Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

Шурик

Philips Fidelio X1/10

Рекомендуемые сообщения

@MegaVic,Не, не стОит.

Изменено пользователем Vict07R

DT990pro, К612

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имею икс 1, были дт 250 и ашди 650, ну и эм 50. Дык вот чего-то заскучал по баерам 250ым, но часто пишут, что дт 150 нормуль и даже лучше. Вот и хочу узнать: кто сравнивал их с икс 1, без всяких наворотов, как оно?

Изменено пользователем vldmsk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Zontik, гляньте личку, ответ желательно получить сегодня вечером

 

Имеющим доп. контакты Zontikа - просьба сообщить ему

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сделан полноценный рекаб сабжу.

 

ВОТ вступление и выводы

Далее копия подробного описания рекаблинга сабжа, к двум чашкам, с фото (для не имеющих реги на плеере)

 

Поехали: ещё раз скажу что считаю, что если не делать (второго) провода к правому уху-R, то значит что звук к нему идёт

через кусок родного провода (50см. минимум) из оголовья, который сводит на нет +нового провода.

В итоге звук в правом ухе® - практически как в стоке, а

в левом - норм, и замена провода получается не полноценной.

 

Заменить родной провод в дужке - не возможно

Вернее возможно всё, но для этого нужно

сначала снять чаши с дужки и высверлить 1-1,5мм сверлом родной и приклееный провод в первой трубке от дужки.

Во второй трубке отверстия нет и придётся перфорировать 1-1,5мм сверлом метал. болтик.

Второе отверстие необходимо, т.к. вместо родной пары проходит по диаметру только 1 провод из пары нормального

Снять чаши с дужки у меня не получилось, и дело даже не в клее на восьми защёлках и не в клеевом слое между двумя "слоями" чашки.

Далее могли произойти необратимые последствия и я отмёл идею провода к одной чашке

Заводской провод

post-21066-0-60693900-1413318416_thumb.jpgpost-21066-0-62211000-1413318428_thumb.jpgpost-21066-0-91861700-1413318431_thumb.jpgpost-21066-0-93635200-1413318434_thumb.jpgpost-21066-0-08046100-1413318440_thumb.jpg

 

Что потребовалось для замены сток провода:

 

1- кабель van damme classic quad microphone (4х0,2 мм2) - 1,5 метра

2- пояльник, припой (ПОС-61), канифоль

3- оплётка - 2 метра, диаметр- 3мм.(но он изменяется от стягивания/расстягивания)

4- термоУсадка на резиновой основе - 10-15см. диаметр- 6мм. (автомобильная, устойчива к маслам и бензину, более гибкая после усадки)

5- термоклей

6- джек 3,5 - neutrik NTP3RC-B

 

Что я сделал:

 

1- снял оплётку и экран с van damme classic quad microphone,

вспомогательные нити оставил после Y-разветвления провода (для большей прочности витых пар) и 1,5см. до него (фундамент))

За 20см. до чашек (+10см. в чашке) развёл провод на два,

и в месте Y-разветвления провода (по 1см. от центра в 3 стороны) -

- намазал очень-очень тонким слоем- термоклей.

 

2- оплётку одевал от краёв провода (3 отрезка) к месту Y-разветвления провода,

где нагревал зажигалкой термоклей и натягивал до упора с обжимом.

Лучше заранее подрезать края 3 отрезков оплётки так - что бы они плотно

стыковались (в месте Y-разветвления провода), и не налезали друг на друга.

И сверху тонкий слой термоклея, по 0,5-1см. от Y в три стороны

post-21066-0-53821400-1413318890_thumb.jpgpost-21066-0-31618500-1413318895_thumb.jpgpost-21066-0-15536800-1413318899_thumb.jpgpost-21066-0-96885800-1413318907_thumb.jpgpost-21066-0-48357200-1413318912_thumb.jpg

 

3- два отрезка термоУсадки для Y-разветвления провода:

в 1-ом отрезке 2см. длинной сделал отверстие (диам.- 2-2,5мм.) - по середине ,

во 2-ом отрезке 2,5см. длинной сделал отверстие (диам.- 2-2,5мм.) - на таком же

растоянии СВЕРХУ как и у 1-ого отрезка 2см. длинной.

