Alex San 20 Опубликовано 12 ноября, 2012 2Alex SanДа, о нем родимом... то, что межблоки могут влиять и влияют я не сомневался... нго, чтобы сетевой шнурок давал разную картину звука - для меня это нонсенс, но с фазировкой сигнала там точно что-то творится. т.е. шнурок питания сложного аппаратно-програмного комплекса с импульсным БП влияет на качество звука, выводимого из него? при гарантии технической исправности/целостности шнурка и одинаковой "схемотехники" испытуемых шнурков??? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
donmilani 1 087 4 Тракты Опубликовано 12 ноября, 2012 2Larinнапрасно Вы так... это же просто "история", причем не из личного опыта. меня другое удручает. как я писал где-то на форуме, используем гидроакустическую аппаратуру за 100-и тысяч баксов - и ни в одном аппарате не используются специализированные кабели и коннекторы, причем ацп с диапазоном 160дБ - блох вылавливать :-)вот и думаешь тут: либо они все дураки и неучи или подсел я на аудиофилию :-) Astell&Kern AK100 & Sony ZX300 Walkman -> FitEar MH335DW (AA); Sony MDR-Z1R Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
donmilani 1 087 4 Тракты Опубликовано 12 ноября, 2012 Alex Sanпардон... шнурок на компе не менял - не дошел еще до этого :-)замена была на цапе и усилителе, оба от Энергетика. прослушивал на Denon 7000 Astell&Kern AK100 & Sony ZX300 Walkman -> FitEar MH335DW (AA); Sony MDR-Z1R Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vconst 2 Опубликовано 12 ноября, 2012 меня другое удручает. как я писал где-то на форуме, используем гидроакустическую аппаратуру за 100-и тысяч баксов - и ни в одном аппарате не используются специализированные кабели и коннекторы, причем ацп с диапазоном 160дБ - блох вылавливать :-)вот и думаешь тут: либо они все дураки и неучи или подсел я на аудиофилию :-)да ладно! вот прямо нигде ни одного позолоченного контакта? не верю. если уж в старом и не супердорогом советском радиоприемнике я своими глазами видел посеребренные контакты и лично их протирал нашатырем от окислов, то уж в научной аппаратуре золоченый разьем - обычное дело. банальная защита от коррозии, что бы не рвать волосы на жо, увидев левый пик на осциллографе. обычное исключение слабых мест ради экономии времени *электротехника - это наука о контактах* (С) — Скажи волк, зачем тебе такие большие наушники?— Что бы вас меньше слышать!(С) диалог на работе Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vconst 2 Опубликовано 12 ноября, 2012 напрасно Вы так... это же просто "история", причем не из личного опыта.Я доверяю только историям из личного опыта. А погуглить и на заборах почитать я и сам могу.а вы внимательнее читайте источник истории, тогда меньше будет фантазий о гуглях и заборах — Скажи волк, зачем тебе такие большие наушники?— Что бы вас меньше слышать!(С) диалог на работе Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex San 20 Опубликовано 12 ноября, 2012 Alex Sanпардон... шнурок на компе не менял - не дошел еще до этого :-)замена была на цапе и усилителе, оба от Энергетика. прослушивал на Denon 7000 успокоили. тогда, как человек разумный, скажите, чем по вашему мнению может быть обусловлена разница между шнурами питания? в технических терминах и величинах? При условии 100% работоспособности шнурков и одинаковой их распайки. Качество кабеля? Его паразитивные характеристики? Или значение имеет просто вход фазы, раз вы её упомянули? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Genn 441 1 Тракты Опубликовано 12 ноября, 2012 а вы внимательнее читайте источник истории, тогда меньше будет фантазий о гуглях и заборахЯ так и не понял, что из того, о чем вы тут рассуждаете, вам приходилось держать в руках и пробовать в деле?Ничего. Охота вам разбираться? Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vconst 2 Опубликовано 12 ноября, 2012 а вы внимательнее читайте источник истории, тогда меньше будет фантазий о гуглях и заборахЯ так и не понял, что из того, о чем вы тут рассуждаете, вам приходилось держать в руках и пробовать в деле?мне не обязательно каждый раз брать счетные палочки и вычислять заново *сколько будет 2+2* — Скажи волк, зачем тебе такие большие наушники?— Что бы вас меньше слышать!(С) диалог на работе Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
