Светлый, прозрачный межблочник

[pollar 8 808]

gray50,

Это скорее всего связано с "неуниверсальностью" кабелей VdH, у меня они оба были достаточно светлыми в сравнении с тем-же PBJ, но я ни минуты не сомневаюсь, что в Вашей системе они могли показать именно такие результаты.

[Уроборос 2 670]

@Gleb,

Есть хороший способ избежать разочарований - виниловый вертак и 200 г диски, к стати картриджи АТ очень не плохи

Любой бюджетный виниловый вертак с фонокорректром за 10-15 т.р переиграет М51 без напряга.

[Gleb 2 660 7 Тракты]

@algato77, при всем моем уважении к винилу - думается мне чтобы получить звук уровня м51 будет нааааамного дороже стоить, я уж про сами пластинки молчу.

[gray50 483 1 Тракты]

@algato77, при всем моем уважении к винилу - думается мне чтобы получить звук уровня м51 будет нааааамного дороже стоить, я уж про сами пластинки молчу.

+10000

[Asheraddo 3 742]

@Gleb,

Есть хороший способ избежать разочарований - виниловый вертак и 200 г диски, к стати картриджи АТ очень не плохи

Любой бюджетный виниловый вертак с фонокорректром за 10-15 т.р переиграет М51 без напряга.

 

Что-то не верится. Хотя... Смотря что имеется в виду по "бюджетным вертаком" - для многих вертаки за 1000$ - это бюджетный вариант

[Уроборос 2 670]

@algato77, при всем моем уважении к винилу - думается мне чтобы получить звук уровня м51 будет нааааамного дороже стоить, я уж про сами пластинки молчу.

Пластинка 1 500 р. Проигрыватель 12-20 т.р. , фонокоректор 10 - 15 тр. Примерные цены на новые .

 

@Remilio,

Ну да в сборе примерно 1000 баксов Ну дык под систему ТС меньше не камильфо

Изменено 16 августа, 2013 пользователем algato77

[Gleb 2 660 7 Тракты]

@algato77, думаю 15- рублевый новодел сольет полностью...

[Nibelung 2 129]

По идее проводам из серебра как раз яркости не занимать.

Практика показывает что резать и пилить может как медь, так и серебро. А серебро может спокойно быть темнее меди. "Серебро=яркость и сибилянты" - это давняя форумная притча, основанная на анализе серебра, а чаще посеребренки (которая видимо из-за скинэффекта та еще кислота), из совсем дешевого сегмента (ибо до 10к 90% меди и посеребренки), в бородатые времена, когда еще тефлон не все освоили, собсно как и весомое влияние диэлектриков на звук. Сейчас подобное звучит как байка...

 

Посеребренка у которой тонким электронапылением нанесли серебро и медь с высоким содержанием серебра, звучат совершенно по-разному Родной посеребренный кабель 800 мне пока нравится во всех аспектах.

 

Зачем эти предложения, сами купили за дорого и других туда же, чтоб не так обидно было?

Неправда, я например пробовала какие-то кабели подешевле, в итоге эти провода лежат без дела или висят на барахолке. И другие тоже писали, что пришлось в итоге брать дорогие.

 

Нередко бывает так, что в четко заданном ценовом диапазоне ничего особо выдающегося нет. А немного дороже, - и сразу же более высокий качественный уровень (ну тоже не первая попавшаяся модель конечно).

Не могу с таким подходом согласиться. Я неоднократно сталкивался с тем, что слышу разницу между проводами - чуть прозрачнее там, чуть с басами ситуация другая, ещё с чем-то. Практически никогда это не имело прямого отношения к музыке. Разница всегда была достаточно маленькая. Замена амбушюр на 911-х (около 1000 рублей) даёт в несколько раз больше, чем, скажем, переход с айпэда на систему с регенератором, беркли и сетевиками по $2k. Понятно, что если человека в тракте всё устраивает, то ему есть смысл баловаться с доводкой проводами, но почти всегда в системе есть куда более очевидные места для вложения денег.

