Philips Fidelio X1/10

[Шурик 807]

Шурик А кабель у них съёмный? И как они в сравнении тогда с LCD2, стоит ли заморачиваться на последние, или Филипс близко с ними по звучанию?

 

В любом случае, придётся дождаться обзора Ильи (Zontik), после того, когда он их послушает.

А еще лучше послушать самому и оценить на основе своего мнения.

Мне чтобы оценить, надо их купить, а поэтому надо заранее быть уверенным в их превосходстве. Иначе, получиться, впустую потраченные средства.

Кабель съемный - что радует (например к плееру я взял дешевый короткий шнурок джек-джек и все О.к!). Если абстрагироваться от цены, то LCD2 мне нравятся существенно меньше из-за заваленных ВЧ и из-за этого кривого тонального баланса и не натуральных тембров. Но все в мире звука сильно субъективно - кому-то нравится такой звук как у LCD2, а вот LCD3 уже не имеют завала на ВЧ (по крайней мере тот экземпляр, что я слушал) и у них тональный баланс уже ровный. Но и они имеют свои недостатки (как и достоинства) относительно Х1 - это не очень ровный мидбас. У LCD3 - он с горбинкой. Это мешает не всегда, но н некоторых темах явно вылазит и обламывает.

[Шурик 807]

Уже есть авторитетное мнение оптынейшего аудифила Funky77, который сразу сказал, что наушники очень хороши в своей нише. Но до ТОПов им далеко по всем переметрам. Кто бы сомневался? есть такие?

Я сомневаюсь! Причем сильно. В данном случае НЕ может быть авторитетов. В данном случае авторитет только САМ прослушивающий для СЕБЯ!!! В итоге платить деньги и слушать будет не "опытнейший аудиофил", а Вы! А мое мнение таково - слушал ВСЕ эти топы. Скажем так, они в чем-то лучше Х1-х, а в чем то и похуже. Скажем так игры в одни ворота Х1 со стороны так называемых ТОПов я лично не слышу. По таким параметрам, как общая сбалансированность звучания, Универсальность по жанрам и источникам - так называемым "ТОП"ам далеко. А вообще надо понимать, что, к сожалению, цена просимая за так называемые ТОПы далеко не всегда отражает их реальное качество звучания. Цена обусловлена очень многими факторами, политикой компании, рекламой и, к сожалению, фактор качества звучания не на первом месте. Т.е. ТОПовая цена еще отнюдь не означает ТОПовости звучания. Хотя вероятность получить хорошее звучание конечно же с возрастанием цены все таки увеличивается (к сожалению не так быстро как растет цена).

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Шурик

[funky77 654]

Шурик

То что Вы для себя уже все решили, мы тут и так все поняли. Просто тут еще есть масса народа, которая не обладает даром определять качество той или иной вещи просто до нее дотронувшись. Возможно они захотят послушать еще какое-нибудь мнение кроме дежурного развенчивания мифов про перецоценные топы и постоянного применением понятия "на порядок" в этой ветке.

з.ы.

хотел бы так же предостечеречь любителей услышать САМОМУ как тут неоднократно предлагают, моментально сделать выводы и принять решение о выборе, который будет потом преподносится как единственно верный. Имхо все это бред сивой кобылы т.к. тогда можно можно было бы брать первого встречного и отправлять на дегустацию каких-нибудь элитных вин или вообще в жюри американской киноакадемии. Возможно я тупой конечно, но мне понадобились недели, чтобы действительно определить наушники, которые удовлетворят практически во всех отношениях, причем под каждые было заказано практически топовое усиление. Но, повторюсь, скорее всего это мои личные проблемы умственного развития.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем funky77

[prozapas 3]

@MinixUser,

 

В одном магазине отказали в пересылке, в другом стоимость отправки от 2500...

 

@funky77, @MinixUser,

 

Я бы с удовольствием "прилепился" к группе желающих заполучить эти ушки из Украины)

Если надо - деньги переведу, или родственникам сумму передам... или еще как-то...

