DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[AlAnBek 748]

Наши последние эксперименты с питанием. и то, как на этом фоне зазвучали 911-е и 880-е.

В принципе все те проблемы с близостью звучания, что сейчас с таким литературным талантом описывает SharapoFF, мне хорошо знакомы. Только все дело в том, что это не проблема наушников.

А, ты об этом. Ну да, тракт может быть очень "особенным" в этом плане. И это только схемотехника, а сколько еще ньюансов звучания вносит комплектуха

Вот-вот!

Я ведь сейчас тоже 911-е не слишком жалую. Когда тракт дает слишком близкое звучание, то 911-е сразу очень много теряют.

[iow 1 809 1 Тракты]

iow

Обсуждение медицинских диагнозов собеседника является подтверждением его правоты. Не надо переходить на его личность и скатываться до уровня Nibelunga с AlAnBekом.

Ну, может кто-то воспринимает иначе, но по мне - такие шутки скорее разряжают обстановку, чем накаляют её.

[Demograf 2 550]

iow

Обсуждение медицинских диагнозов собеседника является подтверждением его правоты. Не надо переходить на его личность и скатываться до уровня Nibelunga с AlAnBekом.

Genn тут за офицеров заступаться как раз не принято. это их унижает . Сергей если что может еще показать куськину если его зацепят.

тут нету не какого зла и все просто играют в шабаш

выходные пришли и надо расслабляться .

[Nibelung 2 129]

Надо всем взять по паре 009 и закрыть тему 911vs800.

Придется копить месяцев 5...

[Nibelung 2 129]

Придется копить месяцев 5...

Мирное благоденствие требует жертв.

[Genn 441 1 Тракты]

Demograf, iow, это хорошо что вы так расслабляетесь.

[Genn 441 1 Тракты]

Надо всем взять по паре 009

Можно ожидать оптовую скидку.

[Demograf 2 550]

Надо всем взять по паре 009 и закрыть тему 911vs800.

 

все этим когда то и закончится

[Nibelung 2 129]

Надо всем взять по паре 009 и закрыть тему 911vs800.

 

все этим когда то и закончится

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Надо всем взять по паре 009 и закрыть тему 911vs800.

ИМХО лучше не пару 009 брать, а 009 и 007 и т.о. вообще закрыть тему наушников

[only_a_lad 1 915]

Надо всем взять по паре 009 и закрыть тему 911vs800.

 

все этим когда то и закончится

И тогда на форуме останутся 2 темы: «Посоветуйте усь (и т.д.) для 009» и вечнозеленая тема «Посоветуйте затычки, бюджет 500 р.»

[longrun 1 322]

Надо всем взять по паре 009 и закрыть тему 911vs800.

 

все этим когда то и закончится

И тогда на форуме останутся 2 темы: «Посоветуйте усь (и т.д.) для 009» и вечнозеленая тема «Посоветуйте затычки, бюджет 500 р.»

[borlebsin 2 186]

я их помазал винтажным клеем сваренным из го***-911 горбуньковь.

 

ОХ, Дима-Дима, милый, спасибо!!! всё грустное настроение после тяжелого трудового дня и прочтения этой ветки как рукой сняло!!! давно так не смеялся!

Хорошо уметь переводить в юмор конфликтные ситуации!

[Demograf 2 550]

я их помазал винтажным клеем сваренным из го***-911 горбуньковь.

 

ОХ, Дима-Дима, милый, спасибо!!! всё грустное настроение после тяжелого трудового дня и прочтения этой ветки как рукой сняло!!! давно так не смеялся!

Хорошо уметь переводить в юмор конфликтные ситуации!

 

 

МЫ ЖЕ НЕПОБЕДИМЫ ПОТОМУ ЧТО МОЖЕМ ПОСМЕЯТЬСЯ.

[borlebsin 2 186]

 

 

МЫ ЖЕ НЕПОБЕДИМЫ ПОТОМУ ЧТО МОЖЕМ ПОСМЕЯТЬСЯ.

 

+100

[AlAnBek 748]

В целом согласен с Nifrigel

Есть частное мнение Аланбека о наушниках 911.

