зачем нужен дорогой кабель?

[donmilani 1 089 4 Тракты]

2vconst

рад бы согласиться с Вами, но нет такой галочки у них... а в личной беседе мой вопрос вызвал нездоровую ухмылку и полное непонимание... как говорится, за ваши деньги мы и алмазами инкрустируем, только зачем.

 

2Alex San

да я и не думаю, сам технарь... и с точки зрения разума не должен сетевой кабель влиять, но...

объяснение вижу только одно: хрен знает из чего делают "компьютерные шнурки"

[zentuner 5]

На форумах о вине думаю такие тролли обосновывают теми же словами разницу в вине.3 евро виноград, 2 евро дрожжи, пол евро бутылка=откуда нахер 1000 евро за бутылку берется

[donmilani 1 089 4 Тракты]

2zentuner

не каждому дано почувствовать разницу... меня бутылка красного за $1000 не порадовала, а за $100 удивила - дело вкуса и предпочтений.

[Valkyrya 219]

zentuner

Точно

 

Не, ну я например не спорю, что как минимум половина девайсов Acoustic Revive вызывает однозначную реакцию "быть не может, потому что..." Однако, лично послушав пару-тройку примеров проводково-аудиофильской эзотерики (и собираясь брать провод от тех же AR), я поостерегусь хаять все и вся "заочно".

И также прекрасно понимаю когнитивынй диссонанс, возникающий, когда разницу слышно, а объяснений нету Переслушиваю, жду, снова переслушиваю, а разница не исчезает

[Genn 441 1 Тракты]

Valkyrya, далеко не все знают - на что обращать внимание при проверке фазировки сетевого шнурка. Вы вот так и не нашли возможности отписать личные впечатления и личные принципы контроля.

Я лучше подожду, пока некоторые тролли успокоятся

Да и я практически обо всем в той или иной мере отписывалась, вразброс конечно.

Сейчас вот экранировала металлической сеткой (заземленной на корпуса) лампы на усилителе и разъемы на ЦАПе - работает, чтоб ее. Где-то половину наводок составили сотовый и адаптер беспроводной мыши, забытый в ноуте. Но все твердят, что бытовой уровень ЭМИ/РИ не может влиять на звук! Психологии тут минимум, цена вопроса 3 копейки.

Я просто добавляю троллей в Список недругов в Личном разделе, и не вижу их, и не обращаю внимания. Ничего личного.

 

По поводу экранирования - да помогает. Но с лампами надо учитывать, что может нарушиться режим охлаждения и сократиться срок службы. Можно попробовать подобрать лампы в металлическом корпусе - по идее они меньше чувствительны к помехам.

[Максим_В. 81]

Bсе просто .

[zentuner 5]

Просто все у годовалого ребенка.... Попил поел покакал.У взрослых обычно не все так однозначно.

[vconst 2]

На форумах о вине думаю такие тролли обосновывают теми же словами разницу в вине.3 евро виноград, 2 евро дрожжи, пол евро бутылка=откуда нахер 1000 евро за бутылку берется

с вином все понятно, там всем понятная химия - без всякой мистики

 

а вот когда начинают в духе *да вы нищеброды* оправдывать выброшенные деньги на какуюнить аудио-эзотерику с турмалиновыми стабилизаторами и двд-ионизаторами - это значит *приплыли*

[Максим_В. 81]

Просто все у годовалого ребенка.... Попил поел покакал.У взрослых обычно не все так однозначно.

А что сложного то? B архиве необходимые данные по материалам кабелей. Смотри, считай и думай. Если конечно есть знания.

[zentuner 5]

vconst

Вы мне кажется смутно представляете себе вообще западную модель бизнеса.Придумал- впарил-убежал там как то не особо катит. Eсли контора 15 лет занимается кабельной продукцией и не разорилась говорит что инженерный подход там уж как то развит. А то что он неочевиден сходу выпускнику российского вуза.... Дак как бы ноу хау есть такое понятие.