Изменено 8 октября, 2013 пользователем prozapas

[funky77 654]

Я отпишусь, когда точно узнаю насчет цены и наличия.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

В данном случае НЕ может быть авторитетов. В данном случае авторитет только САМ прослушивающий для СЕБЯ!!! В итоге платить деньги и слушать будет не "опытнейший аудиофил", а Вы!

встречный вопрос - а зачем тогда вообще нужен форум, если каждый всё за себя должен определить?

[ssirman 35]

Шурик, конечно, не совсем прав. Мнение "авторитетов", переслушавших почти все ТОПы очень важно, особенно для новичков. А тем более, если толпа хором говорит о определенных достоинствах или недостатках. Но звук шутка очень индивидуальная и зависит от множества прямых и непрямых факторов, поэтому в конечном счете при возможности лушче послушать самому. Хотя и тут есть нюансы. Например, эти наушники начинают звучать лучше, в том числе и по басу, после недели а то и две спустя.

 

@MinixUser,

Кстати, Вы еще слушаете через семигор? Какие преимущества/недостатки?

[Уроборос 2 670]

@funky77,

 

Кстати с чего Вы решили про шару с Сенхами ? 600 около 13 тыр, 650 около 15 тыр, а те что по 6-8 это китайский клон.

 

[ssirman 35]

Мне удалось чуть выяснить по поводу индексации моделей. Значит, цифровое обозначение после дроби в зависимости от продукции может обозначать следующее:региональный код поставки - те страны, вкоторые данная модель поставляется. Она адаптирована, например, под различные условия электросети (США, Европа, Азия). Индивидуальные отличия - например, цвет чайников: Hd4646, где HD4646/70 белый/синий, HD4646/00 белый, HD4646/40 белый/красный.

Philips Fidelio X1 выпускаются для двух рынков: X1/28 -только для США; X1/00 - для Европы, Азии, СНГ.

 

Кстати, там где была цена в 1700 грн ребята быстро исправили на 1954грн

 

Изменено 8 октября, 2013 пользователем ssirman

[Шурик 807]

Шурик

То что Вы для себя уже все решили, мы тут и так все поняли. Просто тут еще есть масса народа, которая не обладает даром определять качество той или иной вещи просто до нее дотронувшись. Возможно они захотят послушать еще какое-нибудь мнение кроме дежурного развенчивания мифов про перецоценные топы и постоянного применением понятия "на порядок" в этой ветке.

з.ы.

хотел бы так же предостечеречь любителей услышать САМОМУ как тут неоднократно предлагают, моментально сделать выводы и принять решение о выборе, который будет потом преподносится как единственно верный. Имхо все это бред сивой кобылы т.к. тогда можно можно было бы брать первого встречного и отправлять на дегустацию каких-нибудь элитных вин или вообще в жюри американской киноакадемии. Возможно я тупой конечно, но мне понадобились недели, чтобы действительно определить наушники, которые удовлетворят практически во всех отношениях, причем под каждые было заказано практически топовое усиление. Но, повторюсь, скорее всего это мои личные проблемы умственного развития.

Самое интересное, что я с Вами согласен. Но, к сожалению люди ленятся, а кто то и не имеет такой возможности хотя бы, как Вы выразились "притронутся" к вещи. И на самом деле лучше раза три приехать в магазин и внимательно послушать (желательно на свой музыке, а еще лучше хотя бы со своего усилителя). А иначе получится как в анекдоте - Абрам! Тебе нравится Бах? Не, не нравится! А ты его слышал? Да, слышал - сосед Шмулинсон напел! Поэтому, чтобы не "напевали" так называемые "ахторитеты" - платить денежки вам и слушать вам. Мне на самом деле пофиг кому из экспертов какое вино понравилось - пить его мне и платить за него мне, поэтому гораздо важнее что МНЕ нравиться. Эксперт может мне подсказать в каком направлении смотреть, в зависимости от моих пожеланий и что-то порекомендовать, но опять же не факт, что МНЕ понравятся его рекомендации. Так и у нас - мы каждый высказываем здесь свое мнение, а это уже дело остальных прислушиваться или нет. Когда мнений много относительно какой либо модели и в каких-то моментах они сходятся, то уже можно НАЧИНАТЬ говорить, что в этих моментах эта конкретная модель такая или иная. Как-то так. Мнение форучан - всего лишь предварительный этап отбора кандидатов к приобретению.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Шурик

[Eisener Bart 431 13 Тракты]

открою "страшную" тайну.