Есть частное мнение Шарапова о тех же наушниках. Только и всего.

От этого данные наушники не станут хуже или лучше.

То, что написал Nifrigel по поводу компетентности в отношении классики, можно отнести и к девайсам.

А судьи кто?

Данное сравнение скорее больше может рассказать о людях, чем о собственно наушниках

Опять же, без обид - просто о вкусах, предпочтениях, и особенностях восприятия живого исполнения на концерте. Здесь нет категорий лучше\хуже.)

Наушники - это же всего лишь инструмент для извлечения музыки из носителя, из музыкальных консервов, или музыкальных концентратов, если угодно. Никогда не будет в наушниках звучания, "как на концерте". (Да про это уже и писалось тысячу раз.). Цель-то у нас - музыка, а не создание подобия концертного зала, в котором уже возможно, звучит музыка?

Мы же ведь слушаем музыку, а не наушники. Или нет?

Для кого-то больше музыки в 911-х, кто-то - в других наушниках. Только и всего.

Подумаешь, тоже мне, повод для холивара!

Ну, дело хозяйское.

Андрей, ты сам уже в этом своем посте разделяешь все на лучше/хуже. Так что уже по этой причине с тобой сложно согласиться. Ну а если вспомнить, что кое-кто из наших идейных противников (в данном случае я не о Шарапове) единственным аргументом в дискуссии выставляют откровенную ложь, то...

Что касается того, что написал Nifrigel, то за внешней разумностью оного стоит банальная односторонность.

Оказывается все просто. Чем топовей тракт, тем лучше топовые наушники в нем играют. Звучит эффектно, разумеется. Но, не говоря уже о том, что понятие топовости довольно расплывчато, и сама эта формула есть лишь частный случай другого положения: "Чем лучше тракт, тем лучше на нем раскроются наушники с большими возможностями. И чем хуже тракт, тем меньше будет разница между наушниками с большим потенциалом и наушниками с меньшими способностями." Понятно, что это условие работает только в том случае, если параметры усилителя адекватно согласуются с параметрами наушников.

Остается вспомнить, что технические параметры в плане требовательности к усилению у 800-х и 911-х довольно схожи. Следовательно, при сравнении в разных трактах различие между 911-ми и 800-ми будет или не слишком велико и только вкусовым, или какие-то одни из них будут всегда лучше. И регулярной смены лидера быть не может.

Не говоря уже о том, что 800-е с сильверголдом мне довелось очень внимательно послушать на экземпляре longrunа и впечатления я тогда высказал сразу. За исключением более комфортного звучания этот вариант был однозначно хуже и стокового, и эндорфина. Такого ужастного фортепиано я еще не слышал, прозрачность сильно оставляла желать лучшего. эмоциональное впечатление от брукнеровского Скерцо было переврано и т.д.

Ну и как? Все это только лишь немного разные впечатления от равнолюбимой классической музыки?

[AlAnBek 748]

я их помазал винтажным клеем сваренным из го***-911 горбуньковь.

 

ОХ, Дима-Дима, милый, спасибо!!! всё грустное настроение после тяжелого трудового дня и прочтения этой ветки как рукой сняло!!! давно так не смеялся!

Хорошо уметь переводить в юмор конфликтные ситуации!

Вы уж извиняйте, что я тут опять серьезно что-то пишу.

[Demograf 2 550]

я их помазал винтажным клеем сваренным из го***-911 горбуньковь.

 

ОХ, Дима-Дима, милый, спасибо!!! всё грустное настроение после тяжелого трудового дня и прочтения этой ветки как рукой сняло!!! давно так не смеялся!

Хорошо уметь переводить в юмор конфликтные ситуации!

Вы уж извиняйте, что я тут опять серьезно что-то пишу.

 

ты не справедливо сравниваешь 800 и 911.

800 можно сравнивать с 911 только с грейдом кабеля а без грейда 800 сотые сделают все наушники мира по всем показателям.