[Valkyrya 219]

Genn

Я просто добавляю троллей в Список недругов в Личном разделе, и не вижу их, и не обращаю внимания. Ничего личного.

Да тут некоторые обещали истину откопать , вдруг что важное пропущу

По поводу экранирования - да помогает.

Ура, мне не показалось

Но с лампами надо учитывать, что может нарушиться режим охлаждения и сократиться срок службы.

Об этом я думала, но сейчас у меня относительно крупная мягкая сетка, которая к тому же касается самих ламп (это мне тоже не нравится, зато служит скорее радиатором). Ячейки диаметром 3-5 мм не слишком эффективны, надо хотя бы 2,5 мм - но где взять подходящие по размеру и форме сетки, я слабо представляю. Вообще яркость, даваемая неэкранированными лампами - это некоторое высветление, "искристость" звука, на разборчивости отражается в минимальной степени. Менять лампы ближайшее время не собираюсь, еще есть что допиливать

Наводки на разъемы ЦАПа мне показались куда менее приятными, из-за них как раз разборчивость ВЧ/вСЧ заметно падает, а яркость и резкость раздражают. Опять же, нет подходящих сеток Еще не плохо бы выяснить, чем отличается действие заглушек (которые вроде бы тоже должны убирать шумы); и наконец переставить системник подальше от ЦАПа...

В продолжение оффтопа, насущный вопрос без подколов - стабилизатор (электромеханичекий, соответственно с немаленьким трансформатором) ограничивает влияние включенных в него приборов (компа например) на соседние розетки, или нет?

[Максим_В. 81]

В продолжение оффтопа, насущный вопрос без подколов - стабилизатор (электромеханичекий, соответственно с немаленьким трансформатором) ограничивает влияние включенных в него приборов (компа например) на соседние розетки, или нет?

Ферромагнитный или иной?

[Valkyrya 219]

В продолжение оффтопа, насущный вопрос без подколов - стабилизатор (электромеханичекий, соответственно с немаленьким трансформатором) ограничивает влияние включенных в него приборов (компа например) на соседние розетки, или нет?

Ферромагнитный или иной?

Да вроде, в характеристиках не уточняется Обычные модели - Ресанта АСН-2000/1-ЭМ

[Максим_В. 81]

не ,это не ферромагнитный. а почему он должен влиять?

[Valkyrya 219]

не ,это не ферромагнитный. а почему он должен влиять?

упоминалось на форуме, что электромеханические стабы положительно влияют на звук, ну мнения разделились - может ли он что-то фильтровать (т.к. цитирую "автотрансформатор работает как дроссель с приличной индуктивностью"), или же он только стабилизирует, и больше никакого толка не будет

[vconst 2]

vconst

Вы мне кажется смутно представляете себе вообще западную модель бизнеса.Придумал- впарил-убежал там как то не особо катит. Eсли контора 15 лет занимается кабельной продукцией и не разорилась говорит что инженерный подход там уж как то развит. А то что он неочевиден сходу выпускнику российского вуза.... Дак как бы ноу хау есть такое понятие.

это вы плохо себе представляете бизнес на западе, погуглите по слову *телепроповедник*

расчет примитивный: работают давно, подсовывают какие то *патенты*, продают очень дорого, есть много *слышавших разницу*. и народ превосходно ведется, не разбираясь в деталях, ибо образования хватает не у всех

 

есть такой пример из психологии:

четыре ребенка рассаживат вокруг кубика, но так, что бы каждому видна только одна грань. три грани черные - одна белая. и спрашивают *какого цвета кубик?*. трое говорят, что он черный, у четвертого когнитивный диссонанс. некоторые истерят и бесятся, некоторые спокойно отвечают то, что видят. но большинство, если переспросить, не моргнув глазом ответят *белый*, просто соглашаясь с большинством

