Abyss Design AB-1266

[Fireblade 951]

А для заметного улучшения скорее потребуется полностью изменить конструктив

Вот с этим у беты все отлично.

На чем основано ваше утверждение? Не хочу сказать что у беты с этим плохо но улучшать есть что.

[only_a_lad 1 915]

Вопрос по усилению для Abyss: что лучше? Жена с детьми хотят мне подарок к юбилею сделать, из того, что может разнообразить коллекцию это скорей всего будет Abyss + спец усь под них. Либо Бета 22 на лучшей схемотехнике и элементной базе, либо что-то в этом духе. Если кто-то изучал вопрос, просьба поделиться. Почитаю повнимательней здесь, head-fi и т.п. Откуда усь – не важно, главное чтобы реально раскрывал Abyss. Предпочтения по звуку – чтобы не звучало резко на СЧ и ВЧ, чтобы бас был собран, быстр и не избыточен, высокое разрешение и т.п. Может быть есть хорошая ламповая или гибридная альтернатива Бете? Этот же усь по идее должен подойти к LCD3 и HE6, но главное – Abyss.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

На чем основано ваше утверждение? Не хочу сказать что у беты с этим плохо но улучшать есть что.

 

Мне схема беты всегда казалась очень прямолинейной, бескомпромиссной (без всяких там "костылей") и... просто красивой.

А насчет звука... я ничего лучше беты еще не слышал, да и людей таких не встречал.

Тем более, в контексте Abyss характерная подача беты особенно "в тему". Появляется такая "атмосфера рок-концерта"...

 

А насчет улучшений в схеме беты... Видел такие посты на форумах, но что-то как-то они оставались больше монологами. Мне некоторые люди говорили, что в бете вообще в принципе, особо улучить нечего, она вполне аутентична...

 

Изменено 1 мая, 2015 пользователем kleymor.metal

[Fireblade 951]

@kleymor.metal,

 

 

 

Про схему я как раз ничего не говорил хотя и там возможно что-то улучшить точно.

В первую очередь говорил о конструктивном исполнении. Например собрать входные цепи более прецизионно- перейти на планарный монтаж или вовсе разработать сборку выполненную на одной подложке. Улучшения можно провести и в выходном каскаде-от изменения применяемых приборов до увеличения токов покоя и повышения общей термостабильности.

 

А про "не слышал лучше"- это субъективно и такой усилитель устроить всех не может.

 

 

[AAB 780 6 Тракты]

Тут выбор из

Cavalli Audio Liquid Gold

RSA dark star

Sim Audio MOON 430HA

бета22

C he6 в тае слушал все, из готовых решений выбрал бы cavalli или SA

[8street 393]

@only_a_lad, надо помнить, что бескомпромиссная лампа лучше бескомпромиссного транзистора. Хотя бы тем, что звук всегда можно скорректировать заменой ламп.

[only_a_lad 1 915]

Тут выбор из

Cavalli Audio Liquid Gold

RSA dark star

Sim Audio MOON 430HA

бета22

C he6 в тае слушал все, из готовых решений выбрал бы cavalli или SA

Спасибо! Т.е. Бета22 далеко не на 1 месте под изодинамы? У меня больше месяца гостил Dark Star, HE6 на нем выпиливали мне мозг, даже на HP4 звук был лучше))

[AAB 780 6 Тракты]

это не рейтинг, а просто перечисление, бета хороша, что может собрана быть полностью под вас и ваши вкусы.

Просто с кавалли и СА - все просто, купил и слушай.

Наверно лучше купить уши и послушать СА, тк он есть в Москве, и если же не понравится, то рассматривать Cavalli или бету22.

Изменено 1 мая, 2015 пользователем AAB

[Fireblade 951]

бета хороша, что может собрана быть полностью под вас и ваши вкусы.

Скорее бета может быть собрана хорошо или посредственно. Но подчерк будет близкий. Где-то мутнее.. где-то яснее и четче и возможно еще ярче из-за этого.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

...