Отверстия делал заточенной металлической трубкой (диам.- 2-2,5мм.),перед этим

термоУсадку одевал на тонкий карандаш.

 

Провода заходят в отрезок термоУсадки (2см. длинной) и левый и правый, а выходят

из него: один провод напрямую, другой - через сделанное отверстие по середине (диам.- 2-2,5мм.),

затем так же с отрезоком термоУсадки (2,5см. длинной) только теперь: тот провод что

выходил напрямую - теперь выходит через сделанное отверстие по середине(диам.- 2-2,5мм.),

другой - напрямую.

post-21066-0-05523300-1413319018_thumb.jpgpost-21066-0-29417300-1413319022_thumb.jpgpost-21066-0-92659600-1413319035_thumb.jpgpost-21066-0-92153600-1413319040_thumb.jpgpost-21066-0-25453100-1413319046_thumb.jpgpost-21066-0-24870200-1413319052_thumb.jpg

 

4- далее припоял джек 3,5 - neutrik NTP3RC-B

post-21066-0-25005500-1413319119_thumb.jpgpost-21066-0-32172000-1413319125_thumb.jpgpost-21066-0-91774600-1413319129_thumb.jpgpost-21066-0-92838200-1413319133_thumb.jpg

 

5- Кембрик (та трубка, через которую провод выходит из чашки), вернее здесь эту роль выполняет резиновая

термоУсадка длинной 4см. на каждую чашку (с запасом)

Предварительно зажигалкой "усадил" будущие кембрики на готовом кабеле (после Y) в оплётке

Теперь известен диаметр провода в кембрике и нужное сверло для R-чашки, сверлим

В полученное отверстие установил усаженный кембрик и приклеел на суперКлей нижнюю часть (разрезанного) кембрика,

а в L-чашке ещё и немного верхней части

post-21066-0-61439300-1413319215_thumb.jpgpost-21066-0-05054100-1413319221_thumb.jpgpost-21066-0-31643100-1413319231_thumb.jpg

 

6- Готовый кабель в оплётке заходит через кембрик в чашку и там обрезается оплетка у обоих пар на одинаковом

расстоянии от Y-разветвления провода. Сделал отметку, где должен быть клей

Затем немного распушить оплётку с края и отодвинуть, разогреть "шарик" термоКлея зажигалкой и накрыть его распушонкой, подвинув оплётку.

И немного клея сверху (1 и 2 фото ниже). Припаял провод к динамикам

post-21066-0-01583900-1413319287_thumb.jpgpost-21066-0-02489600-1413319293_thumb.jpgpost-21066-0-32639400-1413319296_thumb.jpg

 

7- Далее разогреть зажигалкой- одетый в оплётку "шарик" термоКлея, и вытянуть провод из чашки, до упора в этот "шарик".

Важно чтобы шар клея, после монтажа- не смещался с заранее и правильно размеченного места, иначе провод будет не совсем симметричный

В L-чашке попроще- разогреть и придать форму на месте (второе фото внизу 5-обзаца, что выше), а в правой необходимо действовать немедля.

R-чашку нужно закрыть до того как термоКлей остынет, т.к. крышка с динамиком, закрываясь- будет давить на горячий клей, распределяя его, при этом формируется крепление

Данный способ пришлось придумывать от отсутствия возможности закрепить провод в правой чашке.

Зато крепление получилось простым, надёжным и универсальным

Изменено пользователем Romik-81
  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Romik-81,

:appl:

Толково задумано, толково воплощено!

Объяснения просты и понятны! :good:


Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Romik-81, пост по рекаблингу навеял тоску и желание продать сабж и купить х2)


Продаю всё из подписи.

