Philips Fidelio X1/10

[Impossible 8]

@pollar,

спасибо, наушниками очень доволен - и посадка, и удобство, и качество звука - на удивление всё устраивает. Думаю за эти деньги у них мало конкурентов, а те что могут их обойти в разы дороже

[Volonter 8 348]

я ж сразу говорил, что почувствовал в них не хилый нераскрытый потенциал. Хороший кабель, качественный тракт и ... время - сделают из них ХИТ, каким были в свое время 650е. Время 650х прошло. (они остаются на плаву, но уже не главные фавориты). Настало время Х1. Думаю, это только самое начало... Годы покажут.

 

и если сенхайзер не почешется с выпуском дороботанных, улучшенных 650х, то все больше и больше будет терять клиентов в среднем сегменте.

[Shadow39 1 085]

и если сенхайзер не почешется с выпуском дороботанных, улучшенных 650х, то все больше и больше будет терять клиентов в среднем сегменте.

HD650 никогда не были фаворитами в среднем сегменте. Они были лучшими в топ сегменте, а потом вышли HD800 и просто растянули ценовую планку топ сегмента намного выше. У меня такое чувство что в последние годы люди готовы отдавать за топы все больше и больше денег. Вот 4 года назад когда этот форум только начинал развитие топовым считался сетап с HD650/DT990/DT880/K701/W1000/d2000 и такие сетапы были тут у едениц. Сейчас пол форума на LCD3/HD800 и даже стаксами.

[dreamerr 127]

Через пару недель ко мне приедут ZMF mod Fostex t50rp вместе с кабелем Mogami, тогда можно будет опробовать вносимые ими изменения в X1.

[Volonter 8 348]

@Shadow39, хотите сказать, что Stax с их ценовой политикой появился в последние 4 года? По любому, они были до 800х и цены были много выше, чем у 650х. Просто они не были так уж популярны.

А вообще то, вы отчасти правы. Когда появились Динамические ТОПы : hd800, и T1, их цены воспринимались как заоблачные, а сейчас это уже норма, и все другие производители динамических наушников стали себе позволять непомерно драть цены. Ультрасоны, Градо, а теперь и AKG туда же со своей K812, правда с опозданием на пару лет =)

 

В этом ракурсе, филипсы выбрали вполне адекватную ценовую политику. Хотя у них просто выбора нет, поставь бы они цену хотя бы 20 тыс - никто бы не рискнул потратить на них такие деньги.

Изменено 31 декабря, 2013 пользователем Zontik

[alekseyalyabev 17]

@Shadow39

 

В этом ракурсе, филипсы выбрали вполне адекватную ценовую политику. Хотя у них просто выбора нет, поставь бы они цену хотя бы 20 тыс - никто бы не рискнул потратить на них такие деньги.

 

Абсолютно ТОЧНО!

[Gviker 0]

Эх везет тем кто на Украине живет... В Москве их же нет нигде за 10к и ниже? Яндекс маркет уж 2 недели каждый день смотрю

[Volonter 8 348]

вторичку надо смотреть а не маркет.

[Gviker 0]

Ну и зачем же вторичку надо смотреть когда нужны новые.. Были бы цена такие же как в Европе на них.. У немцев везде доставки нет к нам =( Собственно прошлый пост только для того чтоб узнать знает ли кто либо где купить по нормальной цене. А то читаешь все новые отзывы каждый день о том какие они хорошие, а купить по адекватной цене негде.

Изменено 31 декабря, 2013 пользователем Gviker

[Volonter 8 348]

поскольку наушники вышли недавно, как правило все их предложеня на воричке имеют срок пользования от 2х недель до нескольких месяцев. Т.е. практически новые. Или для вас это принцип.

[Gviker 0]

Да для наушников это принципиально для меня. И как понимаю цен адекватных нет нигде(в москве)? Цена тоже принципиально были бы они везде по 12-15 тогда так и купил бы (возможно и придется), но когда в соседних странах они дешевле на 3-7 тысяч то как то не ок

Изменено 31 декабря, 2013 пользователем Gviker

[Volonter 8 348]

а не нужно сравнивать. Х1 по звучанию смело отигрывают 12 тыс. Уверенно отигрывают. Они не хуже, 650х, даже в чем-то лучше. Почему за 650е можно отдать 12к, а за Х1 - нельзя? МОЖНО.

Но, естественно, всегда хочется купить подешевле. Такова психология покупателя.