Тут да, согласен. Я почему-то думал, что вы именно про схему говорите.

Исполнение да, может разным. Вот как раз сейчас собираю информацию, что лучше (и чтобы еще по карману было)

 

Может быть есть хорошая ламповая

Мой знакомый из Испании очень Allnic 5000 хвалит для изодинамики. По его мнению, это лучший вариант из всего, что есть в продаже.

Бета ему тоже очень нравится, но, как я понял, он не слушал сборки с дорогим исполнением.

 

Демограф говорит, что может сделать прекрасный усилитель с более естественным звучанием, чем бета.

 

надо помнить, что бескомпромиссная лампа лучше бескомпромиссного транзистора. Хотя бы тем, что звук всегда можно скорректировать заменой ламп.

А я считаю, что транзистор в некоторых аспектах лучше, чем лампа.

Особенно на тяжелой музыки, для которой, собственно, как раз и есть смысл брать Abyss.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

@only_a_lad, я бы выбирал между Бетой, DIY Krell KSA-5 и Balanced Dynahi. Насчет последних двух можно спросить непосредственно у Кевина Гилмора что будет лучше для изодинамики.

 

Кстати, в порядке подарка к юбилею, с учетом того, что ничего нового в плане звуковых откровений после SR-Omega и R10 ждать все равно не приходится, может быть лучше что-то более эксклюзивное, чем Абиссы присмотреть, вроде ATH-L3000 или Sony Qualia 010?

Изменено 1 мая, 2015 пользователем Nifrigel

[Fireblade 951]

]А я считаю, что транзистор в некоторых аспектах лучше, чем лампа.

Особенно на тяжелой музыки, для которой, собственно, как раз и есть смысл брать Abyss.

Для музыки такой направленности камень может быть оправдан конечно. Но нужно же учесть что не все фанатеют от «скоростных дробей» carach angren и тп Любая схема с трансформаторной связью будет неминуемо подваливать фронты сигнала и сфокусированность образов может ухудшиться. Красиво и натурально может быть сколько угодно. Другое дело что камень даже без всех этих «проблемных» вещей можно собрать заметно хуже. Одно понятно сейчас что нужен усилитель с напряжением питания от 50 вольт и с приличным током потребления.

[zAg 3 251]

 

Мне схема беты всегда казалась очень прямолинейной, бескомпромиссной (без всяких там "костылей") и... просто красивой.

А насчет звука... я ничего лучше беты еще не слышал, да и людей таких не встречал.

Тем более, в контексте Abyss характерная подача беты особенно "в тему". Появляется такая "атмосфера рок-концерта"...

 

А насчет улучшений в схеме беты... Видел такие посты на форумах, но что-то как-то они оставались больше монологами. Мне некоторые люди говорили, что в бете вообще в принципе, особо улучить нечего, она вполне аутентична...

 

 

К стати, и сам Ти Кан, автор Беты, сказал мне, что из чего Бету не собирай, ничто не влияет на конечный результат (имеется ввиду разница в звучании). По своим опытам с усилителями Панда и клонов Лемановского Куба, которые я собирал из разных комплектующих и полученных, в итоге, результатах, я ему не поверил, и оказался прав, разница слышна сразу, даже прислушиваться не надо. Другое дело, к чему подойдёт такая сборка, к каким наушникам, муз. материалу и пр., звук становится более детальным, чистым и "холодным" (стерильным), в некоторых муз. фрагментах (где это присутствует), слышно, как где-то далеко, очень тихо и естественно "позвянькивает колокольчик", акцентрируя на себя внимание, и для этого не нужны, какие-то сверх навороченные наушники, всё прекрасно передаётся и на HD650, на классических сборках на эти фрагменты "мозг" практически не реагирует, словно этого фрагмента и нет в записи, ну и т.д. (по аналогии с кабелями, это словно медь, заменили на серебро).

Как я ранее писал, я не знаю, как поведёт себя эта сборка на наушниках, где уже изначально, мозг выпиливают ВЧ, всё надо пробовать. Возможно кому-то прыгать выше классической сборки Беты и смысла нет, если всё устраивает и не нужна более увеличенная детальность, особенно на жанрах, где она особо-то и не нужна.

А что в целом сказать про Бету, так это отличный меломанский усилитель (аудиофилам всегда будет мало, что не делай), который полностью устроит любого меломана.

А Hi-End-ом сейчас называют, практически всё, только в чём это выражается - в цене, в качестве комплектующих, ещё в чём-то... никто не афиширует, это уже стал маркетинговый ход.

 

p.s. Я нигде не встречал, какие-то сильно отличающиеся от классической сборки на платах AMB Beta22, если есть такая информация, дайте пожалуйста ссылки, буду признателен, это всегда интересно почитать. Раньше народ, который собирал Беты, немного эксперементировал с комплектациями, но не особо далеко заходили, но писали о положительных результатах, но уже года два ничего не встречается.

 

[only_a_lad 1 915]

Просьба подсказать, есть ли сейчас кто-то в Москве с Abyss и хорошим усилком под них? Хотелось бы еще раз послушать перед покупкой и сравнить с Омегами и т.п. Могу пригласить к себе, могу подъехать. Если никого с Abyss не найду, то съежу в салон еще раз, хотелось бы тогда пригласить кого-то с бетой22 для совместной поездки. Они в праздники работают, Abyss в наличии, но усиление лучше привезти.

[levap 2 729]

@only_a_lad, в дополнение к перечисленным ушным усилкам традиционно порекомендую попробовать усилители для АС. Мощности Абиссам надо не меньше, чем НЕ-6, а состав вариантов и почерков существенно расширяется, плюс будет возможность предварительно послушать (при наличии Абиссов).

Сам ожидаю в скором времени прибытия балансной Беты, о впечатлениях (правда в паре с НЕ-6) отпишусь.

[Urez 2 505]

Раз говорят что "мощь" любят как начальный вариант можно и Schiit Ragnarok присмотреть, можно сказать что эксклюзив пока, продать тут не будет проблемой.

[doomwoody 107 2 Тракты]

@only_a_lad, у вас же есть усилитель для электростатов от Дмитрия Demograf, ответ на ваш вопрос по усилению для абисс напрашивается сам собой...у меня лично его усилитель отлично справляется со сложной нагрузкой в виде НЕ6.

 

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

@only_a_lad, у вас же есть усилитель для электростатов от Дмитрия Demograf, ответ на ваш вопрос по усилению для абисс напрашивается сам собой...у меня лично его усилитель отлично справляется со сложной нагрузкой в виде НЕ6.

Вообще, тут на самом деле 2 варианта:

Транзисторная Бета и ламповый Демограф. Все остальное можно даже не рассматривать, так как заказной усилитель будет в любом случае лучше, чем уже готовый. Тем более, у нас на форуме есть прекрасные мастера, которые могут сделать все по высшему разряду ))))

А дальше уже дело вкуса.

Мне кажется, Александру ближе ламповый звук . Но с другой стороны, Abyss с лампой Омеги и Орфеи не догонят. Поэтому можно было бы попробовать получить совсем другую атмосферу с транзистором, чтобы разнообразить коллекцию музыкальных устройств и получаемых от них впечатлений.

Изменено 3 мая, 2015 пользователем kleymor.metal

[Asheraddo 3 733]

Вообще, тут на самом деле 2 варианта:

Транзисторная Бета и ламповый Демограф. Все остальное можно даже не рассматривать, так как заказной усилитель будет в любом случае лучше, чем уже готовый.

 

Во распиарили бету-то...