 

Ну это ты загнул, с айпада. Да, мне айпод видео тоже нравится, но не настолько.

[Уроборос 2 670]

@Gleb,

А я не думаю, а проверял, правда не над, а МФ топовый КД. Специально было подобрано СД диск и винил в аудиофильском качестве и то и другое (одно и тоже на разных носителях.

Вертак начальный техникс (12 р) с Реговским фонокоректором (10р). Атака и динамика без потери детальности осталась за винилом, причем долго прислушиваться не надо все очевидно и слышно невооруженным ухом.

Из минусов винила не так удобно как комп и диски надо покупать и где то хранить. Хотя удовольствие достать диск поставить не сравнимо под рафинадо самое то!

ЗЫ Детям ставил сказку с флешки не слушают, на виниле слушают! загадка однако

[Nibelung 2 129]

Почему-то все на меди, серебре или посеребренке зациклились. У Black Rhodium например из моножильного сверхчистого никеля провода есть.

Это изврат. Таблица электропроводности металлов при комнатной температуре. Как видим никель уже в глубокой жопе находится по сравнению с первой тройкой. Можно конечно из чугуна кабели сделать и посмотреть насколько сильно они сигнал исказят, а вдруг пропрет от звука. Тем же кто хочет реально слышать, то что у вас в файлах закодированно советую от чистых серебра и меди ни шагу в сторону не делать. В том числе и в сторону посеребренок, 1% золота и прочего изврата...

 

Согласен, серебро, золото, медь, посеребренка, серебро-золото и далее-ни шагу А всекий хитрочугун, хитролатунь, хитроникель и прочий хитросплав, лучше оставить для тех, кто верит в притчу о разогнутых вешалках.

 

RAL по описанию заманчив, равно как и простой артизан. Я бы при случае послушал, тем более что к НЕ6 и мун сильвер есть, правда сейчас валяется - я их переразъемил, а вторую пару таких разъемов не нашел сразу, но это поправимо. Нибелунг так расхвалил митька, что я его, пожалуй, сочту окончательным цапом ушного тракта на год вперед, по дорогим наушникам вроде планов сейчас не имею, мог бы и топовый РАЛ полметра взять, если он впрямь будет революционным решением с ультимативным качеством, тогда останется только питанием не спеша заниматься.

 

хозяин компании майтек хвалится что продает ровно столько, сколько успевает делать на самом деле цап бомба. Басок бы чуть покрасивее, чуть менее техничный, но тут такое дело, что потяни за басок .поплывет и остальное.

[Nibelung 2 129]

Gleb,

Получается, что так, но не со зла, просто может кого-то это остановит от "скоропостижного" вкладывания средств в очень дорогие кабели, как сказал классик: "что-бы не было мучительно больно...", но оговорюсь что я не против дорогих кабелей, и сам использую не самые дешевые, но все должно гармонировать, а достичь этой гармонии опираясь только цену и на материал кабеля на мой взгляд почти невозможно (как исключение - "повезло!")

 

Меня тоже пугает решимость, с которой Павел покупает кабель сопоставимый со стоимостью всей системы. Но у меня свой взгляд на жизнь.Меня также пугают регенераторы с 2 преобразованием за 300 000

 

gray50,

Это скорее всего связано с "неуниверсальностью" кабелей VdH, у меня они оба были достаточно светлыми в сравнении с тем-же PBJ, но я ни минуты не сомневаюсь, что в Вашей системе они могли показать именно такие результаты.

 

А pbj темные, на Ваш взгляд?

[Уроборос 2 670]

Согласен, серебро, золото, медь, посеребренка, серебро-золото и далее-ни шагу А всекий хитрочугун, хитролатунь, хитроникель и прочий хитросплав, лучше оставить для тех, кто верит в притчу о разогнутых вешалках.