весь мой опыт "курения Форумов" (сей замечательный перл принадлежит моему новосибирскому другу OlegSA) говорит о следующем:

на любом тематическом ресурсе рано или поздно формируется элита.

она, как наиболее креативная (в смысле умеет и не ленится выражать свои мысли и впечатления. это -так называемые мною "писатели") часть Сообщества и есть некая опорная точка, фундамент, на котором выстраивается в дальнейшем информационное поле ресурса. и задача новичка (коли уж ты приперся на ресурс!) - либо найти себе поводыря, которому он может слепо довериться (доверить свои инвестиции в железяки), либо искать на ресурсе авторитета, позицию по Звуку которого он может разделить наиболее полным образом. Я всегда шел по второму пути.

 

кстати, поздравляю всех присутствующих на ДокторХэде! по моему резюме, тут - самая конструктивная и дружелюбная атмосфера из 6 самых популярных аудиоресурсов, на которых я пребывал. цените это!

[mPich 18 6 Тракты]

А ярые фанаты и пользователи 650-тых. Прям как за живое цепляет.

Не в вашей же, теме отписались.. Зачем срач/спор разводить. Ну написал, что не годятся ваши любимые 650. им в подмётки, и что Вам от вашего протеста - лучше станет?

 

Сколько на форумах подобное читаю. Обычно, у адиофилов одно оправдание. Им усиление нужно нормальное...

Покупаешь Усилитель... после тебе пишут, что им нужен кабель Stefan Audio, после прогреть еще надо и наушники и усилитель.

Если и теперь не играют, тогда пшел н*х. Вот и весь разговор. Может все таки, стоит признать, что не только ваше мнение самое верное?

И вы уж, точно каким-то специалистом в сфере " качественно играющих наушников " не являетесь.

я как пользователь хд650 совершенно ровно отношусь к успехам Филипса, могу даже за это выпить рюмку

просто создается впечатление что на синхах кто только не оттоптался уже... как появится новинка - срочно притащат хд и давай обсирать и в голову людям не придет такой факт что при популярности 650 встретить подделку проще простого. Проще только на битсах )

Изменено 8 октября, 2013 пользователем mPich

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

@mPich, покажите,пожалуйста, фото поддельных 650-х.

[ArturXoj 181]

просто создается впечатление что на синхах кто только не оттоптался уже.

 

А все почему? Да, потому что они в свое время были чуть ли не референсными, они были одними из лучших на тот момент.

Даже, если и не были, такой статус за ними в любом случаи был закреплен.

 

Поэтому не стоит удивляться, что люди будут сравнивать с ними, и топтать.

Ибо в каком-то смысле, их время действительно прошло. Не то, чтобы их нужно сжечь и не упоминать.

Просто, нужно более проще относится к тому, что кто-то там потоптался по ним.

 

Повторюсь, в свое время они достаточно получили - " лавров почёта " Нет, ничего вечного.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем dexter

[funky77 654]

У нас официальные цены на HD650 в районе 570$, а в России озон помоему вообще одно время по 12000 р. продавал.

[MinixUser 46 2 Тракты]

С Семигором еще слушаю, да и заменять пока что его не собираюсь. Грамотно собранный Семигор на "топовых" радиодеталях играет в связке с х1 прекрасно.

С повторителем у х1 появляется более плотный бас, лучше прорезаются высокие и сцена пошире стает, в громкости разницы не заметно ибо они от всего играют очень громко. Межблочники у меня правда все еще на обычных Хамовских тюльпанах с "Эльдорадо" , никак не могу найти по Киеву хороший коаксиальный кабель типа РК-50-4-13...

