто мне лично они не понравились, а куча людей получает от них удовольствие.

Да все понятно, я просто не совсем понял твое высказывание и постарался объяснить как я вижу данный отзыв и что основания для такой оценки 7100 у @Comb есть... в принципе я стараюсь отделять технический уровень от вкусовых предпочтений по возможности (например на дух не переношу 650-ые Сенхи, но не могу не признать что технически по соотношению цена/качество звука наушники одни из лучших на рынке...)... просто если считать что Фостексы 600-ые стоят 800-900 баксов, то 7100 по мне по техническому уровню относительно Фостексов должны стоить порядка 500 баксов, но естественно это лишь ИМХО... ну а безотносительно я оценивать не могу в принципе, разве что совсем г**но попадется на прослушку, типа 10-ых Ультрасонов...

 

P.S. Я 9-ки обожаю, но если оценивать их технически, то они своих денег не стоят, максимум 3 куска зелени им ценник, но т.к. конкурентов на мой слух у 9-ок нету, то ценник любой оправдан...

Изменено 22 августа, 2013 пользователем DragonOwen