[borlebsin 2 186]

Привожу полностью обзор PXC 450, так как он непосредственно на главную тему ветки:

 

Пожалуй, черкну пару слов о моих впечатлениях о HD800 vs. DT911. Пишу здесь, потому что ветка о непосредственном сравнении этих наушников почему-то привязана именно к классической музыке.

Наушники слушались в составе Esoteric K-03 -> Luxman P-1u. Кабели Siltech, фильтр Isotek.

Во-первых, никакого холода в звуке HD800 (на который иногда жалуются слушатели), даже в сравнении с 911, нет и в помине. Ощущается даже некоторое тепло. Звук воспринимается сбалансированным и органичным. Бас у HD800 более глубокий и мощный. ВЧ у DT911 больше количественно, из-за чего их звук кажется более ярким и чистым, однако при более внимательном сравнении слышно, что проработка ВЧ-диапазона у Sennheiser все-таки лучше. Единственное, в чем DT911 превосходят HD800, так это в проработке самого высокого диапазона (выше 12 kHz), из-за того, что у 800-х там спад. Поэтому, например, скрипки в 911 звучат воздушнее и чище.

Детальность у HD800 заметно выше, из-за чего большинство записей звучит богаче и естественнее.

В плане прозрачности HD800 так же впереди. Большинство музыкальных инструментов звучат в них более чисто и натурально. Возникает ощущение, что они (инструменты) реальны и находятся в комнате со слушателем. В DT911 такого эффекта нет. Несмотря на их подъем в верхней середине (более явный, чем у HD800), они звучат грязнее и проще. Вокал так же звучит более реально и чище в 800-х.

При сравнении разделенности планов на сцене 800-е лидируют с большим преимуществом. На любой записи в них отлично слышно глубину сцены - какие-то из записей звучат более плоско, какие-то более объемно. В DT911 эту разницу услышать гораздо труднее.

В целом HD800 передают пространство в музыке похоже на то, каким его представляет качественная стационарная система на базе АС, но в несколько меньшем масштабе. В 911 глубина сцены ощущается условно, как и в большинстве других наушников. Единственные наушники, которые превосходят Sennhesier в правильности построения звуковой сцены - Stax 009. Кстати, сравнение последних с B-D не оставляет 911-м никаких шансов, ибо 009 лишены главного, на мой слух, недостатка HD800 – спада на самом верху.

В целом слышно, что HD800 наушники более высокого класса, поэтому неудивительно, что DT911 на их фоне звучат проще, менее интересно и увлекательно. Примерно те же впечатления у меня возникают при сравнении АС средней и высокой качественной (и обычно ценовой) категории. Поэтому слушать 911 мне лично менее интересно. Хорошо слышно, что потенциал у Sennehsier явно выше. Чувствуется, что они еще могут добавить. А Beyerdynamic играли уже на пределе своих возможностей - при подключении к более простому источнику их звук поменялся (в худшую сторону) в меньшей степени, чем у HD800. С уверенностью могу сказать, что с более высококачественным источником Sennheiser звучат еще более впечатляюще.

Для себя я все выводы по поводу "легенды" сделал. Возможно, кому-то они окажутся полезными. Не могу сказать, что 911 плохие наушники, но HD800 явно выше классом. На системе с высоким разрешением это отлично слышно. Возможно есть записи, которые будут интереснее звучать в 911, но в моей коллекции (которая состоит в основном из инструментально-вокальной музыки) таких нет. Так же я не утверждаю, что 800-е - это идеальные наушники. У них есть свои недостатки, но для меня они, после покупки Luxman P-1u, незначительны.

Еще по поводу 800-х, могу только сказать, что при должном подходе они могут передать в полной мере ту вовлеченность, которую многие ищут и ошибочно думают, что 800 не могут этого дать. Тем же, кто не смог раскрыть и услышать потенциал HD800 - сожалею. Из динамических наушников эти Sennheiser – лучшие на сегодняшний день.

Я добился от своей системы (в том числе стационарной) этой самой "вовлеченности" только после тщательной работы с питанием. Но, в конце концов, каждый находит то, что ищет. Я "свой звук" нашел, желаю и всем остальным его найти.