donmilani 1 087 4 Тракты Опубликовано 12 ноября, 2012 vconstверить - не верить... дело ваше, я же говорю о том с чем работаю ежедневно и технику эту использую и на суще и в море. Можете погуглить, если интересно: эхолоты, гидролокаторы, акустические зонды... фирм, выпускающих эту аппаратуру для научных целей не так много и ни у кого не используются покрытия из серебра или золота. и кабель акустический - обычная хорошая медь, даже не 7-мь семерок :-)причем используется всё в море, где окисление - мать родная! :-) Astell&Kern AK100 & Sony ZX300 Walkman -> FitEar MH335DW (AA); Sony MDR-Z1R Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
donmilani 1 087 4 Тракты Опубликовано 12 ноября, 2012 2Alex Sanа вот тут я лучше промолчу :-) давать объяснения, к тому же разумные, тому, что не особо понимаешь - дело неблагодарное и опасное. Упомянул о фазировке сигнала... глупо, какая фазировка у 220В кабеля (причем вилку я переставлял как тут пишут "попал в фазу не попал" - особой разницы не заметил, глуховат наверное). Но...обычный "компьютерный шнурок" - вокал практиески звучал в переносице,заменил кабель на более толстый и "правильный" - вокал перестал давить на переносицу, разрешение незначительно, но увеличилось...не услышать это было сложно. Astell&Kern AK100 & Sony ZX300 Walkman -> FitEar MH335DW (AA); Sony MDR-Z1R Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Botya 2 Опубликовано 12 ноября, 2012 vconstверить - не верить... дело ваше, я же говорю о том с чем работаю ежедневно и технику эту использую и на суще и в море. Можете погуглить, если интересно: эхолоты, гидролокаторы, акустические зонды... фирм, выпускающих эту аппаратуру для научных целей не так много и ни у кого не используются покрытия из серебра или золота. и кабель акустический - обычная хорошая медь, даже не 7-мь семерок :-)причем используется всё в море, где окисление - мать родная! :-) В технике военного назначения использование разъёмов с золотым покрытием контактов в порядке вещей. Например моё предприятие производит датчики температуры для ВМФ именно с такими разъёмами. Audio-gd NFB 15.32, Cowon J3, Sennheiser HD598, Sennheiser ie4, Sony MDR-MA900Onkyo TX-NR579, PS3, Pioneer DV-600AV-K, AE Aegis Evo Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vconst 2 Опубликовано 12 ноября, 2012 мне не обязательно каждый раз брать счетные палочки и вычислять заново *сколько будет 2+2*Понятно. Теоретик. Не интересно.Понятно. Тролль. Не интересно — Скажи волк, зачем тебе такие большие наушники?— Что бы вас меньше слышать!(С) диалог на работе Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
donmilani 1 087 4 Тракты Опубликовано 12 ноября, 2012 2Botyaя же не спорю... почему бы и нет. я про научные эхолоты за килобаксы стоимостью, которая используется в море для передачи и приема звука - не используют забугорники позолоты, хотя это и было бы обоснованно с точки зрения контакта и коррозии. наши клепают, причем везде, где нужно и не нужно, только понтов-то от этого...не видел я нормальных сонаров нашего производства. даже на погранцах. PS. кстати о датчиках температуры, подводных... работал с японскими по штуке за каждый, 500 метров -глубина погружения... позолоты нет, вот и пойми их :-) Astell&Kern AK100 & Sony ZX300 Walkman -> FitEar MH335DW (AA); Sony MDR-Z1R Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vconst 2 Опубликовано 12 ноября, 2012 vconstверить - не верить... дело ваше, я же говорю о том с чем работаю ежедневно и технику эту использую и на суще и в море. Можете погуглить, если интересно: эхолоты, гидролокаторы, акустические зонды... фирм, выпускающих эту аппаратуру для научных целей не так много и ни у кого не используются покрытия из серебра или золота. и кабель акустический - обычная хорошая медь, даже не 7-мь семерок :-)причем используется всё в море, где окисление - мать родная! :-)очень удивительно, позолоченные и посеребренные контакты - ничего сверхъестественного из себя не представляют, и стоят немного дороже обычных - там драгметаллов то считанные микроны вот например, первые ссылки из гугля, обычное совсквое предприятие, обычная серийная продукция: http://www.zavod-elecon.ru/продукция/соединители/прямоугольные/никаких понтов, штатные рабочие железки - расходный материал практически — Скажи волк, зачем тебе такие большие наушники?— Что бы вас меньше слышать!(С) диалог на работе Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitriy1963 211 Опубликовано 12 ноября, 2012 вечный спор. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitriy1963 211 Опубликовано 12 ноября, 2012 vconstверить - не верить... дело ваше, я же говорю о том с чем работаю ежедневно и технику эту использую и на суще и в море. Можете погуглить, если интересно: эхолоты, гидролокаторы, акустические зонды... фирм, выпускающих эту аппаратуру для научных целей не так много и ни у кого не используются покрытия из серебра или золота. и кабель акустический - обычная хорошая медь, даже не 7-мь семерок :-)причем используется всё в море, где окисление - мать родная! :-)очень удивительно, позолоченные и посеребренные контакты - ничего сверхъестественного из себя не представляют, и стоят немного дороже обычных - там драгметаллов то считанные микроны вот например, первые ссылки из гугля, обычное совсквое предприятие, обычная серийная продукция: http://www.zavod-elecon.ru/продукция/соединители/прямоугольные/никаких понтов, штатные рабочие железки - расходный материал практически Тут на бабло никого не развести. вот аудиофилов -милое дело... Не то, что свои деньги отдадут, ещё и любому докажут, что конусы под усилитель или наклейки антимагнитные -это спасение от любого зла и для расширения сцены. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vconst 2 Опубликовано 12 ноября, 2012 Тут на бабло никого не развести. вот аудиофилов -милое дело...да никакого разводаи бабла это стоит копеечно. надежность контактов стоит много дороже микронной пленки золота на них http://www.tech-e.ru/2007_7_54.php — Скажи волк, зачем тебе такие большие наушники?— Что бы вас меньше слышать!(С) диалог на работе Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
donmilani 1 087 4 Тракты Опубликовано 12 ноября, 2012 2vconstтак и я про это - стоимость практически нулевая, а эффект вроде значительный должен быть... мы же не просто эхограммы смотрим как на промысловых аппаратах, мы же их анализируем...вот и возникает вопрос: почему такие серьезные фирмы как Simrad, которая работает и для военных нужд в том числе, экономит на контактах... стоимость приборов не так уж сильно и изменилась бы. PS. прощу прощения за флуд, как то тоскливо стало после прослушивания сетевого кабеля. Astell&Kern AK100 & Sony ZX300 Walkman -> FitEar MH335DW (AA); Sony MDR-Z1R Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitriy1963 211 Опубликовано 12 ноября, 2012 Понятно. Тролль. Не интересноМеньше слов. Больше дела. Личный опыт - ценная вещь! Именно - личный! - чужой тут не работает. У каждого свои уши. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vconst 2 Опубликовано 12 ноября, 2012 2vconstтак и я про это - стоимость практически нулевая, а эффект вроде значительный должен быть... мы же не просто эхограммы смотрим как на промысловых аппаратах, мы же их анализируем...вот и возникает вопрос: почему такие серьезные фирмы как Simrad, которая работает и для военных нужд в том числе, экономит на контактах... стоимость приборов не так уж сильно и изменилась бы. PS. прощу прощения за флуд, как то тоскливо стало после прослушивания сетевого кабеля.может при заказе не поставили какуюнить галку в опциях и получили копеечную экономию? стопудова у них есть варианты с разными контактами, просто посредник мог не разбираться — Скажи волк, зачем тебе такие большие наушники?— Что бы вас меньше слышать!(С) диалог на работе Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex San 20 Опубликовано 12 ноября, 2012 2Alex Sanа вот тут я лучше промолчу :-) давать объяснения, к тому же разумные, тому, что не особо понимаешь - дело неблагодарное и опасное. Упомянул о фазировке сигнала... глупо, какая фазировка у 220В кабеля (причем вилку я переставлял как тут пишут "попал в фазу не попал" - особой разницы не заметил, глуховат наверное). Но...обычный "компьютерный шнурок" - вокал практиески звучал в переносице,заменил кабель на более толстый и "правильный" - вокал перестал давить на переносицу, разрешение незначительно, но увеличилось...не услышать это было сложно. Вы не подумайте, я не имею цели уличить Вас в чём-либо, мне действительно интересны подобные вещи, правда с точки зрения патологии )) У меня всё же тоже, пусть не аудио-профильное, но техническое ВО. И шнурков питания компьютерных я раздербанил если не сотни, то уж многие десятки )) Без особого труда можно выбрать комп.