DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[SharapoFF 4 602]

iow

Да очевидно может быть. Но по сути: чего обидного в выражеии ""хай енд для бедных"???

Мутный тракт с ярко выраженной псевдоаналоговостью где 911 выпячивают (очевидно) некие детали и заставляют их "играть приятно" - это разве плохо? Чтобы получить "правильный звук" (где вы услышите на фоне "живых" еще и остальные инструменты надо ведь денег тратить и еще не факт что все сразу и правильно подберете. Не у каждого есть такие возможности. И понятно что в этом случае 911 - почти панацея.

Мне они в первую очередь не понравились "грязным" звучанием - ну у меня есть возможность дать им "чистый сигнал" ( одни устройства по питанию чего стоят) - так и слышно эту "грязь" уже на фоне достаточно "чистого" сигнала, а если у вас прут искажения по сети то в таком коктейле (где 800 и впрямь изобразят вам "пластмассу" - те самые искажения) 911 с их "грубым юмором" вроде как и уместны.

И не приписываете мне каких-то сильных эмоций в отношении винтажа, я к нему искренне равнодушен и данное сравнеие произведено в первую очередь благодаря инициативе Бориса - он хотел чтобы мы (я же н один тут их слушал, остальные тоже надеюсь напишут впечатления) оценили их звучание с собственной "колокольни".

[longrun 1 322]

Юрий написал обстоятельный и честный отзыв. Спасибо ему за это. Я, не сравнивая пять наушников, а сидя только на 911 последние несколько месяцев, могу согласиться практически со всем, что он сказал.

Объективно они проигрывают 800 по очень многим параметрам, субъективно они могут быть лучшими наушниками для кого-то за счет своей уникальной подачи. Особенно это касается любителей классики.

И что, плохо сидел в 911? Чего-то не хватает на твоей музыке?

Завтра сравним 911, 407 и 800 на моем тракте )

Я как раз тот "кто-то". Для меня лучше только 800 и 007/009. Но 007/009 лучше 800, поэтому я сейчас дружу исключительно с 911.

[Nibelung 2 129]

Юрий написал обстоятельный и честный отзыв. Спасибо ему за это. Я, не сравнивая пять наушников, а сидя только на 911 последние несколько месяцев, могу согласиться практически со всем, что он сказал.

Объективно они проигрывают 800 по очень многим параметрам, субъективно они могут быть лучшими наушниками для кого-то за счет своей уникальной подачи. Особенно это касается любителей классики.

И что, плохо сидел в 911? Чего-то не хватает на твоей музыке?

Завтра сравним 911, 407 и 800 на моем тракте )

Я как раз тот "кто-то". Для меня лучше только 800 и 007/009. Но 007/009 лучше 800, поэтому я сейчас дружу исключительно с 911.

Я думаю, что и 407 лучше Но завтра это мы проверим

[immozart 985]

Мутный тракт с ярко выраженной псевдоаналоговостью

Это, видимо, про изделия Демографа?

 

Долой псевдоаналоговость, даёшь истинно цифровой звук!

[Melsig 1 080]

для ради ясности указать бы музконтент, на котором производилось сравнение.

[SharapoFF 4 602]

Мутный тракт с ярко выраженной псевдоаналоговостью

Это, видимо, про изделия Демографа?

 

Долой псевдоаналоговость, даёшь истинно цифровой звук!

 

Это про старые филлипсы и тд

[Nibelung 2 129]

Мутный тракт с ярко выраженной псевдоаналоговостью

Это, видимо, про изделия Демографа?

 

Долой псевдоаналоговость, даёшь истинно цифровой звук!

 

Это про старые филлипсы и тд

[Demograf 2 550]

Было бы странно ожидать другого обзора, все-таки не первый месяц живете с тихой ненавистью к винтажным баерам. Надо бы еще послушать несколько дней в нормальном режиме, без суеты, постоянных перетыканий и сравнений с конкурентами, послушать, так сказать, музыку, а не наушники.

 

Впрочем, раз уж "вопрос закрыт"...

 

Уважаемый, один такой "винтаж" 901 присутствовал у меня полгода, и я его ( ) даже потащил с собой в тайгу как "единственные наушники для музыки" (может там конечно и невзлюбил).

911 мне прислал Борис - и не слушать их долго и счастливо, а сформировать свое мнение и сравнить с тем что имеем и слушаем.

Чем и занимался - жаль конечно что не месяц (но я такую работу не потяну).