 

Home:PC(USB3.0)->QED Performance USB Graphite->(DAC/Amp:Audinst HUD-MX2)->~remote access~->

Notebook:Asus S200E(USB3.0)+(foobar2000 by Audiophile)->USB ADL by Furutech Formula 2->DAC:Yulong D200->Rainbow Air(neotech copper)->Amp:Violectric HPA V200

Phones:Audeze LCD-2 rev.2(Evo Insane CL)+Fostex TH-600

Portable:Player:FiiO X5III->Phones:Ortofon e-Q8+DUNU DN-2000J+DUNU Titan1+Philips Fidelio X2(Silver plated cable) Sport:Player:Sony Walkman NWZ-W273

Before: Sennheiser CX 300-II/AKG K712 PRO/Philips Fidelio X1/Vsonic Gr07 Classic/FiiO X5/Vsonic Gr01/QLS QA360

 

 

Нужно отстать от дурного вкуса – желать единомыслия со многими (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Romik-81, пост по рекаблингу навеял тоску и желание продать сабж и купить х2)

 

Если вас устраивает звук Х1 , то лучше сделать рекаб именно Х1

Амбюшуры и у Х1 съёмные, просто нужно первый раз аккуратно их "снять с клея" , а дальше одевай-снимай как обычные

 

Попытка разогнать тоску: не смотря на заявления-заманухи, не факт что изменения в звуке у Х2 - действительно в лучшую сторону, и я очень сомневаюсь что родной кабель там будет нормальный и с раздельной землёй ;)

Изменено пользователем Romik-81

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Купил сегодня x1, смотрю тему, судя по тому что UDINST HUD-mx2 слабоват для х2 по мнению участников конференции, мой аудиотрак куб так же плох для х1.

вопрос: какой дак c усилком для х1 будет оптимален? для не особо тяжелой музыки.

 

по поиску нашел рекомендацию брать Aune T1 к нему, или любой на сабре. но вот какой именно

Изменено пользователем reylonds

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Купил сегодня x1, смотрю тему, судя по тому что UDINST HUD-mx2 слабоват для х2 по мнению участников конференции, мой аудиотрак куб так же плох для х1.

Это, где вы такое вычитали, что Audinst для Х1 слабоват, Х1 вообще то вполне себе раскачиваются, вообще без усилителя.


Продаю всё из подписи.

 

Home:PC(USB3.0)->QED Performance USB Graphite->(DAC/Amp:Audinst HUD-MX2)->~remote access~->

Notebook:Asus S200E(USB3.0)+(foobar2000 by Audiophile)->USB ADL by Furutech Formula 2->DAC:Yulong D200->Rainbow Air(neotech copper)->Amp:Violectric HPA V200

Phones:Audeze LCD-2 rev.2(Evo Insane CL)+Fostex TH-600

Portable:Player:FiiO X5III->Phones:Ortofon e-Q8+DUNU DN-2000J+DUNU Titan1+Philips Fidelio X2(Silver plated cable) Sport:Player:Sony Walkman NWZ-W273

Before: Sennheiser CX 300-II/AKG K712 PRO/Philips Fidelio X1/Vsonic Gr07 Classic/FiiO X5/Vsonic Gr01/QLS QA360

 

 

Нужно отстать от дурного вкуса – желать единомыслия со многими (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, я вчера приобрёл эти наушники, есть вопрос. Они довольно сильно давят на голову, и с боков, и сверху. Можно ли их как-то разогнуть или сделать ещё что-нибудь такое чтобы уменьшить давление?

У меня есть ATH-M50, я их просто разогнул немного и стало значительно комфортнее. Можно ли с X1 придумать что-то аналогичное?


Audio-Technica M50x, Beyerdynamic DT 240 Pro, Sony WI-1000X

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Купил сегодня x1, смотрю тему, судя по тому что UDINST HUD-mx2 слабоват для х2 по мнению участников конференции, мой аудиотрак куб так же плох для х1.