Сосед свой дорогой забугорный усилитель после покупки х1 отложил пока не слушает ШД800 и тоже пользуется Семигором (собрал для него под заказ)

[cRoman 5]

А ярые фанаты и пользователи 650-тых. Прям как за живое цепляет.

Не в вашей же, теме отписались.. Зачем срач/спор разводить. Ну написал, что не годятся ваши любимые 650. им в подмётки, и что Вам от вашего протеста - лучше станет?

 

Сколько на форумах подобное читаю. Обычно, у адиофилов одно оправдание. Им усиление нужно нормальное...

Покупаешь Усилитель... после тебе пишут, что им нужен кабель Stefan Audio, после прогреть еще надо и наушники и усилитель.

Если и теперь не играют, тогда пшел н*х. Вот и весь разговор. Может все таки, стоит признать, что не только ваше мнение самое верное?

И вы уж, точно каким-то специалистом в сфере " качественно играющих наушников " не являетесь.

 

просто создается впечатление что на синхах кто только не оттоптался уже... как появится новинка - срочно притащат хд и давай обсирать

Да вроде бы сеннхи никто не обсирал. По-крайней мере такого впечатления не сложилось. Я сам пользовался 650-ми пять лет.

[Jericho 0]

Получил наушники, ура! Звук из ноутбука мне уже нравится, но есть одно большое НО. Правый канал звучит чуть громче и это сильно сказывается на общей картине звучания, например вокал который должен быть как я понимаю в центре он немного правей и звучанием как будто отдаёт в правое полушарие мозга, и так со всеми инструментами которые звучат в композиции, очень не приятный эффект, и минут через 10 прослушивания такого дисбаланса устаёт правая часть головы и правое ухо... Примерно весь центр звучания приходится на уровне правого глаза, то есть смещение не очень сильное но оно очень не приятное и чем дольше слушаешь тем ярче это выражается, надеюсь что доходчиво смог описать суть проблемы...

Подскажите что это может быть и можно ли это поправить или наушники нужно только менять?

[Volonter 8 348]

650е являются до сих пор одними из лучших открытых наушников -.за ту цену, за которую сейчас продаются.

Но, как видим, им натупают на пятки и активно теснят MA900, GMP400, и X1. Но при смене кабеля, 650е уже могут "держать позиции", а если еще и тракт собрать подходящий, то тем более. Что говорит о заложенном в них потенциале.

Но, согласен, что это уже не по-современному: зачем менять кабель, собирать дорогой тракт, если можно обойтись меньшими зтратами, просто купив x1.

[cRoman 5]

Получил наушники, ура! Звук из ноутбука мне уже нравится, но есть одно большое НО. Правый канал звучит чуть громче и это сильно сказывается на общей картине звучания, например вокал который должен быть как я понимаю в центре он немного правей и звучанием как будто отдаёт в правое полушарие мозга, и так со всеми инструментами которые звучат в композиции, очень не приятный эффект, и минут через 10 прослушивания такого дисбаланса устаёт правая часть головы и правое ухо... Примерно весь центр звучания приходится на уровне правого глаза, то есть смещение не очень сильное но оно очень не приятное и чем дольше слушаешь тем ярче это выражается, надеюсь что доходчиво смог описать суть проблемы...

Подскажите что это может быть и можно ли это поправить или наушники нужно только менять?

У меня такого нет.

 

cRoman А что по Вашему в них, может не понравиться, к чему другие могут придраться?

Могу предположить, что некоторым не придётся по душе их ровное звучание. Наушники-то не аудиофильские.

[cRoman 5]

cRoman , может не стоит переплачивать за LCD, а остановиться на них?