[Gviker 0]

Вот серьезно так и думал что найдет тот кто не сможет сказать ничего на мой вопрос, но начнет писать насчет цен и психологии, то насколько они звучат... (и даже не хотелось и начинать писать, но надежда что есть нормальная цена..) Вы не на сумы 3-7к смотрите, а на проценты.. и если вас устраивает накрутка цены на 30-100% в сравнении со всеми соседними странами, то по мне ваше психология как раз и ориентирована на ру бизнес который ставит цены с мыслями "без лоха и жизнь плоха", а у меня нет желания поддерживать их мнение на ценообразование. Сразу говорю мне абсолютно все равно что вы там думаете и с вами диспутировать, как и с другими, не буду. Мне интересны только цены, а не форумные разглалгольствования не пойми с кем.

 

P.s. всем выше сказанным не хотел обидеть или задеть вас, просто доношу свое отношение к постам выше (и возможно ниже) без обид далее если что то еще и напишу то только если будет связанно с реальной ценой на данные замечательные уши в Москве или с провереных мест с доставкой в\по России.

С наступающим

Изменено 1 января, 2014 пользователем Gviker

[andrey83ru 368 5 Тракты]

У немцев везде доставки нет к нам =( ...

http://www.e-bay.com/itm/Philips-Fidelio-X1-00-Hi-Fi-Over-Ear-Headphones-Black-x1-28-/281230554480?pt=UK_AudioVisualElectronics_HomeAudioHiFi_Headphones&hash=item417aa5b570

Меньше 9000 с доставкой обойдется.

[Gviker 0]

У немцев везде доставки нет к нам =( ...

http://www.e-bay.com...=item417aa5b570

Меньше 9000 с доставкой обойдется.

Спасибо что отписались. Да я знаю про него, ебей и амазон тоже мониторю. Продавец временно не доступен в данный момент да и странный он какой то... цену за 11 дней уже 13 раз менял... а вот сейчас еще и метод доставки изменил... но вот отзывы наконец появились от людей купивших у него уши.. Да и в декабре январе покупать что-то с пересылкой по почте России как то мало желания.. неизвестно когда доставят и доставят ли вообще) Ну до конца месяца если вариантов нормальных не появиться то в том же дх покупать придется

 

P.s. вопрос собственно про цены был с надеждой что есть известные людям хорошие магазины которые не показывают цены в яндекс маркете и поисковыми ботами обходятся стороной) а те то что можно найти в поисковиках с ценами уже просмотрены.

Изменено 1 января, 2014 пользователем Gviker

[Cyclone 202 1 Тракты]

Ну до конца месяца если вариантов нормальных не появиться то в том же дх покупать придется

Проблема в том, что в ДХ их сейчас тоже нет.

[Ivan2014 15]

Всех с Новым 2014 годом!!! Успехов и здоровья!!! А теперь собственно к теме. Подарила любимая на НГ Philips X1, теперь вот думаю насчет усиления, есть мысль собрать Семигор, кто что скажет на это? А также какой усилитель посоветуете из готовых? Источник пока, банальный ноутбук, с цапом будем разбираться попозже. Музыка-Rolling, Beatles, Led Zeppelin ну вообщем правильная музыка)))) Заранее спасибо.

[hammerac 115]

присоединяюсь к вопросу, параметры такие же ну почти.. мне нужен готовый аппарат, можно как отдельно, так и комбайн, бюджет скромный.. рассмотрю всё что посоветуете, а там уж буду смотреть по финансам.

Изменено 3 января, 2014 пользователем hammerac

[d.eugene.a 7]

добрый вечер, думаю покупать Philips Fidelio X1, и одной из главных причин есть тот факт, что как я понял за 230$ конкурентов нет. Я из Украины, поэтому могу купить могу по такой цене - например - http://fotomag.com.ua/philips-fidelio-x1-black-info.html. Есть ли смысл дальше искать, или можно остановиться на этой модели? и какие могут быть альтернативы?

По поводу того, по каким критериям выбираю - бюджет - сначала думал в районе 100$, но потом увидел филипсы, и понял, что на действительно выгодный вариант можно и 200$ потратить. Музыка - предпочтительно рок, но хотелось чтобы все жанры хорошо отыгрывало. Закрытые конечно лучше(удобнее - ты никого не слышишь, тебя не слышат ), но не критично. Гарнитура - неплохо чтобы была для скайпа, но не принципиально. Ну и хотелось чтобы они были нехлипкие - а то у меня то провод перетрется, то еще что то, хотя музыку слушаю только за компом. Что можете посоветовать в данном случае?