Это, где вы такое вычитали, что Audinst для Х1 слабоват, Х1 вообще то вполне себе раскачиваются, вообще без усилителя.

конец 116 страницы и начало 117. всмысле не слабоват, а низковат(не может раскрыть) сейчас слушаю с куба, в принципе больше пока не надо, оставим на будущий приступ что то купить

 

Коллеги, я вчера приобрёл эти наушники, есть вопрос. Они довольно сильно давят на голову, и с боков, и сверху. Можно ли их как-то разогнуть или сделать ещё что-нибудь такое чтобы уменьшить давление?

У меня есть ATH-M50, я их просто разогнул немного и стало значительно комфортнее. Можно ли с X1 придумать что-то аналогичное?

тоже сегодня купил. у меня 61-62 размер головы, прислось слегка согнуть вверху, чтобы дотягивались до самого низа ушей, и не давили на мочки ушей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня 61-62 размер головы, прислось слегка согнуть вверху, чтобы дотягивались до самого низа ушей, и не давили на мочки ушей.

 

Я тоже сейчас разогнул немного оголовье. Стало гораздо удобнее.


Audio-Technica M50x, Beyerdynamic DT 240 Pro, Sony WI-1000X

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@reylonds, на основании мнения одного человека, делать скоропостижные выводы... лучше вот обзор почитайте http://appleinsider.ru/obzory-zheleza/cap-i-usilitel-dlya-naushnikov-audinst-hud-mx2.html


Продаю всё из подписи.

 

Home:PC(USB3.0)->QED Performance USB Graphite->(DAC/Amp:Audinst HUD-MX2)->~remote access~->

Notebook:Asus S200E(USB3.0)+(foobar2000 by Audiophile)->USB ADL by Furutech Formula 2->DAC:Yulong D200->Rainbow Air(neotech copper)->Amp:Violectric HPA V200

Phones:Audeze LCD-2 rev.2(Evo Insane CL)+Fostex TH-600

Portable:Player:FiiO X5III->Phones:Ortofon e-Q8+DUNU DN-2000J+DUNU Titan1+Philips Fidelio X2(Silver plated cable) Sport:Player:Sony Walkman NWZ-W273

Before: Sennheiser CX 300-II/AKG K712 PRO/Philips Fidelio X1/Vsonic Gr07 Classic/FiiO X5/Vsonic Gr01/QLS QA360

 

 

Нужно отстать от дурного вкуса – желать единомыслия со многими (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, я вчера приобрёл эти наушники, есть вопрос. Они довольно сильно давят на голову, и с боков, и сверху.

 

По мне, так совсем нет, особенно сверху (видать влияет размер головы) Наоборот слабо как-то, у меня "сваливаются на уши". Пришлось сделать временный паралоновый ограничитель, который при необходимости убирается легко и безследно

 

post-21066-0-02488600-1415224691_thumb.jpg

 

Можно ли их как-то разогнуть или сделать ещё что-нибудь такое чтобы уменьшить давление?

У меня есть ATH-M50, я их просто разогнул немного и стало значительно комфортнее. Можно ли с X1 придумать что-то аналогичное?

 

ATH-M50 станет значительно комфортнее (особенно сверху) , если сделать 1 пункт ОтсюдА

 

Можно ли с X1 придумать?

 

Всегда можно что-нибудь придумать, предложу 2 варианта.

post-21066-0-32567000-1415224687_thumb.jpg

1- Распороть шов на резинке, убрать её, и заменить более "свободной".