шнурок с медным кабелем 2х1,5мм (это для фазы и земли). Самые примитивные таблицы дают нам допустимую подводимую мощность в десятки раз превышающую мощность любого ЦАПа. Паразитные характеристики такого шнура при длине 1,2 - 1,5 метра.... мне кажется ими можно просто принебречь. Остаётся только кач-во изготовления и распайка земли, если она имеет значение. Ладно объяснения, предположения хотя бы. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valkyrya 219 Опубликовано 12 ноября, 2012 Вас почитаешь, так и фазировка не влияет А уж этот параметр замерить проще простого, и на звук влияет даже с комповыми шнурками (т.е. стоимость проверки=0). (Adnaco-S1A, линейный БП) Lynx AES16 –> Audio-GD Reference 8 DSP –> (Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr) RSA The Dark Star –> (Evo Insane медный) Audez'e LCD-2 rev.1, (CablePro Reverie balanced) LCD-3F Кабели: межблоки Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr, цифровой Harmonic Technology Magic Digital Two AES/EBU с переходником Insane CL d-sub/xlr.Сетевые: на источниках: Nanotec 302 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Oyaide P-046e/C-046, Furutech FI-E38R, FI-28R усилитель, системы питания: Nanotec 305 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Acrolink FI-50 (US)Питание:Регенераторы Ultra Regenerator SE 2x130W (основной), Lite P100розетка Oyaide R1 Было: ExactPower EP15A Conditioner, трансформаторное питание Flux Lab, Laconic Night Blues NB-3A V2, Audio-GD NFB-10ES, LevZ DAC 014 (апгрейд до 015F), Schiit Asgard; Beyerdynamic DT 250/80 ohm; QED MDH4.Off: Sugden Masterclass HA-4, Sennheiser HD650, E-mu 1212m, Musiland Monitor 01 USD, AKG K 240 MKII Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Genn 441 1 Тракты Опубликовано 12 ноября, 2012 Valkyrya, далеко не все знают - на что обращать внимание при проверке фазировки сетевого шнурка. Вы вот так и не нашли возможности отписать личные впечатления и личные принципы контроля. Apple MacMini > NEM 1394 SE > NEM PRA-2 > Sennheiser HD 800/ Fostex TH 900/ AKG K812 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
donmilani 1 087 4 Тракты Опубликовано 12 ноября, 2012 Вас почитаешь, так и фазировка не влияет А уж этот параметр замерить проще простого, и на звук влияет даже с комповыми шнурками (т.е. стоимость проверки=0). разве я сказал, что не влияет? - я написал, что я разницу не услышал.причины - тугоух, возможно... и это не мудрено, работая на судах, где уровень излучений и вибрация за порогом комфортного существования Astell&Kern AK100 & Sony ZX300 Walkman -> FitEar MH335DW (AA); Sony MDR-Z1R Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valkyrya 219 Опубликовано 12 ноября, 2012 Valkyrya, далеко не все знают - на что обращать внимание при проверке фазировки сетевого шнурка. Вы вот так и не нашли возможности отписать личные впечатления и личные принципы контроля. Я лучше подожду, пока некоторые тролли успокоятся Да и я практически обо всем в той или иной мере отписывалась, вразброс конечно. Сейчас вот экранировала металлической сеткой (заземленной на корпуса) лампы на усилителе и разъемы на ЦАПе - работает, чтоб ее. Где-то половину наводок составили сотовый и адаптер беспроводной мыши, забытый в ноуте. Но все твердят, что бытовой уровень ЭМИ/РИ не может влиять на звук! Психологии тут минимум, цена вопроса 3 копейки donmilani претензия вовсе не к Вам. Наоборот я считаю плюсом, что достаточно далекие от аудиофилии люди отписываются о влиянии проводов (Adnaco-S1A, линейный БП) Lynx AES16 –> Audio-GD Reference 8 DSP –> (Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr) RSA The Dark Star –> (Evo Insane медный) Audez'e LCD-2 rev.1, (CablePro Reverie balanced) LCD-3F Кабели: межблоки Acrolink 8N-A2080 MkIII Evo Xlr, цифровой Harmonic Technology Magic Digital Two AES/EBU с переходником Insane CL d-sub/xlr.Сетевые: на источниках: Nanotec 302 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Oyaide P-046e/C-046, Furutech FI-E38R, FI-28R усилитель, системы питания: Nanotec 305 nano3 + коннекторы Oyaide C-004 / P-004 (US), Acrolink FI-50 (US)Питание:Регенераторы Ultra Regenerator SE 2x130W (основной), Lite P100розетка Oyaide R1 Было: ExactPower EP15A Conditioner, трансформаторное питание Flux Lab, Laconic Night Blues NB-3A V2, Audio-GD NFB-10ES, LevZ DAC 014 (апгрейд до 015F), Schiit Asgard; Beyerdynamic DT 250/80 ohm; QED MDH4.Off: Sugden Masterclass HA-4, Sennheiser HD650, E-mu 1212m, Musiland Monitor 01 USD, AKG K 240 MKII Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты