Audio-Technica Ath-Esw11Ltd

[Soviet_Man 5 469]

Ну, типа того

[Cashmoney 169]

 

Спасибо за ваше мнение о W1000x, но я так и смог решить что приобрести. В итоге, отменил выгодный заказ на WS99, которые думал взять на время, и купил A1000x по привлекательной цене. Другие варианты из ATH по моему бюджету найти не удалось. Звук у них абсолютно другой в сравнении с деревянными вариантами, но Khronos отписал, что это неплохие наушники.

[Khronos 1 003]

@Cashmoney,

ATH не делает плохих наушников. Просто они очень четко их разносят в позиционировании. На просторах интернета встречаются часто дурачки, которые думают, что ATH только чашечки меняет, а все остальное типа одинаковое. Для себя в свое время сделал табличку (ниже). Там представлены те модели, которые меня интересовали больше всего. Из нее видно например, что A2000X и W3000ANV наушники одного уровня, но с разными чашками, плюс у A2000Х лучше кабель. W1000X уже фактически удешевленный вариант A2000X, но с более дорогими чашками. A1000X технически самые простые. AD2000/AD2000X аналогичны A2000X и W3000. Это наушники одного класса. Кстати AD1000/AD1000X от них не отстает. Поэтому странно, что в А1000Х пошли на удешевление драйвера. Мне это не понятно. Возможно добивались более серьезного отличия в звучании между А2000Х и А1000Х.

Вообще самые интересные модели это L3000, W2002, W5000, потому что все с катушкой 8N, и улучшенными магнитами. В этом смысле W3000ANV вызывают недоумение. Почему в лимитированных наушниках применили катушку, как у А2000Х, которые даже топовыми не считаются. Тем более, что в старых моделях они 8N использовали только в путь. Раньше явно не экономили. А тут на ровном месте? Да еще и кабель проще, чем у А2000Х. Вообще я этот мини анализ делал, чтобы понять чего ждать от ATH дальше. Даже чисто по начинке W3000ANV не являются апгрейдом ныне выпускаемых W5000, это самый настоящий даунгрейд.

L3000

Driver

OFC-8N bobbin voice coil, permendur adopt magnetic circuit

 

Cable

N/A (OFC-6N?)

 

Cans

Cherry blossoms wood, CONNOLLY leather

A2000X

Driver

Permendur magnetic circuitry and bobbin-wound OFC-7N voice coils

 

Cable

3.0 m OFC-6N conductor cord with elastomer sheath

 

Cans

Titanium

A1000X

Driver

Neodymium / OFC voice coil

 

Cable

3.0 m PC-OCC conductor cord with elastomer sheath

 

Cans

High-rigidity aluminum

W2002

Driver

OFC-8N bobbin voice coil, permendur adopt magnetic circuit

 

Cable

100% silk / silver wire + Hi-OFC/3.0m The (Two-parallel)

 

Cans

Hokkaido Asada cherry heartwood, DADS

W5000

Driver

OFC-8N bobbin voice coil, permendur adopt magnetic circuit

 

Cable

3.0m (elastomer sheath / OFC-6N + Hi-OFC / 4 core parallel)

 

Cans

Ebony Wood Material, DADS

W3000ANV

Driver

Permendur with bobbin-wound OFC-7N coil

 

Cable

3m OFC dual sided four-core cord (6N?)

 

Cans

Hokkaido Asada cherry heartwood with Traditional Echizen lacquer finishing

W1000X

Driver

Neodymium, OFC-6N voice coil

 

Cable

TPE / PCOCC / 3.0m Y-type

 

Cans

Purity American, black cherry material

W1000

Driver

Neodymium, CCAW (aluminum)

 

Cable

OFC

 

Cans

Cherry blossoms wood

W100

Driver

Super hard coat diaphragm super high-class OFC8N bobbin voice coil

 

Cable

PCOCC/3.0m

 

Cans

Hokkaido Asada cherry heartwood

W11JPN

Driver

Super hard coat diaphragm super high-class OFC8N bobbin voice coil

 

Cable

OFC 6N/3.0m The (out pieces)

 

Cans

Hokkaido Asada cherry heartwood

W10LTD

Driver

Super hard coat diaphragm super high-class OFC8N bobbin voice coil

 

Cable

PCOCC/3.0m

 

Cans

Hokkaido Asada cherry heartwood

W10VTG

Driver

Super hard coat diaphragm super high-class OFC8N bobbin voice coil

 

Cable

PCOCC/3.5m

 

Cans

Takayama cherry

ESW11LTD

Driver

53 mm OFC-6N with Permendur magnetic circuit

 

Cable

N/A (OFC?)