Если сильно мешают пластик. пластины от дужки, то можно их обрезать (только учтите что это - не обратимо, всё остальное- полностью) , оставив ~2см. , и сделать такие же отверстия для резинки, что внутри "гамака". Саму резинку натянуть по вкусу

 

2- Убрать резинку и "гамак" , пластик. пластины от дужки приклеить тонким двухсторонним скотчем (нормальным, НЕ малярным) внутрь дужки. Далее клеим внутрь дужки- двухсторонний скотч такой толщины (есть 0,5 - 2мм.), чтобы выровнять "канавку" внутри дужки с её торцами. После, клеим (тот же, что и на М50 ) ПаралоН внутри дужки, заподлицо с её торцами (на всю ширину) и почти по всей длинне - необходимое количество слоёв, друг на друга , и обрезаем лишнее (у меня на Х1, над "гамаком" - три 1см. слоя). С боков, около чашек- нужно будет точно убирать-подгонять. В итоге наушники будут держаться на голове, в основном, на мягком паралоне

Изменено пользователем Romik-81
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я побаиваюсь всяких необратимых или труднообратимых действий, всё-таки наушники не из дешёвых. Поэтому поступил проще - оголовье немного разогнул, а верхний "гамак" закрепил с помощью пластиковых хомутов. Стало почти идеально. "Почти" потому что наушники всё-таки тяжеловаты, но с этим уже ничего не поделать.

post-8791-0-20025900-1415786312_thumb.jpg


Audio-Technica M50x, Beyerdynamic DT 240 Pro, Sony WI-1000X

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте!

Подскажите, насколько слышен звук из X1 окружающим (слушать буду дома и в основном когда все спят)?

Второй вопрос: много ли я потеряю в звуке, если возьму вместо них Creative Aurvana Live 2? Послушать перед покупкой ни первые ни вторые нет возможности.

Источник iBasso dx50, музыка - рок (в основном старый - Pink Floyd, Deep Purple), джаз, инструментал типа Ричи Блэкмора

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

х1 слышно достаточно прилично.

калы и рядом не валялись по звуку.


Nad M51 _ Sennheiser HDVA600 _ Sennheiser HD 650.

Ruizu 05, 06 _ Kennerton Jimo.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

филипс вроде отступил от акустики и будет дальше делать лампочки и медоборудование

привет! завтра получу свои fidelio x1. очень мало осталось и не дешево уже. 11500. по поводу кто и где делает, поправлю:

аудио подразделение philips имеет отдельное название WOOX Innovations. Оно занимается только аудио техникой, включая наушники и в этом году объединилось с мировым лидером в производстве гитар, американской Gibson в состав которой входят ONKYO и TEAC

Видимо поэтому качество наушников Philips все выше, хотя и раньше звук был классный. Имел серию Cineos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1- снял оплётку и экран с van damme classic quad microphone, вспомогательные нити оставил после Y-разветвления провода (для большей прочности витых пар) и 1,5см. до него (фундамент))

Для чего снимается оплетка и экран? Если их оставить звук ухудшится/улучшится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@rammstein888,

Экран всегда "сковывает", "зажимает" звук, поэтому там где в нем нет необходимости, от него лучше избавится. В ушном кабеле сигнал достаточно сильный, что-бы обойтись без экрана. Хотя в некоторых случаях именно эта особенность звучания экранированных кабелей может пойти на пользу. А оплетка просто попутно снимается.


Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Экран всегда "сковывает", "зажимает" звук

Это почему так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Похожий контент