 

P.S. Как уже много раз говорилось, в HD800 "звучат" только качественные записи. И только при условии прослушивания записей на фирменных зарубежных CD и SACD (или же файлов, загруженных с официальных иностранных интернет-ресурсов) действительно все вышесказанное.

[Demograf 2 550]

я их помазал винтажным клеем сваренным из го***-911 горбуньковь.

 

ОХ, Дима-Дима, милый, спасибо!!! всё грустное настроение после тяжелого трудового дня и прочтения этой ветки как рукой сняло!!! давно так не смеялся!

Хорошо уметь переводить в юмор конфликтные ситуации!

Вы уж извиняйте, что я тут опять серьезно что-то пишу.

 

нет тебе прощения. ты не понял еще что 800 самые самые . когда поймешь тогда и приходи

[borlebsin 2 186]

эмоциональное впечатление от брукнеровского Скерцо было переврано

 

На каком именно скерцо Брукнера Вы сравнивали наушники? И что в этом скерцо особенного, на что обратить внимание?? А то мне и самому захотелось послушать и сравнить!

[AlAnBek 748]

я их помазал винтажным клеем сваренным из го***-911 горбуньковь.

 

ОХ, Дима-Дима, милый, спасибо!!! всё грустное настроение после тяжелого трудового дня и прочтения этой ветки как рукой сняло!!! давно так не смеялся!

Хорошо уметь переводить в юмор конфликтные ситуации!

Вы уж извиняйте, что я тут опять серьезно что-то пишу.

 

нет тебе прощения. ты не понял еще что 800 самые самые . когда поймешь тогда и приходи

Ты, похоже, озвучил именно тот предлог, под которым меня с форума и уберут в конце концов.

[AlAnBek 748]

я их помазал винтажным клеем сваренным из го***-911 горбуньковь.

 

ОХ, Дима-Дима, милый, спасибо!!! всё грустное настроение после тяжелого трудового дня и прочтения этой ветки как рукой сняло!!! давно так не смеялся!

Хорошо уметь переводить в юмор конфликтные ситуации!

Вы уж извиняйте, что я тут опять серьезно что-то пишу.

 

ты не справедливо сравниваешь 800 и 911.

800 можно сравнивать с 911 только с грейдом кабеля а без грейда 800 сотые сделают все наушники мира по всем показателям.

Сделают - не то слово!

[Demograf 2 550]

Привожу полностью обзор PXC 450, так как он непосредственно на главную тему ветки:

 

Пожалуй, черкну пару слов о моих впечатлениях о HD800 vs. DT911. Пишу здесь, потому что ветка о непосредственном сравнении этих наушников почему-то привязана именно к классической музыке.

Наушники слушались в составе Esoteric K-03 -> Luxman P-1u. Кабели Siltech, фильтр Isotek.

Во-первых, никакого холода в звуке HD800 (на который иногда жалуются слушатели), даже в сравнении с 911, нет и в помине. Ощущается даже некоторое тепло. Звук воспринимается сбалансированным и органичным. Бас у HD800 более глубокий и мощный. ВЧ у DT911 больше количественно, из-за чего их звук кажется более ярким и чистым, однако при более внимательном сравнении слышно, что проработка ВЧ-диапазона у Sennheiser все-таки лучше. Единственное, в чем DT911 превосходят HD800, так это в проработке самого высокого диапазона (выше 12 kHz), из-за того, что у 800-х там спад. Поэтому, например, скрипки в 911 звучат воздушнее и чище.

Детальность у HD800 заметно выше, из-за чего большинство записей звучит богаче и естественнее.

В плане прозрачности HD800 так же впереди. Большинство музыкальных инструментов звучат в них более чисто и натурально. Возникает ощущение, что они (инструменты) реальны и находятся в комнате со слушателем. В DT911 такого эффекта нет. Несмотря на их подъем в верхней середине (более явный, чем у HD800), они звучат грязнее и проще. Вокал так же звучит более реально и чище в 800-х.

При сравнении разделенности планов на сцене 800-е лидируют с большим преимуществом. На любой записи в них отлично слышно глубину сцены - какие-то из записей звучат более плоско, какие-то более объемно. В DT911 эту разницу услышать гораздо труднее.