Ненависти у меня к Байером никакой, горячо бы рекомендовал их тем, кто ищет что то приятное уху долларов за 150-200. Конкурентов у них в этом диапзоне наверное нет.

Настойчивое же их тыканье в качестве "единственно правильно играющих" вызывает "теплые чувства" не к полуразваливающимся уже по причине возраста раритетам, а к тем кто их (тут я с Genn Уже согласен) "горбатое"звучание упорно навязывает.

Смысл моего обзора прост - тн "топам' 901 никакие не конкуренты, и если вам нравится ездить на "москвиче" - катайтесь дальше. Но не надо про "разгонную динамику" и "убойное сцепление" - раритет покупают ради упаковки.

Не нравятся мои впечатлеия (я их никому не навязываю) - соберите соответствующий тракт, найдите наушники для сравнения и тоже расскажите что там наслушали.

А бурчать "в тему" -

 

правильно Юр. все совсем оглохли. слушают помойки горбатые 901-911 и тычат ими нам в лицо. совсем нюх потеряли. трактов хороших не имеют и пытаются навязывать свое го..но. надо таких любителей старых баеров хорошенько розгами а ихние помойные горбыньки раздавить у них на глазах и тогда они поймут насколько они были глухие и зомбированные

 

800 сенхи кстати вообще звучат покруче орфеусов и всех стаксов вместе и всего на свете .

[Genn 441 1 Тракты]

Развенчивать винтаж приходится не от их реального звучания (он в чем то по своему и хорош, перечислил уже) а от тех хвал что им тут напреподносили. Ну грубо они играют на фоне тех же 1000, и никакой живостью это не закрасишь. И 800 раскрывают гораздо больше оттенков в звучании оркестра, чем "очень живые" 911.

1000 - это Градо? Какие?

В чем они дополняют 800е?

[Demograf 2 550]

В целом согласен с Nifrigel

Есть частное мнение Аланбека о наушниках 911.

Есть частное мнение Шарапова о тех же наушниках. Только и всего.

От этого данные наушники не станут хуже или лучше.

То, что написал Nifrigel по поводу компетентности в отношении классики, можно отнести и к девайсам.

А судьи кто?

Данное сравнение скорее больше может рассказать о людях, чем о собственно наушниках

Опять же, без обид - просто о вкусах, предпочтениях, и особенностях восприятия живого исполнения на концерте. Здесь нет категорий лучше\хуже.)

Наушники - это же всего лишь инструмент для извлечения музыки из носителя, из музыкальных консервов, или музыкальных концентратов, если угодно. Никогда не будет в наушниках звучания, "как на концерте". (Да про это уже и писалось тысячу раз.). Цель-то у нас - музыка, а не создание подобия концертного зала, в котором уже возможно, звучит музыка?

Мы же ведь слушаем музыку, а не наушники. Или нет?

Для кого-то больше музыки в 911-х, кто-то - в других наушниках. Только и всего.

Подумаешь, тоже мне, повод для холивара!

Ну, дело хозяйское.

 

ну ты обломал . а народу может хочется помериться пи..ками .

после жуткого трудового дня прийти сюда на форум и показать всем винтажистам куськину мать .

после всего этого на душе приходит облегчение и это самое главное(не для всех но все же) .

[Lukich 1 496]

В общем так:

Я тут (как-то совершенно для себя неожиданно) обидел Бориса, упрекнув (вовсе не его) в "проблемах коллективного слуха для единственно правильных наушников" (догадайтесь с трех раз какие).

Соррри, конечно, и вот попенял себе, что поторопился высказать "первые впечатления2 (сумбурно, увы).

Что мерещится попозже:

Отслушав "контрольную группу" на самом разном музыкальном материале (могу тут обложек навывешивать если кому интересно) естественно - с упором на классику, пришел пока к таким выводам.

Почему 911 так нравятся и хвалятся, в принципе понятно. Они ВСЕГДА играют что-то соло и что то близко,создавая (псевдо) ощущение живого присутствия. С моей точки зрения - ни плохо ни хорошо, если кому-то нравится именно так слушать музыку - и ладненько.

К натуральному живому исполнению это отношения не имеет никакого, как я уже писал - нигде никогда исполнитель по залу не бегает, и солирующая скрипка из ряда других смычковых вперед не выпрыгивает - просто одни потише а другой - на их фоне, но геометрически они в одном пространстве, а не носятся валькирией по залу. Надрывное же выдвижение инструмента на "позицию прямой наводки" - наверное сильный консрукторский ход (какие там частоты надо задирать - вопрос не ко мне) но 9ИМХО) тоже не от хорошейжизни.