[Impossible 8]

@d.eugene.a, в розетке они даже дешевле стоят. За эти деньги вы точно не получите с других ушей более качественный звук. Если брать свою ценовую категорию (цену в Украине) то тут без вариантов, они бесспорно конкурируют с наушниками из более дорогой ниши. По поводу хлипкости тоже можете не переживать - конструктив там очень солидный и крепкий. Искать конечно можете дальше, но только тогда надо искать не по ценам и виртуальным магазинам, а идти в реальные и слушать разные уши, потому как восприятие у каждого своё. Но за эту цену уши очень достойные.

[Evgeny Voronov 222]

А что лучше по универсальности (все музыкальные жанры) и выше классом звука, Филипки X1 или Сенхи 650 ?

По сопротивлению филипки явно более доступные, но насколько это снижает класс звука (или вообще не снижает) ?

Изменено 3 января, 2014 пользователем Evgeny Voronov

[ssirman 35]

вот хорошая цена http://www.era.kh.ua/headphones/philips_fidelio_x1_black_x1_00___71136.html

 

@Evgeny Voronov,

почитайте тему там все хорошо разжевано

 

@d.eugene.a,

это неплохой вариант для обычного меломана купить и забыть

[Ivan2014 15]

Первые впечатления улеглись. Качество исполнения-5. Удобство-5. Звук-4, но лишь из за отсутствия должного тракта. По сравнению с 650-ми, то если X1 можно слушать от почти любой дырки, то 650-е такого не потерпят. А ведь многие не могут сразу разорится на приличный тракт, а с X1 строить тракт можно постепенно, не переставая наслаждаться музыкой. Не буду отрицать, что есть ещё много достойных наушников, но если выбираете первые свои наушники, то советую пристально присмотреться к X1.

[Volonter 8 348]

@Ivan2014,@hammerac, любой усилитель, подключенный к ноут буку не даст ожидаемой прибавки в качестве. А громкости им и так хватает. Нужно рассматривать комбайн. Мое мнение, что им хорошо подойдет комбайны на чипе Sabre . Из не дорогих это NFB 11.32. Из более продвинутых, который по полной бы раскрыл потенциал этих наушников - Audiolab Mdac.

 

X1 можно слушать от почти любой дырки, то 650-е такого не потерпят. А ведь многие не могут сразу разорится на приличный тракт, а с X1 строить тракт можно постепенно, не переставая наслаждаться музыкой. Не буду отрицать, что есть ещё много достойных наушников, но если выбираете первые свои наушники, то советую пристально присмотреться к X1.

полностью согласен с этим.

[Volonter 8 348]

А что лучше по универсальности (все музыкальные жанры) и выше классом звука, Филипки X1 или Сенхи 650 ?

По сопротивлению филипки явно более доступные, но насколько это снижает класс звука (или вообще не снижает) ?

Х1 на мой взгляд в целом чуть выше уровнем, но совсем не на много и не во всем. Есть свои преимущества и недостатки.

Х1 темнее, звучат мощнее, и эпичнее. Т.е. имеют иную подачу.

Скопирую свой обзор по ним, что бы не искали долго:

 

Fidelio Х1 vs HD650

 

Тракт: Комбайн Бурсон (то, что смогли подключить по USB к нетбуку).

 

Основное внимание решил уделить сравнению с 650ми со стоковым кабелем. Это более логично - сравнивать наушники на равных условиях (сток, тракт) и в одной ценовой категории. Особенно это важно для начинающих.

 

Начал анализ со своих любимых тестовых записей. Мощная ударная установка, тарелки, и куча разных других ударных. Все это отличнейшим образом прописано с обилием послезвучий и ревербераций помешения.

 

Х1 вполне ожидаемо дали бОльший напор и драйв. Большой барабан звучал мощнее, перетягивая на себя внимание. Глубокого баса у 650х явно меньше. Они отыгрывали эти мощные удары более вяло, мягко и вальяжно. Но большой барабан уже не забивал другие ударники. Т.е. сразу понятно, что они имют более ровный баланс частот. Тарелочки, как ни странно, в Х1 звучали не тише, чем в 650х. Т.е. кол-во ВЧ сопоставимо. 650е - более светлые, но не за счет ВЧ, а за счет более ровной СЧ, а точнее - чуть меньшего подъема на нижней СЧ и отсутствия провала на верхней середине 1-3 кгц. Притемненность Х1 отчасти компенсирует лишь подчеркивание 4-5 кгц (стык вСЧ и ВЧ), который как раз виноват в некотором жестяном призвуке.

Х1, не смотря на преобладание большого барабана (за счет нижней СЧ и НЧ), в целом, все же показали чуть более высокое разрешение. Лучше строится глубина и локализация объектов. Но при этом 650е звучат как-то воздушнее, свободнее. Возможно это связано с чуть более светлым звуком.