 

Cans

ONIGURUMI (Japanese walnut)

ES10

Driver

Neodymium / OFC voice coil

 

Cable

N/A (OFC?)

 

Cans

Titanium

 

го*** форум, даже табличку вставить нормально нельзя...

Изменено 8 августа, 2013 пользователем Khronos

[deeone 81]

Судя по этой табличке, 11JPN, 10LTD и 10VTG ничем не отличаются

[Cashmoney 169]

Интересная табличка, жду с нетерпением когда приедут a1000x, интересно на сколько они будут хуже ESW11.

[Khronos 1 003]

Интересная табличка, жду с нетерпением когда приедут a1000x, интересно на сколько они будут хуже ESW11.

 

Это не так однозначно. Чисто технически у ESW11 лучше драйвер. Ну и есть деревянная чашка, которая ИМХО облагораживает звучание. Но влияние и того и другого оценить очень сложно. Если судить по 11JPN, 10LTD и 10VTG у которых практически все одинаковое, но я думаю разное демпфирование. То видно, что сама конструкция уже очень сильно влияет на звук. Но опять же не ясно до конца, что влияет больше материал катушки (степень очистки и т.д.), а может тип кабеля? А может конфигурация чашек. Много вопросов.

Как минимум у ESW11 нет DADS технологии, а у A1000Х она есть. А она влияет на презентацию НЧ и т.п.

 

Поэтому интересно должно быть "не насколько хуже", а "в чем различия".

С другой стороны если исходить тупо из начинки, то понятно откуда скажем разница в цене между ES10 и ESW11. А1000Х и А2000Х. И т.п. Но я бы не сказал, что есть такая уж глобальная разница в звучании. И это не смотря на все различия. А их мягко говоря дофига.

А900, А900Х, А900LTD, А900Ti тоже разные наушники, причем абсолютно. А название похожее.

А вот к примеру A950LTD и A900Ti отличаются тем, что у LTD чашки алюминиевые, а у Ti титановые. И все, начинка одинаковая.

Изменено 8 августа, 2013 пользователем Khronos

[Андрей Макаров 891]

Нда, АудиоТехникоВедение... зачем им столько разработок.

[Cashmoney 169]

Особая благодарность,

Как минимум у ESW11 нет DADS технологии, а у A1000Х она есть. А она влияет на презентацию НЧ и т.п.

, это явилось решающим аргументом для выбора.

 

Слушаю A1000x уже 3 дня, просто удивляюсь, никакой яркости пока не вижу/слышу, звучание теплое. DADS работает, низы детальные, спускются глубоко (бас пробивающий в грудь) такого даже ни в HDJ2000 ни в HD25 не слышал. Напоминают эффект кинотеатра с лупящим сабом. Верха, не яркие, доходят до "тс" и неболее в основном мягко звучат, никаких сибилянтов, не так резко звучат как в A900. Особо дефекты mp3 не подчеркивают, хотя намекают на них. Сцена широкая а может быть и нет, так как звучание легкое-воздушное и может так влиять на восприятие. Количество новых-появившихся деталей даже в mp3 впечатляет.

 

Не знаю для какой музыки они предназначены, но рок, хипхоп, инструменталка, звучат отлично. За 4 Бенжамена ни чуть не жалею что остановился на них. У меня маленькая голова, но если лапки сдвинуть в перед а не к макушке, то посадка отличная, ничего не давит и не жмет уши, не думаю что придется поджимать дужки.

 

Может быть такой звук является результатом моего тракта и не более. Наушники явно ни линейные, но это пока самое удачное решение для hiphop из HIFI до 500 у.е. так что цель поиска достигнута.

 

Извиняюсь за пост не по теме.

[IndieVid 381]

Ищу наушники закрытого типа для С4 Pro, в пределах 20 т. Наушники для командировок.

Хочется полноразмерные, но чтобы амбашюры поворачивались на 90 °, тогда их можно в сумку с ноутбуком убрать.

 

Сейчас в основном слушаю музыку на С4 Pro с Audio-Technica W1000x, звук меня вполне удовлетворяет.

Классику с Audio-Technica AD1000 (только для классики и использую).