В общем-то, я и ориентировался на LCD-2 и HE-500. Но притащив в магазин свой тракт и прослушав их пришёл к выводу, что платить запрашиваемую сумму не хочу. Хорошие наушники, но ВАУ-эффекта соразмерного цене они на меня не произвели. Возможно LCD-3 впечатлили бы меня больше , может быть я испытал бы с ними ушной оргазм, но платить за наушники 2000$ я вряд ли буду готов.

 

Уже есть авторитетное мнение оптынейшего аудифила Funky77, который сразу сказал, что наушники очень хороши в своей нише. Но до ТОПов им далеко по всем переметрам. Кто бы сомневался? есть такие?

Я сомневаюсь! Причем сильно. В данном случае НЕ может быть авторитетов.

Отчасти верно. Но я заказывал Х1 "вслепую" ориентируясь лишь на отзывы в этом топике. Я шесть лет читаю этот форум и знаю, что здешним знатокам можно доверять. Кстати, по Х1 пока ещё не было плохих отзывов. Изменено 8 октября, 2013 пользователем cRoman

[zAg 3 251]

cRoman Почему тогда не аудиофильские? Если всё ровно, ничего не преукрашивается, выдаётся как есть, разве это не критерий аудиофильства? Если что-то начнёт не реально выпячиватся, то это будут уже наушники на "любителя", и в них можно будет слушать только определённый жанр (исполнение), но это не будет означать, что они играют это достоверно, просто как бы картинке добавляют краски для лучшего восприятия. А небольшое сравнение их с LCD2 можете сделать, раз Вы их тоже слушали перед покупкой? Что есть в одних и не хватает в других, качество баса, вокала и пр. Я например тоже не горю особым желанием брать наушники за 2000$.

И ещё, чисто для меня. Вы 650-е слушали с другими кабелями, кроме стокового? И какую музыку слушаете (можно несколько исполнителей, для примера). Просто хочу соорентироваться, стоит ли мне вкладываться в X1 для моего прослушиваемого материала или нет, после того, чего я добился от 650-х после доработки. А то получиться, что для себя я большого выигрыша в этом не получу.

[cRoman 5]

А небольшое сравнение их с LCD2 можете сделать, раз Вы их тоже слушали перед покупкой? Что есть в одних и не хватает в других, качество баса, вокала и пр.

Это я, пожалуй, оставлю для авторитетов форума. В целом Шурик про эти наушники всё правильно писал. Мне добавить нечего.

 

И ещё, чисто для меня. Вы 650-е слушали с другими кабелями, кроме стокового?

Слушал с кабелем, который сделал сам на основе Canare. Прибавка в качестве, конечно была. И ещё раз. Я нигде не писал, что 650-е плохие уши. Но мне после пяти лет активного их использования захотелось другого звука.

[zAg 3 251]

А небольшое сравнение их с LCD2 можете сделать, раз Вы их тоже слушали перед покупкой? Что есть в одних и не хватает в других, качество баса, вокала и пр.

Это я, пожалуй, оставлю для авторитетов форума. В целом Шурик про эти наушники всё правильно писал. Мне добавить нечего.

 

И ещё, чисто для меня. Вы 650-е слушали с другими кабелями, кроме стокового?

Слушал с кабелем, который сделал сам на основе Canare. Прибавка в качестве, конечно была. И ещё раз. Я нигде не писал, что 650-е плохие уши. Но мне после пяти лет активного их использования захотелось другого звука.

То есть, Вы согласны с высказыванием Шурика: "LCD2 мне нравятся существенно меньше из-за заваленных ВЧ", значит в X1 ВЧ воспринимаются лучше?

[cRoman 5]

И какую музыку слушаете (можно несколько исполнителей, для примера). Просто хочу соорентироваться, стоит ли мне вкладываться в X1 для моего прослушиваемого материала или нет, после того, чего я добился от 650-х после доработки. А то получиться, что для себя я большого выигрыша в этом не получу.

Слушаю в основном тяжёлые направления. Но вчера гонял разные жанры и остался доволен услышанным.Нигде и ничего не хотелось добавить или убавить. Да вы их просто послушайте не предвзято в магазине и составьте своё мнение.