 

коаксиальные кабели - это продукция не штучная, она производится в громадных масштабах и для совершенно далеких от аудиофилии целей, порой на порядки более точных и критичных к сигналу, чем самые-самые аудиофильские динамики. все эти фирмы-кабелестроители покупают обычный штатный кабель, который производят километрами. этот кабель может быть дешевый, или дорогой и очень замороченный, но они ничего кроме печати логотипа - не могут с ним сделать, чисто физически, и самостоятельно запустить цех по выпуску коаксиала они тоже не могут

 

а немного знаю какие бывают коаксиалы, отец с работы притаскивал такие, каких ни один аудиофил не видел. например, экран из сплошной медной трубки, да не простой - а гофрированной, для гибкости. и это еще не самый замороченный, каких только изоляторов не делали между экраном и центральным проводом. но где таки кабели в аудиофильской рознице? я не видел. может кто встречал? покажите, мне будет очень интересно глянуть такое в магазине

а то, что впаривается за суперадиофилию - обычный кабель, с обычным плетеным экраном. вы думаете серебряные коаксиалы специально для межблочников ваяют? нифига подобного, у меня один приятель спер в армии катушку такого кабеля, метров писят минимум, антенну себе от щитка до телека им протянул - у телемастера глаза повылазили, когда он это увидел. это хоть и не самый обычный, но реальный кабель для связи

[Максим_В. 81]

не ,это не ферромагнитный. а почему он должен влиять?

упоминалось на форуме, что электромеханические стабы положительно влияют на звук, ну мнения разделились - может ли он что-то фильтровать (т.к. цитирую "автотрансформатор работает как дроссель с приличной индуктивностью"), или же он только стабилизирует, и больше никакого толка не будет

может в иной,специальной веточке по питанию знатоки рассудят. . Я уж не берусь судить.

[clubnewmen 3 316 2 Тракты]

vconst

Многие известные бренды сами в состоянии делать кабели используя свои мощности.

Но основной бизнес конечно построен на заказах OEM с последующей доработкой.

Многие наушники изготовляются точно так же.

Например как делают наушники FischerAudio. Заказ дизайна у одних. Заказ динамиков у других. Заказ корпусов сборки у третьих.

Или все сразу.

[zentuner 5]

vconst

Погуглите слово эмпирический....." Основанный на личном опыте" А не на гуглиньи.

Предлагаю вам небольшое творческое задание- склепайте кабель из обычного провода . И впарьте его определенному количеству аудиофилов( потенциально внушаемых исходя из вашего посыла).

Если вам не разобъют лицо после перой же прослушки в адекватной системе, то вот оно счастье.

Заработаете денег много, получите западное образование и возможно даже перестанете писать такую херню в постах.

[Valkyrya 219]

не ,это не ферромагнитный. а почему он должен влиять?

упоминалось на форуме, что электромеханические стабы положительно влияют на звук, ну мнения разделились - может ли он что-то фильтровать (т.к. цитирую "автотрансформатор работает как дроссель с приличной индуктивностью"), или же он только стабилизирует, и больше никакого толка не будет

может в иной,специальной веточке по питанию знатоки рассудят. . Я уж не берусь судить.

В "специальной веточке по питанию" такая же неразбериха

Придется брать и сравнивать

[Максим_В. 81]

Эта ветка планировалась как сугубо техническая,но набежали знатоки и напостили билеберды.Где они были,когда схему замещения спрашивал. Молчали в дудочку

[vconst 2]

vconst

Многие известные бренды сами в состоянии делать кабели используя свои мощности.

Но основной бизнес конечно построен на заказах OEM с последующей доработкой..