А в командировках с Sony XBA-4, похуже конечно, но вполне приемлемо, но хочется полноразмерных.

 

Были Audio-Technica ES-7, потом Audio-Technica ES-10 слушал с Cowon j3, потом с HM-601, но после покупки С4 Pro,

в ES-10 катастрофически стало не доставать объемности звучания и масштабности.

Дома есть ещё Sennheiser 380 Pro , Audio-Technica A900 (которые проигрывают по всем статьям W1000), Audio-Technica AD1000, Audio-Technica W1000x, Sennheiser ie-8 и Sony XBA-4.

После Audio-Technica A900, Audio-Technica AD1000, Audio-Technica W1000x и Sony XBA-4 звук у ЕS-10 кажется сильно зажатым, сцена очень куцая, даже Sony XBA-4 играет куда машстабней,

в итоге ES-10 продал.

Вот думаю по поводу Audio-Technica Ath-Esw11Ltd, но если звуковая сцена аналогичная ES-10, тогда это не мой вариант.

Тоже самое наверное касается и Beyerdynamic DT 1350.

Слушал в своё время Ultrasone Signature Pro, понравились, но цена выше бюджета.

Что можете ещё посоветовать, (слушаю практически всё, кроме тяжа).

[Volonter 8 348]

у 11лтд построение простарнства напоминает 10ки. Сцена не особо широкая, звучание центральных партий в голове. Едивали они вас устроят в отношении пространства после W1000x. Баеры 1350 - тем более - типичные накладные наушники, с несколько гулкой нижней серединой. Продолжайте спокойно ездить с XBA-4

[Андрей Макаров 891]

В 11-х сцена чуть более глубокая нежели в 10-к, но не более того.

Изменено 25 августа, 2013 пользователем Андрей Макаров

[jedie 436 8 Тракты]

В 11-х сцена чуть более глубокая нежели в 10-к, но не более того.

Та же грядка только в профиль и красивее

[Petruha 5]

Внесу свои 5 копеек по поводу 11ых.

Это мои первые адекватные наушники после esw9 и кругозор у меня в плане звука маленький, так что это даже не мнение, а просто субъективное впечатление, которым решил поделиться: В ДХ перед покупкой 11ых сравнивал их в том числе и с 10ками. И они действительно похожи, и формально разница не большая, но для меня она оказалась очень критичной. 10ки вообще не понравились, в 11ые влюбился сразу.

Сугубо личные ощущения такие (10ки слушал совсем недолго): в 10ках бас, как где-то было уже сказано, какой-то игрушечный, причём его много и всё собой заслоняет, в памяти от 10ок остался только он и детальный верх, что в середине происходило даже не помню. Не смотря на большую детальность чем у 11ых, звук на уровне ощущения как будто мутный. Возможно при более длительном прослушивании и уж тем более после прогрева картинка меняется, не знаю - потому акцентирую, что всё субъективно, на уровне ощущений. В 11ых звук более звонкий и открытый, мутности не чувствуется. Не смотря на общую басовитость низ не лезет - просто всё равномерно более басовое, тяжёлое по звучанию. 11ые тогда произвели впечатление "вкусных" наушников, 10ки показались никакими. Причём спустя месяц после покупки ещё раз по случаю сравнивал эту пару в ДХ, разница показалась ещё более значимой...наверно прогрелись.

[IndieVid 381]

Мда.

Похоже действительно пока придёться в поездках использовать XBA-4.

И будем ждать пока Audio-Technica что-нибудь новенькое не выпустит (например ES-1?), ну или другая фирма.

[Cashmoney 169]

После использования A1000x, заметил что потеют уши минут через 30-40, есть ли такая проблема у ES10/ESW11? Проблема заставляет задуматься о переходе на что то более легкое типа ES88 или вкладыши MX985.

[VVK 465]

После использования A1000x, заметил что потеют уши минут через 30-40, есть ли такая проблема у ES10/ESW11? Проблема заставляет задуматься о переходе на что то более легкое типа ES88 или вкладыши MX985.

Нет - они же меньше и амбушюры небольшие и тоньше.

В большой АТ понятное дело уши потеют- как подушки на ушах лежат.

[Khronos 1 003]

После использования A1000x, заметил что потеют уши минут через 30-40, есть ли такая проблема у ES10/ESW11? Проблема заставляет задуматься о переходе на что то более легкое типа ES88 или вкладыши MX985.

 

У меня есть. Уши через некоторое время потеют.