Это у вас от непонимания принципа, и вера в вешалку тут ни причем. А так же закон Ома не особо тут действует. Вопрос в том что активное сопротивление провода (к чему вы тянете таблицы сопротивления материалов) при передаче реального звукового сигнала по напряжению не очень важно,, важнее реактивная составляющая и стабильность параметров на каждом участке (так называемое волновое сопротивление, которое по сути не сопротивление просто измеряется в омах , отсюда и путаница). А эти параметры зависят от конструкции провода и материалов изоляторов. А вот активное сопротивление должно подбираться в зависимости от реактивных, и стремиться к нулю тут не всегда хорошо. Так что, господа лирики, оставьте споры и теорию физикам.

Потому только прослушивание в собственной системе!!! И личные впечатления, красочно, что у здесь присутствующих получатся отлично

 

ЗЫ. Ну сюда же чтоб совсем закрыть тему. В пользе криообработки, вроде убедились, по воздействию на материал криообработка аналогична ковке, только мягкий материал ковать не получится, лигирование металла скажем никелем, меняет физико-химические свойства исходного материала, так что аналогична по воздействию криообработке, так что признавая одно и отвергая другое вы противоречите сами себе.

Изменено 16 августа, 2013 пользователем algato77

[Nibelung 2 129]

Согласен, серебро, золото, медь, посеребренка, серебро-золото и далее-ни шагу А всекий хитрочугун, хитролатунь, хитроникель и прочий хитросплав, лучше оставить для тех, кто верит в притчу о разогнутых вешалках.

Это у вас от непонимания принципа, и вера в вешалку тут ни причем. А так же закон Ома не особо тут действует. Вопрос в том что активное сопротивление провода (к чему вы тянете таблицы сопротивления материалов) при передаче реального звукового сигнала по напряжению не очень важно,, важнее реактивная составляющая и стабильность параметров на каждом участке (так называемое волновое сопротивление, которое по сути не сопротивление просто измеряется в омах , отсюда и путаница). А эти параметры зависят от конструкции провода и материалов изоляторов. А вот активное сопротивление должно подбираться в зависимости от реактивных, и стремиться к нулю тут не всегда хорошо. Так что, господа лирики, оставьте споры и теорию физикам.

Потому только прослушивание в собственной системе!!! И личные впечатления, красочно, что у здесь присутствующих получатся отлично

 

У меня полное понимание принципа и того, что физика всех слышимых приколов объяснить не может.Про сплавы я сказал только потому, что они уж чересчур сильно могут перепахать звук, хорошо, если в нужную сторону.

[pollar 8 808]

Nibelung,

Нет, темным PBJ мне не кажется, он вполне себе нейтрален, на мой взгляд. Но если уж категорически поставить вопрос о том в какую сторону он склоняется, то пожалуй некоторая склонность в сторону "затемнения" можно заметить (при большом желании), хотя правильнее, наверное было-бы назвать эту "склонность" - отсутствием яркости, причём PBJ проявляет себя почти одинаково (в своей подаче) во всех системах, куда доводилось его "втыкать"

[Nibelung 2 129]

Согласен, серебро, золото, медь, посеребренка, серебро-золото и далее-ни шагу А всекий хитрочугун, хитролатунь, хитроникель и прочий хитросплав, лучше оставить для тех, кто верит в притчу о разогнутых вешалках.

Это у вас от непонимания принципа, и вера в вешалку тут ни причем. А так же закон Ома не особо тут действует. Вопрос в том что активное сопротивление провода (к чему вы тянете таблицы сопротивления материалов) при передаче реального звукового сигнала по напряжению не очень важно,, важнее реактивная составляющая и стабильность параметров на каждом участке (так называемое волновое сопротивление, которое по сути не сопротивление просто измеряется в омах , отсюда и путаница). А эти параметры зависят от конструкции провода и материалов изоляторов. А вот активное сопротивление должно подбираться в зависимости от реактивных, и стремиться к нулю тут не всегда хорошо. Так что, господа лирики, оставьте споры и теорию физикам.