[only_a_lad 1 915]

Утром – в газете, вечером – в куплете или как любит проорать Оззик после выхода на сцену: «Let the madness begin!!!» :coll: Благодаря Сергею (Pol542) и Павлу (levap) у меня гостит связка Сергея DarkStar+ Abyss, а также его же LCD-3 Fazor. К Сергею в гости поехали HP4 + Sony MDR-R10 bass heavy и SR-007 70-й серии (надеюсь, что WES их более-менее качнет). Планы на праздники пришлось сильно подкорректировать

[Urez 2 505]

@only_a_lad, ну и, думаю внутренне для себя ведь уже решили?

[only_a_lad 1 915]

@Urez,

Звук хороший, посадка мне пока не подходит - раздвинул на максимум, все равно узко... Гнуть под себя чужие наушники, естественно, не буду. Пока самое проблемное - посадка, да и тяжелые, что не помогает. Но это в основном моя личная проблема, у меня практически все уши на максимуме стоят, а у R10 я вообще ремешки снял, иначе малы. Наверное, Abyss можно выгнуть под меня тоже, но придется заметно геометрию менять и прорези на раздвижке вверху растачивать. Мне бы по 1 см с каждой стороны и все бы было нормально. Abyss очень жесткие по конструкции - не разгуляешься. Они заметно для меня басовитые, на записях, где мало тела звучат выигрышно. На записях где баланс частот для меня нормальный – басят. СЧ хорошие, с высоким разрешением, без сибилянтов. У Омег разрешение выше. 007mk2 и 007 70-й серии так и просятся в пару к Abyss на тест)) но не все сразу.

[only_a_lad 1 915]

Сегодня посравнивал на разном материале Abyss с 007мк2 и LCD-3 Fazor. Все три пары – просто выдающие по звуку! Abyss лучшие из трех, за счет более высокого разрешения, более точных и чистых СЧ и более собранных НЧ. Наибольшее количество НЧ у LCD, потом 007 и самые «легкие» - Abyss. «Легкость» тут очень условна, т.к. все 3 пары и солидным басом. Сразу после LCD Эбисс кажутся оптимально сбалансированными.

 

К посадке Abyss так и не адаптировался, но нашел более удобное положение амбушек. Пока Abyss самые неудобные уши по посадке из всего что я слышал. Вчера после полутора часов прослушки голова болела как будто ее тисками сжимали. Повторюсь, это в основном моя личная проблема, из-за размера головы. Тем не менее, я в ветку на хэдфае и создателям Abyss напишу, что для такой цены невозможность подстроить под себя без серьезного вмешательства – явный косяк. Верхние крепления нужно растачивать, дуги выгибать по-другому и т.п. Тогда, возможно, никому кроме меня такие моденые наушники нормально одеть будет невозможно.

 

Из этой тройки наиболее динамично звучат Abyss. У LCD есть «атмосфера прокуренного джаз-клуба» (я бы проветрил)) у 007 есть та самая трудно описываемая многослойная атмосфера электростатов (хотя и менее выраженная чем у остальных верхних электростатов - имхо). Абиссам от меня - первое место из этой тройки. Что интересно, LCD звучат явно «гуще» чем Abyss, а вот по уровню на той же громкости Abyss звучат процентов на 30 тише. Обычно я сталкивался в противоположным эффектом – чем басовитей, тем тише (на той же громкости). Вероятно, особенности конструкции, магнитов, мембраны, материалов и т.п.

 

Все время на ум TH900 приходят – Abyss это TH900 где все доведено до абсолюта. Повторюсь, TH900 не мой звук, иначе никакая бы посадка меня от покупки Abyss не остановила. Те, кто знает разницу между звуком Омег и TH900 поймут, о чем речь (надеюсь)). Словами это как-то можно описать, вернусь после тренировки и постараюсь их найти))

[Urez 2 505]

<p>

<br />Наибольшее количество НЧ у LCD, потом 007 и самые «легкие» - Abyss.<br />

<br /></p>вот это поворот!

MK2 с SZ3? Кабель у Абиссов сторонний или сток? Помню вроде кто-то из владельцев отозвался в пользу серебряного с ними, вместо jps.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

@only_a_lad, а скажите, 007 MK2 с порт-модом или без?