[Cashmoney 169]

Еще заметил что никак не появляется сцена, она совсем узкая как в кабинке WC, даже старые вкладыши MX270 звучат шире и детальнее, а они совсем копеешные. Пробовал подвигать центр посадки от лба до затылка, никаких изменений не слышу. Уже почти 3 недели , не ужели еще не прогрелись.

 

PS Либо японцы потрудились над упрощением больше чем нужно, в сравнении с A2000x.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Долго сегодня слушал (на Vivo Xplay) в магазине ATH-ESW11LTD и ATH-ES10, под конец ещё немножко Momentum послушал. Сначала впечатления были крайне положительными, слушать было интересно, звук у обоих ATH очень красивый и динамичный, однако под конец прослушки я так и не смог решиться что-либо купить.

ES10 оказались более универсальными, чем 11-ые. Они мягче подают СЧ, нет крикливости на СЧ даже на тяжёлой музыке. Также больше баса, благодаря этому некоторые инструменты звучат немного телеснее. Однако, общий класс звука чуть ниже, чем у 11-ых. В звуке меньше эмоций, особенно на вокале, музыке не так плавно льётся, как на 11-ых. Нет в них чего-то магического, что есть в 11-ых...

ESW11 в свою очередь очень хороши в воспроизведении спокойных композиций, разной атмосферной музыки, амбиента и т.п., очень красиво звучит женский вокал. Однако, когда дело дошло до чего-то потяжелее, то верхняя середина начала ездить по ушам, вокал порой становится крикливым (чего нет в 10-ках). Возможно нашуники совсем новые, не прогреты, но смириться с этой особенностью "подчёркнутой середины" с уклоном в яркость или крилкивость я не смог. А 10-ки брать не хочется, т.к. они всё-таки в чём-то, да хуже (у них и амбушюры меньше, посадка менее комфортная).

Сравнивая по памяти, обе аудиотехники понравились больше, чем DT 1350, т.к. с количеством баса и панчем у ATH всё намного лучше, а середина более эмоциональная и живая, не такая аналитичная.

 

Моментумы оказались сверхкомфортными по звуку, но после ATH звучали как-то "серо" и неинтересно. Даже Roland дома звучат живее и эмоциональнее Моментумов, если сравнивать по памяти.

Изменено 19 сентября, 2013 пользователем KingFiercer

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

@KingFiercer, тоесть Вам Баера даже по количеству баса больше понравились, правильно ли я понял?

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Наоборот. У баеров баса не хватает, и музыкальности и певучести не хватает, хотя казалось бы звук ровный и честный. Я называю это "аналитичностью".

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Наоборот. У баеров баса не хватает, и музыкальности и певучести не хватает, хотя казалось бы звук ровный и честный. Я называю это "аналитичностью".

Понял, спасибо. Да, аналитичности в них действительно много.... Однако никакой крикливости в 11-х я не заметил. Тем более из коробки. И именно на тяже. От Judas Priest до Black Label Society. Может у нас тяж разный?

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Может это какая-то непрокачка телефонным усилком данных наушников, не проверял, но другие наушники при этом таких проблем не испытывают. Даже не столько тяжеляк, а просто грязный вокал, пропущенный через фильтр, на треках Deftones, например. В 11-ых начинает звучать уже въедливо немного, а на 10-ках и других наушниках нормально.

Или в композиции God Is An Astronaut - Echoes гитарные запилы были настолько подчёркнуты, что практически начинали резать по ушам ) Однако, даже при этом звучало интересно

 

В общем не знаю. Вроде и классные наушники, но вот эта небольшая крикливость/яркость... Если бы это немного сглаживалось с прогревом, то наверняка купил бы их себе.

Изменено 19 сентября, 2013 пользователем KingFiercer

[Андрей Макаров 891]

В общем не знаю. Вроде и классные наушники, но вот эта небольшая крикливость/яркость... Если бы это немного сглаживалось с прогревом, то наверняка купил бы их себе.

Да эта крикливость уйдёт. Khronos указывал, что 11-е очень долго греются. И у 10-к и у 11-х верхняя середина и сами ВЧ очень схожи, практически идентичны. На прогретых 11-х никакой крикливости и близко нет, за исключением какого-нибудь специфического вокала. Изменено 19 сентября, 2013 пользователем Андрей Макаров

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

@KingFiercer, смело берите. Нет в них ничего криминального) А вся эта шелуха уйдет.