Звучат "винтажные", если отвлечься от "живого звука", заметно грубее. Нет, конечно, что в одном случае смычок поет, а в другом - чегой-то гвоздем царапают - нет такого, но определенная жесть прет по всему диапазону (и пусть мне тут про "мягкий филипсовский звук" дальше сказки рассказывают. Старые цапы (похоже) с их вялой динамикой и псевдоаналоговостью эту жесть изрядно маскируют (соловей же на первом плане как ни в чем ни бывало щебечет) и в итоге получается этакий "Хай Енд для бедных": вроде хлам, а играет "как настоящий".

Увы. Градо 1000, при общих их "бенгальских огнях" элементарно передают намного больше музыкальной информации, причем - чище и прозрачнее.

800 - пинком убирая фальшивую сцену - играют не просто правильнее. а - воздушнее, с четкой расстановкой инструментов и передачей мельчайших ньюансов их звучания. Одеваешь 911 - играет 2 скрипки (одинаково живые живые, как Ленин). 800 - 5, и разные.

Почему это никому не заметно - ? Или хор поклонников "правильного звука" забивает здравый смысл.

Про синтетичность тембров: у 911 они "настоящие". у 800 - пластиковы т.с.

Эффект "отсутствия прежней живости" при сравнении 800-911 есть, и именно так и выглядит. Что объясняется (с моей точки зрения) тем самым выпрыгиванием со сцены, коим подменяют ту самую натуральность.

Поставил такой эксперимент: 911-800-1000. В последних 2 случаях - правильвя сцена, зал, оркестр играет полным составом а не на подпевках мается, но - сухо чего-то, блекло, жизни как бы хочется.

911 - забегали соколы, защебетали, парами и тройками.

И живенькие такие, бодрые.

Одеваю те же Градо, только Аллесандро Про. Прозрачности 1000 там и не ночевала, но классику они тоже играют неплохо (правда только почти и ее).

Вот они "живые" то опять...

Убрали прозрачность, стушевали задний план - прилетели соколы обратно. Правда - не как в 911, на сцене сидят а не возле зрителей тусуются, но - тоже бодрые, и играют почище. Но если не придираться - равный примерно класс с винтажными.

Дайдумаю ЛСД 3 проверю, Рондо парень жилистый, все прокачает.

Вааще смешно. Для классики звук у 3 конечно чересчур "ватный", зальчик сразу сужается и (такое впечатление) что в оркестре местами марихуанку покуривают (именно покуривают, а не пьют к примеру пиво - гламур абсолютно разный) НО - как же живо-то инструменты 2колбасят". Скрипка, которая у уха пела (911) уже ушла и села, и теперь перед тобой поет - но нежнее, живее, чувствительнее. Одеваешь обратно 911-Аллесандро - грубее, жестче, не так вовлекающе.

Но чтоб слушать большие составы в маленьком покуренном зале, да еще - сбодрым режиссером но "балдыми" музыкантами, надо конечно изодинамику сильно любить. Такие экспромты на джазе более уместны, там то обычно почти всегда играют, тч по делу.

Спор о сравнении 800-911 считаю для себя закрытым - это разный класс наушников и играть как 800 911 просто не могут. За что 911 можно любить я уже сказал, но (братья Коэны "Старикам здесь не место" - 2 часть).

1000... Если кроме "ананасов в шампанском" добавить что там (опять с 911) элементарно в 2 раза больше музыки (ну то есть намного больше оттенков звучания у инструментов) - надо хвалить. Но эти же детали как-то напрягают - в 911 на той же музыке "уютненько".

Кому для классики не досталось 911, могут смело брать Аллесандро - смычком вам в ухе конечно никто ковырять не будет (что правильно) но по части общей игры - очень похоже.

Завтра наконец то попробуем 007 с ихними 2-мя унч в моей системе. Отпишусь что наслушаем.

Если на меня Boblebsin опять заобижается, публично заявляю

БОРИС, Я НЕ ПРАВ

Много раз уже писали новоиспеченые владельцы 800-х о их "огромной сцене", "стадионе". Вы Юрий привыкли к такому звучанию и послушав 911-е честно пишите о своих впечатлениях. Но представте себе что Вы привыкли сидеть в БЗК в амфитеатре или в Большом театре в Царской ложе, скорее всего это верное расположение слушателя в зале. И тут Вы пересели в 6 ряд партера, а в БЗК для многих эти места лучшие.