Потому только прослушивание в собственной системе!!! И личные впечатления, красочно, что у здесь присутствующих получатся отлично

 

ЗЫ. Ну сюда же чтоб совсем закрыть тему. В пользе криообработки, вроде убедились, по воздействию на материал криообработка аналогична ковке, только мягкий материал ковать не получится, лигирование металла скажем никелем, меняет физико-химические свойства исходного материала, так что аналогична по воздействию криообработке, так что признавая одно и отвергая другое вы противоречите сами себе.

 

Легирование, с Вашего позволения

 

Nibelung,

Нет, темным PBJ мне не кажется, он вполне себе нейтрален, на мой взгляд. Но если уж категорически поставить вопрос о том в какую сторону он склоняется, то пожалуй некоторая склонность в сторону "затемнения" можно заметить (при большом желании), хотя правильнее, наверное было-бы назвать эту "склонность" - отсутствием яркости, причём PBJ проявляет себя почти одинаково (в своей подаче) во всех системах, куда доводилось его "втыкать"

 

Мне тоже так показалось, что кабель достаточно ровный.

[Уроборос 2 670]

У меня полное понимание принципа и того, что физика всех слышимых приколов объяснить не может

Первая часть фразы противоречит второй, если понимаете то можете объяснить (а термины будут физические, поскольку эта наука занимается в том числе и вопросами проводимости и звука) и наоборот, если не можете объяснить значит не понимаете процесса.

 

На самом деле качественно без искажений на любые разумные расстояния в бытовых условиях до 5- 10 метров передает любой качественный межблочный (или микрофонный) кабель проф применения стоимостью 2-3 бакса за метр. Все остальное это аудиофилия,не в смысле верности звука, а попытка его раскрасить под себя, отсюда и хитросплавы и лампы. Ни в коей мере не хочу сказать, что это не достойное занятие, нравиться да ради бога, только к достоверности воспроизведения это дело имеет опосредованное отношение.

 

 

Да, легирование, пардон за мой французский

Изменено 16 августа, 2013 пользователем algato77

[Gleb 2 660 7 Тракты]

@algato77, винил в моих планах на будущее есть - пока останавливает нехватка пространства в квартире(

Сегодня мне дали погнять медный cardas cobra 3 , посмотрим будет ли какая то разница ( кабели римерно одной ценовой категории с моими)...

[Asheraddo 3 742]

@algato77, винил в моих планах на будущее есть - пока останавливает нехватка пространства в квартире(

Сегодня мне дали погнять медный cardas cobra 3 , посмотрим будет ли какая то разница ( кабели римерно одной ценовой категории с моими)...

 

Cardas? Наверно, Chord Cobra?

[Gleb 2 660 7 Тракты]

@algato77, винил в моих планах на будущее есть - пока останавливает нехватка пространства в квартире(

Сегодня мне дали погнять медный cardas cobra 3 , посмотрим будет ли какая то разница ( кабели римерно одной ценовой категории с моими)...

 

Cardas? Наверно, Chord Cobra?

Да Лех, перепутал)

[Nibelung 2 129]

У меня полное понимание принципа и того, что физика всех слышимых приколов объяснить не может

Первая часть фразы противоречит второй, если понимаете то можете объяснить (а термины будут физические, поскольку эта наука занимается в том числе и вопросами проводимости и звука) и наоборот, если не можете объяснить значит не понимаете процесса.

 

На самом деле качественно без искажений на любые разумные расстояния в бытовых условиях до 5- 10 метров передает любой качественный межблочный (или микрофонный) кабель проф применения стоимостью 2-3 бакса за метр. Все остальное это аудиофилия,не в смысле верности звука, а попытка его раскрасить под себя, отсюда и хитросплавы и лампы. Ни в коей мере не хочу сказать, что это не достойное занятие, нравиться да ради бога, только к достоверности воспроизведения это дело имеет опосредованное отношение.