На мой вкус, этот тестовый трек в Х1 был перегружен на НЧ, что иногда вызывало сомнение в лучшести Х1. Но все равно ставлю их несколько выше: они объективно лучше в построении глубины сцены, выпуклости образов и в разделении интрументов. Но, забегая вперед, скажу, что 650е строят все же более слитную, гармоничную сцену, и лучше заполняют "центр" Т.е. как бы более меломанский такой подход. А у Х1 - более аудиофильский..

 

Далее, слушалась тоже тестовая запись - этнический женский вокал, с монотонным барабаном-бочкой и варганом.

По началу, сам вокал и варган мне в 650х даже понравились больше. Сразу отметил приемущества более ровной середины у 650х. Вокал звучал утонченнее и душевнее чтоли... Х1 тоже хорошо "пели", густо и насыщенно, но как-то немного по-эстрадному. Аутентичность этнической музыки терялась, ощущения уже немного не те. Хотя не могу сказать, что плохо, очень даже хорошо. Такая подача вокала по своему настроению и "атмосфере" - была бы абсолютно идеальной на роке\метале и попсе!

Бочка, которая была записана как-то отдаленно - звучала в Х1 явно более убедительно. Но все же, это именно тот трек, на котором я бы предпочел HD650. Учитывайте мои повышенные требования к ровности и аутентичности звучания, которые для меня порой имеют бОльшее значение, чем техничность звука (поэтому и тащусь от ad700).

 

Далее сравнение вел на какой-то разновидности легкого джаза (smooth jazz). Группа Fourplay.

Тут я сразу услышал то, за что ругают 650е. Неестественное, плюшевое фортепиано. Может ли так звучать живой инструмент? конечно нет! Может такая запись? Но извольте, Х1 и масса других наушников, которые я послушал в тот вечер - такого "спецэффекта" не имели. Это какое то видоизменение тембров, не связанных с тональным балансом. Если бы не это, то данный джаз звучал бы очень даже классно, мягко, слитно и музыкально.

Самое интересное, что после того, как я прочувствовал - насколько на фортепиано силен этот неестественый окрас, меня он стал больше раздражать и на вокале. Конечно, я его слышал и раньше, но воспринимал его - просто как особенность подачи 650х, мягкость и плюшевость.

Не могу сказать, чтобы и в Х1 мне понравился fourplay. Хоть и без плюшевости, но как-то жирновато, грубовато звучал. Не хватало утонченности, нежности СЧ. Правда это на фоне AD700, подачу которых я обожаю на этой группе. Поэтому, прошу делать поправку на мою вкусовщину (для большинства в ad700 просто не хватит мощи баса).

Имхо, для кого пластиковый подкрас 650-х не является критичным, для тех на джазе эти наушники были бы так же предпочтительнее, чем Х1. Ввиду более ровного баланса, монолитности пространства сцены и уютной, камерной атмосферы, которую успешно формируют.

 

Далее слушался симфо-метал Rhapsody. Скажу сразу - Х1 отыгрывают его превосходно! Не столько в техническом плане, сколько в передачи настроения музыки. И как уже ранее писал - только на средней громкости, иначе начинается жесть.

Эпично, масштабно, энергетично. Эшелоны в глубину, которые Х1 умеют отлично выстраивать, а так же густая СЧ и довольно мощный бас - так же этому способствуют. Та самая "попсовость" вокала, его густота и жестковатый подкрас, которые на этнической музыке были лишними, тут оказалась очень кстати. Настоящий роковый звук.

После Х1, в 650х симфо метал звучит не так впечатляюще. Той мощи и эпичности, что была в Х1 уже нет. Как говорится, "не нагнетает" нужную атмосферу. Пространство так эффектно по глубине не дифференциируется. Вся "какафония" звучит слитно, единым массивом, и при этом сложнее разделить участки сцены\отдельные звуки. Т.е. хуже "растаскивают кашу". Однако, скорость на панче у них не меньше, просто сами удары не такие тяжеловесные (бас менее глубокий). В общем не скажу, что плохо звучит. Если не сравнивать, то вполне прилично - сбалансированно, приятно, выразительно. Но все же чувствуется, что они не заточены под симфо-металл, так, как заточены Х1 (их стихия).

 

Включил ради интереса металлику в Х1. Прямо в точку попал! Очень классно зазвучала песня, которая в cd3000 меня всегда раздражала яркостью и легковесностью.

 

 

Все это время, пока сравнивал наушники (более часа), рядом со мной лежал кабель Стефан, и ждал своей очереди.