Как я понял сцена в 911-х это основная претензия?

[Demograf 2 550]

iow

Да очевидно может быть. Но по сути: чего обидного в выражеии ""хай енд для бедных"???

Мутный тракт с ярко выраженной псевдоаналоговостью где 911 выпячивают (очевидно) некие детали и заставляют их "играть приятно" - это разве плохо? Чтобы получить "правильный звук" (где вы услышите на фоне "живых" еще и остальные инструменты надо ведь денег тратить и еще не факт что все сразу и правильно подберете. Не у каждого есть такие возможности. И понятно что в этом случае 911 - почти панацея.

Мне они в первую очередь не понравились "грязным" звучанием - ну у меня есть возможность дать им "чистый сигнал" ( одни устройства по питанию чего стоят) - так и слышно эту "грязь" уже на фоне достаточно "чистого" сигнала, а если у вас прут искажения по сети то в таком коктейле (где 800 и впрямь изобразят вам "пластмассу" - те самые искажения) 911 с их "грубым юмором" вроде как и уместны.

И не приписываете мне каких-то сильных эмоций в отношении винтажа, я к нему искренне равнодушен и данное сравнеие произведено в первую очередь благодаря инициативе Бориса - он хотел чтобы мы (я же н один тут их слушал, остальные тоже надеюсь напишут впечатления) оценили их звучание с собственной "колокольни".

 

про мутные усилители и цапы и транспорты с допотпными регенраторами правильно сказано . лучше их выкинуть или продать побыстрее

пока об этом не узнали другие

[Nibelung 2 129]

iow

Да очевидно может быть. Но по сути: чего обидного в выражеии ""хай енд для бедных"???

Мутный тракт с ярко выраженной псевдоаналоговостью где 911 выпячивают (очевидно) некие детали и заставляют их "играть приятно" - это разве плохо? Чтобы получить "правильный звук" (где вы услышите на фоне "живых" еще и остальные инструменты надо ведь денег тратить и еще не факт что все сразу и правильно подберете. Не у каждого есть такие возможности. И понятно что в этом случае 911 - почти панацея.

Мне они в первую очередь не понравились "грязным" звучанием - ну у меня есть возможность дать им "чистый сигнал" ( одни устройства по питанию чего стоят) - так и слышно эту "грязь" уже на фоне достаточно "чистого" сигнала, а если у вас прут искажения по сети то в таком коктейле (где 800 и впрямь изобразят вам "пластмассу" - те самые искажения) 911 с их "грубым юмором" вроде как и уместны.

И не приписываете мне каких-то сильных эмоций в отношении винтажа, я к нему искренне равнодушен и данное сравнеие произведено в первую очередь благодаря инициативе Бориса - он хотел чтобы мы (я же н один тут их слушал, остальные тоже надеюсь напишут впечатления) оценили их звучание с собственной "колокольни".

 

про мутные усилители и цапы и транспорты с допотпными регенраторами правильно сказано . лучше их выкинуть или продать побыстрее

пока об этом не узнали другие

Я прямо жду не дождусь завтрашнего дня PS. Дима, я не могу снять Стаксы. И кстати они ок. Не знаю, что случилось.

[andafan 97]

ну ты обломал . а народу может хочется помериться пи..ками .

после жуткого трудового дня прийти сюда на форум и показать всем винтажистам куськину мать .

после всего этого на душе приходит облегчение и это самое главное(не для всех но все же) .

Так, что-ли:

?

Так же короче. И не надо буквы тратить.

И да. согласен с Лариным по его вышенаписанным постам.

 

А с другой стороны, зато оживление на форуме, спорят, ссорятся, мирятся.

[Nibelung 2 129]

Зачем ждать завтрашнего дня? Пиши сейчас. Чувствую, что мнение сформировано заблаговременно.

Андрей, я буду честен. Меня сейчас тревожит другое. 009

[seraga 280]

Мутный тракт с ярко выраженной псевдоаналоговостью

Это, видимо, про изделия Демографа?

 

Долой псевдоаналоговость, даёшь истинно цифровой звук!

 

Это про старые филлипсы и тд

Баеры, Сенхи... Филлипсы круче!

[Nibelung 2 129]

Мутный тракт с ярко выраженной псевдоаналоговостью

Это, видимо, про изделия Демографа?

 

Долой псевдоаналоговость, даёшь истинно цифровой звук!

 

Это про старые филлипсы и тд

Баеры, Сенхи... Филлипсы круче!