 

 

Да, легирование, пардон за мой французский

 

Вы ловите меня на слове? Очень хорошо. Давайте сделаем простой эксперимент.Я возьму 2 кабеля для зенхов 800 - из хитросплава и посеребренки, чисто медного у меня нет. Мы проанализируем степень их влияния на звук.Хотите-верьте, а хотите-нет - хитросплав на пару децибел выдвинет речевой диапазон, примерно на столько-же задвинет лоубасс, огрубит вч и еще кое-что сделает по мелочи.Посеребренка-же просто расширит, углубит, утончит и осветлит. Все это будет достаточно гармонично, понемногу без особых перегибов.Хитросплав это что-то типа Никеля по степени дикости для аудио. там намешано много разного, спросите у димы, может быт ьи Никель в том числе.Вам какое влияние на звук нравится больше- аккуратное, выверенное дляконкретных условий, или сильное? Мне-первое. ХС был хорош для винтаа и баеров. Для 800 он слишком груб. Как и любой другой материал, имеющий особенности относительно меди и серебра, общепринятых в аудио.Кстати, можете попробовать сделать межблоки из нихрома. А вообще вы странный - то про никель, то сейчас про кабель за 3 доллара за метр качественный, сиречь - вешалки

Изменено 16 августа, 2013 пользователем Nibelung

[Уроборос 2 670]

Д

Вы ловите меня на слове?

Да ни в коей мере! Просто предлагаю закрыть холивар, а писать только, впечатления (то что у Вас хорошо получается).

Отнесем Вашу некоторую агрессивность на нервы в ожидании митька. В общем дружба сосиски

ЗЫ Вроде ж говорили о межблоках а не о кабелях для наушников/АС. Я зачем распинался о принципиальной разнице?

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Лучше в тему вернуться.

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Слушаю кобру - ох и отзывчив (как и писали) NAD к межблокам....

[Nibelung 2 129]

Д

Вы ловите меня на слове?

Да ни в коей мере! Просто предлагаю закрыть холивар, а писать только, впечатления (то что у Вас хорошо получается).

Отнесем Вашу некоторую агрессивность на нервы в ожидании митька. В общем дружба сосиски

ЗЫ Вроде ж говорили о межблоках а не о кабелях для наушников/АС. Я зачем распинался о принципиальной разнице?

 

Эмм, мне надо принять на веру ваше незыблемое утверждение о том, что кабель для наушников и межблочник из одного материала будут работать по-разному?Окей.Инженеры Ояд, как и неоднократно упомянутого здесь ван ден хула, видимо, не в теме.Кстати, я считаю что и на коаксиал, материал оказывает примерно похожее влияние. В последнем я могу ошибаться.Но точно скажу, что и для акустики и для межблоков и для кабелей для наушников материал проводника выбирается одинаково. Но не изоляция, экранирование.

[pollar 8 808]

Gleb,

У меня была эта КОБРА, хочу предостеречь в отношении крепления разъёмов - оно просто никакое. Там в кабеле штук 5 жил, при этом в работе только одна, к ней припаян центральный штырь разъёма, остальные просто "висят", а в качестве "холодной" жилы по-моему используется экран, такая вариация на тему коаксиала, так вот у меня при попытке открутить гильзу разъёма, мнгновенно, от вращения гильзы перекрутился и оторвался в месте пайки тот самый тонюсенький "горячий" провод.

правда это было ещё в середине 90-х, сейчас, возможно, конструкция уже другая, но как говорится: "Предупреждён - значит вооружен".

По звуку нюансов не помню, помню, что понравился. По-моему достаточно нейтральный, не слишком масштабный, но при этом было в нем, что-то, что "цепляло". По-английски аккуратный, при этом достаточно рельефный. Как-то так вот.