Я надеялся, что подключив его, 650е смогут выдать более точный, глубокий бас, снизят плюшевость середины, и поднимут разрешение на ВЧ. Примерно в таком ключе я себе представлял улучшения 650х от замены кабеля. Так сказать, излечение от детских болезней.

Должен уточнить, что кабель был не гретым.

Начал прослушку с того же этно вокала с варганом, который слушал в начале. Что же я услышал? Сильнейшее изменение тоналки! Вокал стал более нежным, утонченным, и менее теплым и густым. Прозрачность, ясность СЧ возрасла.

Я даже пару раз менял кабель обратно, чтобы удостовериться, что столь сильное изменение мне не померещилось.

Да, тоналка сильно высветлилась, нижняя середина прилично приспустилась, а ВЧ поднялись, даже сибилянты появились. Не знаю как там с глубиной баса (толком не расслушал), но в общем количественно его стало меньше.

Если провести аналогию с другими наушниками, то по тональному балансу они стали ближе к AD900 или AD1000, чем к стоковым 650м. Плюшевость вроди бы тоже почти ушла. Но так казалось до тех пор, пока я не включил злополучное джазовое фортепиано и не сравнил их с Х1, своими ad700 и Shure 940. Оказалось, что плюшевость уменьшилась ровно в той мере, в которой уменьшилось количество центрально-нижней середины. Но полностью эта фирменная черта не ушла. То, что субьективно увеличилась прозрачность СЧ, это конечно плюс, вокал звучит чище, утонченнее и нежнее. Но вместе с тем пропала теплота и густота. Звучание становится как бы тонким, "обезжиренным".

Не смотря на все эти кординальные вкусовые изменения, я не заметил, чтобы общее разрешение выросло. При сравнении с Х1 все равно разница в технических аспектах (разрешение, сцена, фактурность(выпуклость) образов) оставалась в той же пропорции, что была и со стоковым кабелем. Только характеры звучания этих наушников еще больше отдалились - стали диаметрально противоположными.

Ради интереса, включил симфо-метал Rhapsody. Мда, я конечно ожидал, что звучание станет более ярким, но не думал, что это вызовет такое отвращение... Дикая жесть, зашкаливающие тарелки, искры из глаз. Быстро выключил это дело ))

Вывод по кабелю стефан - не знаю, как там на счет класса звука, может улучшения и есть (но не особо заметные), но наушники становятся совершенно другими во вкусовых аспектах. АЧХ другая.. И совершенно точно - менее универсальными по жанрам. Тяготеют к живой музыке, вокалу, возможно классике (не слушал). И совсем не переваривают тяжелые жанры, плохие и яркие записи.

В принципе, по особенностям звучания кабеля больше добавить нечего.

Имхо, платить за кабель цену, равную цене самих наушников, с целью получить просто другой во вкусовом отношении звук - не очень рационально. За 20 тысяч уже можно купить наушники выше классом.

Может быть сказался жестковатый характер звучания бурсона, а так же не прогрев кабеля. Но все равно, интереса к этому кабелю у меня больше нет. Жаль у них небыло кардаса. Может быть он бы поднял класс звучания, не испортив выверенную тоналку 650х...

 

 

Вывод: Имхо, Х1 наушники чуть-чуть более высокого класса, чем HD650, что выражается в некоторых приемуществах в технических аспектах звучания. Лучше всего показывают себя на роке, метале, и всевозможных их ответвлениях. Это вовсе не означает их бессилие на других, более или менее легких жанрах. Просто лично мне, на легких жанрах, хочется более облегченного звучания, с более нежной СЧ и меньшим кол-вом баса. Это, конечно, личные предпочтения, вкусовщина. Объективно же, благодаря удачному балансу частот и хорошей техничности звука - в них хорошо может звучать разнообразнейшая музыка. Т.е. на мой взгляд, они вполне заслуживают звание отличных универсалов (для своей цены, не ТОП конечно).

650е действительно, на фоне них несколько устарели, по некоторым качествам им немного уступают. Но все же 650е не сдают свои позиции, и могут составить им конкуренцию. Они тоже довольно универсальны и имеют свои преимущества, в числе которых более цельное, гармоничное пространство сцены, лучшее заполнение центра сцены, более ровная тоналка и утонченнее тембра.

Мне кажется, что для тех, кому сенхайзеровский подкрас не претит, и у кого нет приоритета на тяжелой музыке, для тех 650е могут стать даже лучшим выбором, чем Х1.

При том, 650е самодостаточны как универсалы, а Х1 могут быть и как универсалами, так и успешно дополнять наушники с легким, светлым звучанием!

 

Всем продуктивных прослушек и удачных покупок !