[attachment=0]DSC00923.JPG[/attachment]

Подставка дороже наушников раза в 2, даже с учетом ее самодельности. Но это ничего, я слышал что они хороши.

[immozart 985]

Меня сейчас тревожит другое. 009

Ого, куда замахнулся!

[Demograf 2 550]

iow

Да очевидно может быть. Но по сути: чего обидного в выражеии ""хай енд для бедных"???

Мутный тракт с ярко выраженной псевдоаналоговостью где 911 выпячивают (очевидно) некие детали и заставляют их "играть приятно" - это разве плохо? Чтобы получить "правильный звук" (где вы услышите на фоне "живых" еще и остальные инструменты надо ведь денег тратить и еще не факт что все сразу и правильно подберете. Не у каждого есть такие возможности. И понятно что в этом случае 911 - почти панацея.

Мне они в первую очередь не понравились "грязным" звучанием - ну у меня есть возможность дать им "чистый сигнал" ( одни устройства по питанию чего стоят) - так и слышно эту "грязь" уже на фоне достаточно "чистого" сигнала, а если у вас прут искажения по сети то в таком коктейле (где 800 и впрямь изобразят вам "пластмассу" - те самые искажения) 911 с их "грубым юмором" вроде как и уместны.

И не приписываете мне каких-то сильных эмоций в отношении винтажа, я к нему искренне равнодушен и данное сравнеие произведено в первую очередь благодаря инициативе Бориса - он хотел чтобы мы (я же н один тут их слушал, остальные тоже надеюсь напишут впечатления) оценили их звучание с собственной "колокольни".

 

про мутные усилители и цапы и транспорты с допотпными регенраторами правильно сказано . лучше их выкинуть или продать побыстрее

пока об этом не узнали другие

Я прямо жду не дождусь завтрашнего дня PS. Дима, я не могу снять Стаксы. И кстати они ок. Не знаю, что случилось.

 

я их помазал винтажным клеем сваренным из го***-911 горбуньковь.

[Demograf 2 550]

Зачем ждать завтрашнего дня? Пиши сейчас. Чувствую, что мнение сформировано заблаговременно.

 

так етим сформированным заранее мнением некоторые товарищи скоро весь форум заразят . и все будут такие искренние и честные

[Lukich 1 496]

800 - пинком убирая фальшивую сцену - играют не просто правильнее. а - воздушнее, с четкой расстановкой инструментов и передачей мельчайших ньюансов их звучания. Одеваешь 911 - играет 2 скрипки (одинаково живые живые, как Ленин). 800 - 5, и разные.

Почему это никому не заметно - ? Или хор поклонников "правильного звука" забивает здравый смысл.

Про синтетичность тембров: у 911 они "настоящие". у 800 - пластиковы т.с.

Эффект "отсутствия прежней живости" при сравнении 800-911 есть, и именно так и выглядит. Что объясняется (с моей точки зрения) тем самым выпрыгиванием со сцены, коим подменяют ту самую натуральность.

Поставил такой эксперимент: 911-800-1000. В последних 2 случаях - правильвя сцена, зал, оркестр играет полным составом а не на подпевках мается, но - сухо чего-то, блекло, жизни как бы хочется.

911 - забегали соколы, защебетали, парами и тройками.

И живенькие такие, бодрые.

Про 5 скрипок и про 2 скрипки - похоже на разницу звучания аудиофильского и меломанского. Находясь в зале особо не слышишь скрипки по отдельности, чаще всего слышишь унисон.

...Про синтетичность тембров: у 911 они "настоящие". у 800 - пластиковы т.с.

Эффект "отсутствия прежней живости" при сравнении 800-911 есть, и именно так и выглядит. Что объясняется (с моей точки зрения) тем самым выпрыгиванием со сцены, коим подменяют ту самую натуральность... - А можно этот момент подоступнее описать, поподробнее, если можно?

[Demograf 2 550]

Меня сейчас тревожит другое. 009

Ого, куда замахнулся!

 

Вадим а тебе слабо ?

[Nibelung 2 129]

Меня сейчас тревожит другое. 009

Ого, куда замахнулся!

Вадим, судя по всему, это мой следующий шаг.

Вопрос только в том, стоит-ли его делать.

[immozart 985]

Вадим а тебе слабо ?

Мне пока 7к хватит.

[Nibelung 2 129]

Вадим а тебе слабо ?

Мне пока 7к хватит.

Я тебе завтра привезу 800)