извините, но я сильно сомневаюсь в возможностях самодельщиков

я повторю, коаксиалы изготавливают для целей, где требуются точность передачи гораздо более высокая, чем в аудио. кто то действительно может сам плести провода, надыбав гденить устаревшее оборудование, но это будет именно самоделка, все наобум

я погуглил парочку статей, где такие производители рассказывают о своей продукции, это страх и ужас какую ахинею они несут. например *дорабатываем заготовки 99,99% меди до 99,9999%* и тп бред. может и переводчик напереводил всякую чушь, но не в таком же количестве

 

---

Погуглите слово эмпирический....." Основанный на личном опыте" А не на гуглиньи.

Предлагаю вам небольшое творческое задание- склепайте кабель из обычного провода

я вам сено - вы мне солома

это бизнес, народ вкладывается в рекламу, сочиняет околонаучные тексты, башляет *слушателям* и таким образом раскручивает любую хрень

будто вам это непонятно? вы не слышали, сколько народу нагрел мавроди? мало примеров?

[Dmitriy1963 211]

не ,это не ферромагнитный. а почему он должен влиять?

упоминалось на форуме, что электромеханические стабы положительно влияют на звук, ну мнения разделились - может ли он что-то фильтровать (т.к. цитирую "автотрансформатор работает как дроссель с приличной индуктивностью"), или же он только стабилизирует, и больше никакого толка не будет

 

Автотрансформатор действительно представляет этакую большую индуктивность. Только ничего он фильтровать не должен (точнее -не может, но кто-то может услышать эту фильтрацию, поэтому скажу - "не должен", чтобы не спорить впустую), т.к. включён он не как дроссель -последовательно в цепь питания, а параллельно источнику питания и нагрузке. Как работает индуктивность? любое изменение тока вызывает вокруг проводника эдс, обратную наводящей. То есть, возникает как бы противоток, стремящийся "помешать" изменению тока в катушке. Если индуктивность включена последовательно в цепь -тогда -да, любые изменения тока будут сглаживаться и в нагрузку не пролезет (ну, или пролезет меньше) помех., а если параллельно нагрузке - то никак не скажется, ибо в нагрузку как всё лезло (или из нагрузки обратно в сеть), так и будет лезть. Тут полезнее будет конденсатор параллельно сети (или нагрузке) - конденсатор пропустит через себя ("закоротит") высочастотные помехи-наводки и по проводам они дальше никуда не пролезут. Правда, никто не мешает им "навестись" в другом, гальванически развязанном (то есть отделённым от сети трансформатором) устройстве.

Да, что касается экранов ламп - на входных лампах экран очень оправдан, на выходных обычно не ставят - влияние наводок меньше, а нарушить терморежим легче. Да и мощность рассеивания там высока. Можно изобразить некий теплоотвод с радиаторчиком. Да, рекомендую экранировать стальной (магнитомягкой) сеткой, которая позволит экранировать не только электрическую, но и магнитную составляющую.

[vconst 2]

Эта ветка планировалась как сугубо техническая,но набежали знатоки и напостили билеберды.Где они были,когда схему замещения спрашивал. Молчали в дудочку

я не спец, просто у меня есть здравый смысл и пятерки по физике в школе. этого достаточно, что бы не вестись на откровенный развод типа толченых морских камешков в разветвителях питания и маркеров для чернения компакт-дисков

[Dmitriy1963 211]

vconst

Погуглите слово эмпирический....." Основанный на личном опыте" А не на гуглиньи.

Предлагаю вам небольшое творческое задание- склепайте кабель из обычного провода . И впарьте его определенному количеству аудиофилов( потенциально внушаемых исходя из вашего посыла).

Если вам не разобъют лицо после перой же прослушки в адекватной системе, то вот оно счастье.

Заработаете денег много, получите западное образование и возможно даже перестанете писать такую херню в постах.

 

Собственно, не секрет, здесь продаётся куча самопалов-кабелей. Да и не только кабелей. Хорошо прорекламированные, имеющие своих защитников, продаются на "ура". Попробуйте сказать тут что-нибудь против этих изделий - заплюют)).