    • От Nikoa
      Технические характеристики Philips Fidelio X2HR:
      Диаметр излучателя: 50 мм, открытые Диапазон частот: от 5 Гц до 40 кГц Максимальная входная мощность: 500 мВт Чувствительность: 100 дБ при 1 мВт Сопротивление: 30 Ом Кабель: съёмный, 3 метра, переходники на 3,5 и 6,3 мм Габариты: 23 х 19 х 11 см Вес: 0,38 кг  
      продаю наушники, почти новые, использовал мало, отправляю по РФ
    • От Nikoa
      Технические характеристики Philips Fidelio X2HR:
      Диаметр излучателя: 50 мм, открытые Диапазон частот: от 5 Гц до 40 кГц Максимальная входная мощность: 500 мВт Чувствительность: 100 дБ при 1 мВт Сопротивление: 30 Ом Кабель: съёмный, 3 метра, переходники на 3,5 и 6,3 мм Габариты: 23 х 19 х 11 см Вес: 0,38 кг  
      продаю наушники, почти новые, использовал мало, отправляю по РФ
    • От Nikoa
      Технические характеристики Philips Fidelio X2HR:
      Диаметр излучателя: 50 мм, открытые Диапазон частот: от 5 Гц до 40 кГц Максимальная входная мощность: 500 мВт Чувствительность: 100 дБ при 1 мВт Сопротивление: 30 Ом Кабель: съёмный, 3 метра, переходники на 3,5 и 6,3 мм Габариты: 23 х 19 х 11 см Вес: 0,38 кг  
      продаю наушники, почти новые, использовал мало, отправляю по РФ
    • От Reshez
      Что скажете про эту связку? Если не подходят, то хотелось бы узнать неплохой компактный цап или звуковую карту до 10 тыс, который бы подошел к этим ушам. Спасибо!
    • От Maes
      Доброго времени суток.
       
      Имею Fidelio X1 в связке с Audinst DX-1. Нужда заставляет взглянуть на закрытые наушники. Бюджет 5-20к, можно из-за рубежа.
      Слушаю в основном метал, классику, альтернативу. Что можете посоветовать?

    • От Hanharr
      Добрый день.
      Посоветуйте, пожалуйста, имеются наушники ATH m50x хочу взять внешнюю звуковую карту. Имеется возможность сравнительно недорого взять Asus Xonar U7. Сейчас приходится пользоваться Realtek ALC892, т.е. встроенным в материнскую плату решением. В роли портативного решения использую FiiO X1. Говорят данная звуковая карту будет звучать на уровне плеера, но ощутимого буста по качеству звука я не получу, в сравнении с встроенным решением. Есть смысл брать U7, если нет, то на что стоит обратить внимание?
       
      Интересует среднее решением между музыкальным и игровым. Последнее время слушаю Classic Rock, neoclassic.
       
      P.S. Читал, что если U7 использовать в связке с усилителем Laconic Lunch Box Pro, то можно получить хороший звук. Насколько это целесообразно или стоит посмотреть в сторону других решений.
    • От crolp
      Добрый день!
       
      Появилась у меня возможность прикупить Philips Fidelio X2 к звуковой карте Asus Xonar Essence STX. Ранее мне советовали HD 650 или X1.
      650-ые новые в среднем в два раза дороже нахожу, чем новые X2.
      Собственно, вопрос в том, стоит ли переплачивать за 650, и насколько хорошо будут звучать те и другие наушники на моей звуковой карте? Настораживает очень низкое сопротивление в X2 (то ли 30, то ли 35 Ом). Писали, что на STX нужны высокоомные наушники.
    • От xanter2001
      Посоветуйте цап для fidelio x2, очень хотелось бы наличие в Москве. Бюджет до 20000 рублей. Пока присмотрелся к ASUS XONAR ESSENCE STU, AUNE X1 PRO, MUSICAL FIDELITY V90-HPA, Pro-Ject Head Box S USB
      Пока что у меня и наушников нет, планирую к новому году взять уши и где-то в марте купить цап. И поэтому сразу второй вопрос, я же смогу без проблем пользоваться ими на реалтеке? Я понимаю что это зашквар слушать фидельки на реалтеке, но денег нету столько, к сожалению.
    • От Boerofjustice
      Привет, форумачане. Помогите, пожалуйста, разузнать, какой усилитель и цап нужен моим фиделькам х2-ым. Прайс в районе 300 баксов. Ну, скажем так, можно его распределить на обе части "дуэта", а можно на усь или цап (что будет важней по началу). Также друже интересуется тем, что ему нужно взять, дабы раскрыть весь потенциал фиделек л1. Буду очень благодарен за ответы
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.