В целом HD800 передают пространство в музыке похоже на то, каким его представляет качественная стационарная система на базе АС, но в несколько меньшем масштабе. В 911 глубина сцены ощущается условно, как и в большинстве других наушников. Единственные наушники, которые превосходят Sennhesier в правильности построения звуковой сцены - Stax 009. Кстати, сравнение последних с B-D не оставляет 911-м никаких шансов, ибо 009 лишены главного, на мой слух, недостатка HD800 – спада на самом верху.

В целом слышно, что HD800 наушники более высокого класса, поэтому неудивительно, что DT911 на их фоне звучат проще, менее интересно и увлекательно. Примерно те же впечатления у меня возникают при сравнении АС средней и высокой качественной (и обычно ценовой) категории. Поэтому слушать 911 мне лично менее интересно. Хорошо слышно, что потенциал у Sennehsier явно выше. Чувствуется, что они еще могут добавить. А Beyerdynamic играли уже на пределе своих возможностей - при подключении к более простому источнику их звук поменялся (в худшую сторону) в меньшей степени, чем у HD800. С уверенностью могу сказать, что с более высококачественным источником Sennheiser звучат еще более впечатляюще.

Для себя я все выводы по поводу "легенды" сделал. Возможно, кому-то они окажутся полезными. Не могу сказать, что 911 плохие наушники, но HD800 явно выше классом. На системе с высоким разрешением это отлично слышно. Возможно есть записи, которые будут интереснее звучать в 911, но в моей коллекции (которая состоит в основном из инструментально-вокальной музыки) таких нет. Так же я не утверждаю, что 800-е - это идеальные наушники. У них есть свои недостатки, но для меня они, после покупки Luxman P-1u, незначительны.

Еще по поводу 800-х, могу только сказать, что при должном подходе они могут передать в полной мере ту вовлеченность, которую многие ищут и ошибочно думают, что 800 не могут этого дать. Тем же, кто не смог раскрыть и услышать потенциал HD800 - сожалею. Из динамических наушников эти Sennheiser – лучшие на сегодняшний день.

Я добился от своей системы (в том числе стационарной) этой самой "вовлеченности" только после тщательной работы с питанием. Но, в конце концов, каждый находит то, что ищет. Я "свой звук" нашел, желаю и всем остальным его найти.

 

P.S. Как уже много раз говорилось, в HD800 "звучат" только качественные записи. И только при условии прослушивания записей на фирменных зарубежных CD и SACD (или же файлов, загруженных с официальных иностранных интернет-ресурсов) действительно все вышесказанное.

 

после можно собрать подшивку из ста страниц но в конце будут выводы о том что каждый раз звук 800 то восторгал то не дотягивал .

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Borlebsin

 

Принял Вашу критику насчет посадки и продолжил эксперименты на разной музыке в разное время суток при разном настроении.

С быстром изменением положения наушников на голове и при длительной прослушке в одном, затем длительной многодневной прослушке в другом положении.

 

В итоге остановился на следующем.

Чашки опущены не на максимум, а на "среднюю" длину (чтобы динамик прям напротив уха по высоте был).

А сами уши теперь находятся ровно в середине чашки.

 

По физическим ощущения на голове получается следующее:

получается такая "уверенная" посадка, когда наушник не болтаются на голове, все ровно и комфортно сидит.

Как влитые.

 

Звук стал прозрачней и чуть поярче.

Что не на всех записях меня устраивает. Надо наконец озаботиться питанием (сетевичок, надеюсь, в ноябре-декабре уже будет у меня) и затем замутить моей системе "чистое питание".

До сих пор помню, как питание Флюкса убрало ВСЮ!!! (даже намеки на) резкость.

Звучание стало чрезвычайно естественным и комфортным. Плюс значительно возрос объем "воздуха" в записях, словно мой тракт задышал полной грудью.

Плюс музыка стала сильней вовлекать, такое ощущение, что звучание стало менее цифровым, колючим, а более аналоговым.